Comunque, tanto per fare un esempio, con le informazioni raccolte nel report sopra, si può fare questo:
1 - Farsi l'account su allegro.pl
2 - Registrarsi su bzwbk.istore.pl con l'account di Allegro
3 - Fare richiesta di una carta online-only eur e ricevere via email i dati dove fare il bonifico per attivarla
4 - Depositarci qualche euro
5 - Usarla per farsi un account paypal verificato polacco
Topic: [REPORT] Carte prepagate polacche anonime (30/10/2014) - page 6. (Read 28512 times)
Si l'avevo visto, ma mi pare che dal casino con le carte mbank sia sparito, quindi non l'ho segnalato 
C'e anche questo venditore, lo seguivo da tempo
https://bitcointalksearch.org/topic/anonymous-reloadable-prepaid-plastic-visa-atm-cards-with-own-iban-254533
https://bitcointalksearch.org/topic/anonymous-reloadable-prepaid-plastic-visa-atm-cards-with-own-iban-254533
Circle dopo l'uscita dalla beta ha iniziato a bloccare le carte extra-usa.
Solo chi ha avuto la fortuna di registrarla prima ora può continuare ad usarla.
Dubito che attualmente funzioni.
Ho visto Circle fa anche del tracking sull'IP, quindi probabilmente, nel caso riaprano all'Europa, è probabile anche almeno alla prima registrazione servirà farlo con una VPN.
Oppure si potrebbe provare a vedere se fanno giusto un controllo sugli IP per la registrazione, cioè, prendere una VPN con ip americano, e provare a registrare la carta polacca
Solo chi ha avuto la fortuna di registrarla prima ora può continuare ad usarla.
Dubito che attualmente funzioni.
Ho visto Circle fa anche del tracking sull'IP, quindi probabilmente, nel caso riaprano all'Europa, è probabile anche almeno alla prima registrazione servirà farlo con una VPN.
Oppure si potrebbe provare a vedere se fanno giusto un controllo sugli IP per la registrazione, cioè, prendere una VPN con ip americano, e provare a registrare la carta polacca
Grazie per le informazioni, già provato ad usarle con Circle?
Attenzione: E' consigliata tutta la lettura di tutta la discussione, ma queste, fra le polacche, potrebbero essere la soluzione migliore -> Cinkciarz
Introduzione:
Qualcuno di voi avrà già sentito parlare delle carte di debito/prepagate Polacche.
Sono famose perchè considerate anonime.
Mi sono quindi messo a studiare meglio il tema, e questo è quanto ho scoperto fino ad ora.
Magari potrebbe essere utile a qualcuno per trovare altre vie
Alcuni dati sulle carte:
- PDF originale, traducibile con google translate: http://static3.bzwbk.pl/asset/R/D/L/RDL017_NFE_49586.pdf
- Ha un massimale annuo di 2500
- Ritirare contante al bancomat costa 2.5 euro
- Si possono ritirare al massimo 150 euro al giorno dal bancomat
- Si possono fare transazioni non superiori ai 1000 euro
Se si tiene alla propria privacy, queste carte non sarebbero da usare mai per qualcosa che fosse collegato alla nostra identità, e quindi servizi che richiedano il nostro nome e/o l’invio per posta alla nostra residenza.
Si possono però trovare delle eccezioni, ad esempio comprare buoni amazon, e poi con questi ordinare successivamente su Amazon.
Possono anche essere utili per verificare conti Paypal.
Le banche che le emettono (o comunque quelle più conosciute) sono due:
http://mbank.pl
http://www.bzwbk.pl/
Ho subito scoperto che era in corso un blocco di quelle emesse da mbank:
https://bitcointalksearch.org/topic/mbank-cards-being-blocked-thread-746065
E quindi mi sono dedicato solo a quelle della seconda, la BZ WBK
Questi sono i primi due rivenditori che ho trovato su Bitcointalk:
anowerify
https://bitcointalksearch.org/topic/wbk-bank-anonymous-visa-reloadable-cards-with-own-iban-from-14-free-shipping-779966
bernard75
https://bitcointalksearch.org/topic/anonymous-visa-debit-cards-with-own-iban-bank-account-216629
Pur avendo meno feedback, giusto perchè costava meno (circa 20 euro), mi sono affidato al primo. (anowerify)
Ho comprato da lui una carta prepagata in valuta euro, pagando in Bitcoin.
L’acquisto è avvenuto via Skype ed è andato tutto bene, se non per un ritardo temporaneo durante la discussione che mi ha fatto preoccupare.
Probabilmente stava giusto facendo i controlli e le operazioni online per ordinare.
Ripeto quindi, dopo 10 giorni circa ho ricevuto la carta a casa.
Per registrare la carta sul sito della banca, ho seguito questa guida:
http://www.deepdotweb.com/2014/01/05/bank-zachodni-wbk-cashing-out-bitcoin-through-prepaid-visa-cards/
Che propone anche di usare questo generatore di identità, creandone di polacche:
http://www.fakenamegenerator.com/advanced.php
Tutto il sito della banca è in polacco, quindi munitevi su google translate o di Chrome, che fa già tutto automatico.
https://www.centrum24.pl/prepaid/index?index=1823
Proprio per provare fino a in fondo, ho registrato la carta che avevo ricevuto con dei dati creati dal generatore, compreso anche il numero di telefono (per vedere/rischiare se ci fosse un passaggio anche attraverso quello)
Ho usato anche un email nuova, meglio che sia di qualche servizio riconosciuto, e con dominio .com/net, certo non .it.
E’ andato tutto bene.
La registrazione si è conclusa correttamente.
Ho poi provato a depositare pochi euro da Therocktrading (la carta ha un IBAN polacco), indicando il mio nome, non quello polacco con cui ho registrato l’account, ed è andato tutto bene, i soldi sono arrivati sulla carta dopo alcuni giorni.
Presumo che quindi vada sempre, anche con tutti gli altri exchange.
La carta sembra funzionare, non l’ho però ancora usata per pagare qualcosa.
Proseguo a studiarmi il sito della banca:
Sul sito della banca ho visto che si potevano già da li aggiungere altre carte.
Propone due scelte:
Carte prepagate
Carte online
Con carte prepagate intende come quella che ho ricevuto io, quindi fisiche.
Indicando carte online mi viene posta una domanda: Hai un PDF con le informazioni della carta o no?
Se dico no, il servizio bancario mi va a generare una nuova carta di 10000 PLN attivabile online:
- Viene fornito un PDF con i dati della carta scaricabile.
- Il codice CVV viene inviato via SMS (ho dovuto cambiare nel profilo mettendo un mio numero italiano)
Oltre ad essere in PLN e avere diverse limitazioni ha anche un cambio con valute estere di 3.5%.
Abbastanza inutile.
Provo a scegliere allora l’altra opzione, che “ho un PDF”.
Mi vengono chiesti alcuni dati sulla carta per registrarla.
Comunque vuol dire che c’è modo di ordinare carte in formato solo-online.
Vedo che la banca ha anche uno shop:
http://bzwbk.istore.pl/
Qui sono acquistabili tutte le carte che offrono, ma possono essere solo inviate in Polonia.
Trovo però anche l’opzione invio solo-online.
In questa modalità è richiesta la registrazione all’ebay polacco:
http://allegro.pl
Fatta la registrazione in quest’ultimo, e successivo login nello shop della banca, provo ad acquistare sempre una prepagata EUR, ma nel formato solo on-line.
Mi viene inviata un email dove è presente un link per confermare l’acquisto della carta e i dati IBAN dove è richiesto un bonifico di 15 PLN (circa 3.60 euro)
Per ora mi fermo su questa parte, ma suppongo che dopo il successivo pagamento riceverei un PDF come con l’altra carta da 10000 PLN. (solo che questa sarebbe per 2500 euro)
Sono abbastanza fiducioso che la cosa funzioni.
Dopo averla registrata sarebbe una carta in più che sarebbe usabile però solo online.
E' possibile creare un nuovo conto anche solo con queste carte online-only.
Potrebbero già andare bene per confermarsi un account Paypal polacco però
Dando un occhiata su Allegro trovo l’utente della stessa banca, dove è indicato che si può ordinare solo in Polonia. (Magari si potrebbe trovare un remailer.)
Prezzo: 3.56 euro
Banca ufficiale
http://allegro.pl/karta-prepaid-walutowa-eur-wakacje-za-granica-i4493438082.html
Oltre a questo ho trovato anche questi altri due rivenditori, che in realtà dopo averci parlato via skype ho scoperto essere la stessa persona. (si notava comunque anche dalle offerte)
Accetta sia Paypal che Bitcoin.
Rivenditore (mikolaj211) e suo clone
http://allegro.pl/karta-visa-prepaid-card-eur-premium-bz-wbk-s-a-i4740382271.html
http://allegro.pl/karta-visa-prepaid-card-eur-premium-bz-wbk-s-a-i4742457589.html
Inviano anche all’estero.
Prezzo per carta: 9.48 euro + spese di spedizione
Mettendosi d'accordo credo che si risparmierebbe ulteriormente per grosse quantità.
Questa potrebbe essere la soluzione migliore e meno costosa.
https://cinkciarz.pl/ (fail?) -> Aggiornamento
Fra le altre cose, avevo anche trovato servizio, che serve per lo più per fare dei cambi fra valute.
Il sito è disponibile anche in inglese e italiano.
Provo a registrarmi, e vengono chiesti vari dati, fra cui il numero del mio passaporto.
Sembra che il numero sia chiesto nel formato polacco, che pare avere una cifra in più.
Ne invento uno, e viene accettato.
Non mi vengono chiesti documenti alcuno!
Direi che quindi anche qui è possibile fare una qualunque registrazione anche con dati creati.
Ora sono chiesti i documenti.
Vedo che è possibile ordinare le carte per 20 PLN (4.74 euro)
Ma appunto solo in PLN.
Il sito da la possibilità comunque di depositare varie valute, fra cui anche l’euro.
Il metodo è simile a quello degli exchange, vengono fornite alcune coordinate bancarie più un codice da passare per il deposito.
Quest’ultima parte in neretto si è rilevato un problema, perchè dai vari exchange non è possibile indicare dati da inserire nelle note.
Facendo un deposito da parte di therocktrading tutto è andato bene, ma quelli di Therock non possono inserire testo nelle note, e quindi quando è arrivato al servizio, non è stato riconosciuto.
Ho quindi dovuto richiedere una verifica del deposito da dalla banca di therock da passare al servizio Cinkciarz per poter vedere accertato il mio deposito.
Il customer service di Cinkciarz comunque mi aveva notificato che era arrivato un deposito a mio nome, quindi è probabile che un check del nome venga fatto.
Non sono certo che un deposito a nome di qualcun’altro sarebbe accettato.
Quindi, nel caso l’exchange invii con il vostro vero nome e l’account su Cinkciarz sia registrato con un altro, potrebbero esserci dei problemi.
Ricevuti gli euro, con il servizio di cambio interno, ne ho convertito una parte in PLN e ho acquistato la loro carta.
Dopo 10 giorni è arrivata, e qui purtroppo la cattiva notizia.
Per quanto su tutto il sito siano presenti foto di carte della banca BZ WBK, a me è arrivata una della Mbank. (con sopra però il marchio/logo di Cinkciarz...)
Può essere che si tratti di una cosa di fortuna, ad altri magari è arrivata l’altra.
Ho provato a registrarla sulla pagina dela banca: http://www.mbank.pl/prepaid
Sempre mettendo dati creati e non miei, compreso numero di telefono inesistente, il sito ha indicato che la registrazione era avvenuta.
Provando a fare login comunque non ha funzionato, indicando che la carta non era attiva.
Sono andato poi a registrare (come sarebbe da fare dalle istruzioni) la carta su Cinkciarz, ed è andato tutto ok.
Non saprei però se ora questa carta funzioni veramente o meno.
Nel caso vogliate donare qualcosa
https://greenaddress.it/en/pay/GA2cMyttjjmYACbygXDhcMXwZ2Zycp/#/
Introduzione:
Qualcuno di voi avrà già sentito parlare delle carte di debito/prepagate Polacche.
Sono famose perchè considerate anonime.
Mi sono quindi messo a studiare meglio il tema, e questo è quanto ho scoperto fino ad ora.
Magari potrebbe essere utile a qualcuno per trovare altre vie
Alcuni dati sulle carte:
- PDF originale, traducibile con google translate: http://static3.bzwbk.pl/asset/R/D/L/RDL017_NFE_49586.pdf
- Ha un massimale annuo di 2500
- Ritirare contante al bancomat costa 2.5 euro
- Si possono ritirare al massimo 150 euro al giorno dal bancomat
- Si possono fare transazioni non superiori ai 1000 euro
Se si tiene alla propria privacy, queste carte non sarebbero da usare mai per qualcosa che fosse collegato alla nostra identità, e quindi servizi che richiedano il nostro nome e/o l’invio per posta alla nostra residenza.
Si possono però trovare delle eccezioni, ad esempio comprare buoni amazon, e poi con questi ordinare successivamente su Amazon.
Possono anche essere utili per verificare conti Paypal.
Le banche che le emettono (o comunque quelle più conosciute) sono due:
http://mbank.pl
http://www.bzwbk.pl/
Ho subito scoperto che era in corso un blocco di quelle emesse da mbank:
https://bitcointalksearch.org/topic/mbank-cards-being-blocked-thread-746065
E quindi mi sono dedicato solo a quelle della seconda, la BZ WBK
Questi sono i primi due rivenditori che ho trovato su Bitcointalk:
anowerify
https://bitcointalksearch.org/topic/wbk-bank-anonymous-visa-reloadable-cards-with-own-iban-from-14-free-shipping-779966
bernard75
https://bitcointalksearch.org/topic/anonymous-visa-debit-cards-with-own-iban-bank-account-216629
Pur avendo meno feedback, giusto perchè costava meno (circa 20 euro), mi sono affidato al primo. (anowerify)
Ho comprato da lui una carta prepagata in valuta euro, pagando in Bitcoin.
L’acquisto è avvenuto via Skype ed è andato tutto bene, se non per un ritardo temporaneo durante la discussione che mi ha fatto preoccupare.
Probabilmente stava giusto facendo i controlli e le operazioni online per ordinare.
Ripeto quindi, dopo 10 giorni circa ho ricevuto la carta a casa.
Per registrare la carta sul sito della banca, ho seguito questa guida:
http://www.deepdotweb.com/2014/01/05/bank-zachodni-wbk-cashing-out-bitcoin-through-prepaid-visa-cards/
Che propone anche di usare questo generatore di identità, creandone di polacche:
http://www.fakenamegenerator.com/advanced.php
Tutto il sito della banca è in polacco, quindi munitevi su google translate o di Chrome, che fa già tutto automatico.
https://www.centrum24.pl/prepaid/index?index=1823
Proprio per provare fino a in fondo, ho registrato la carta che avevo ricevuto con dei dati creati dal generatore, compreso anche il numero di telefono (per vedere/rischiare se ci fosse un passaggio anche attraverso quello)
Ho usato anche un email nuova, meglio che sia di qualche servizio riconosciuto, e con dominio .com/net, certo non .it.
E’ andato tutto bene.
La registrazione si è conclusa correttamente.
Ho poi provato a depositare pochi euro da Therocktrading (la carta ha un IBAN polacco), indicando il mio nome, non quello polacco con cui ho registrato l’account, ed è andato tutto bene, i soldi sono arrivati sulla carta dopo alcuni giorni.
Presumo che quindi vada sempre, anche con tutti gli altri exchange.
La carta sembra funzionare, non l’ho però ancora usata per pagare qualcosa.
Proseguo a studiarmi il sito della banca:
Sul sito della banca ho visto che si potevano già da li aggiungere altre carte.
Propone due scelte:
Carte prepagate
Carte online
Con carte prepagate intende come quella che ho ricevuto io, quindi fisiche.
Indicando carte online mi viene posta una domanda: Hai un PDF con le informazioni della carta o no?
Se dico no, il servizio bancario mi va a generare una nuova carta di 10000 PLN attivabile online:
- Viene fornito un PDF con i dati della carta scaricabile.
- Il codice CVV viene inviato via SMS (ho dovuto cambiare nel profilo mettendo un mio numero italiano)
Oltre ad essere in PLN e avere diverse limitazioni ha anche un cambio con valute estere di 3.5%.
Abbastanza inutile.
Provo a scegliere allora l’altra opzione, che “ho un PDF”.
Mi vengono chiesti alcuni dati sulla carta per registrarla.
Comunque vuol dire che c’è modo di ordinare carte in formato solo-online.
Vedo che la banca ha anche uno shop:
http://bzwbk.istore.pl/
Qui sono acquistabili tutte le carte che offrono, ma possono essere solo inviate in Polonia.
Trovo però anche l’opzione invio solo-online.
In questa modalità è richiesta la registrazione all’ebay polacco:
http://allegro.pl
Fatta la registrazione in quest’ultimo, e successivo login nello shop della banca, provo ad acquistare sempre una prepagata EUR, ma nel formato solo on-line.
Mi viene inviata un email dove è presente un link per confermare l’acquisto della carta e i dati IBAN dove è richiesto un bonifico di 15 PLN (circa 3.60 euro)
Per ora mi fermo su questa parte, ma suppongo che dopo il successivo pagamento riceverei un PDF come con l’altra carta da 10000 PLN. (solo che questa sarebbe per 2500 euro)
Sono abbastanza fiducioso che la cosa funzioni.
Dopo averla registrata sarebbe una carta in più che sarebbe usabile però solo online.
E' possibile creare un nuovo conto anche solo con queste carte online-only.
Potrebbero già andare bene per confermarsi un account Paypal polacco però
Dando un occhiata su Allegro trovo l’utente della stessa banca, dove è indicato che si può ordinare solo in Polonia. (Magari si potrebbe trovare un remailer.)
Prezzo: 3.56 euro
Banca ufficiale
http://allegro.pl/karta-prepaid-walutowa-eur-wakacje-za-granica-i4493438082.html
Oltre a questo ho trovato anche questi altri due rivenditori, che in realtà dopo averci parlato via skype ho scoperto essere la stessa persona. (si notava comunque anche dalle offerte)
Accetta sia Paypal che Bitcoin.
Rivenditore (mikolaj211) e suo clone
http://allegro.pl/karta-visa-prepaid-card-eur-premium-bz-wbk-s-a-i4740382271.html
http://allegro.pl/karta-visa-prepaid-card-eur-premium-bz-wbk-s-a-i4742457589.html
Inviano anche all’estero.
Prezzo per carta: 9.48 euro + spese di spedizione
Mettendosi d'accordo credo che si risparmierebbe ulteriormente per grosse quantità.
Questa potrebbe essere la soluzione migliore e meno costosa.
https://cinkciarz.pl/ (fail?) -> Aggiornamento
Fra le altre cose, avevo anche trovato servizio, che serve per lo più per fare dei cambi fra valute.
Il sito è disponibile anche in inglese e italiano.
Provo a registrarmi, e vengono chiesti vari dati, fra cui il numero del mio passaporto.
Sembra che il numero sia chiesto nel formato polacco, che pare avere una cifra in più.
Ne invento uno, e viene accettato.
Direi che quindi anche qui è possibile fare una qualunque registrazione anche con dati creati.
Ora sono chiesti i documenti.
Vedo che è possibile ordinare le carte per 20 PLN (4.74 euro)
Ma appunto solo in PLN.
Il sito da la possibilità comunque di depositare varie valute, fra cui anche l’euro.
Il metodo è simile a quello degli exchange, vengono fornite alcune coordinate bancarie più un codice da passare per il deposito.
Quest’ultima parte in neretto si è rilevato un problema, perchè dai vari exchange non è possibile indicare dati da inserire nelle note.
Facendo un deposito da parte di therocktrading tutto è andato bene, ma quelli di Therock non possono inserire testo nelle note, e quindi quando è arrivato al servizio, non è stato riconosciuto.
Ho quindi dovuto richiedere una verifica del deposito da dalla banca di therock da passare al servizio Cinkciarz per poter vedere accertato il mio deposito.
Il customer service di Cinkciarz comunque mi aveva notificato che era arrivato un deposito a mio nome, quindi è probabile che un check del nome venga fatto.
Non sono certo che un deposito a nome di qualcun’altro sarebbe accettato.
Quindi, nel caso l’exchange invii con il vostro vero nome e l’account su Cinkciarz sia registrato con un altro, potrebbero esserci dei problemi.
Ricevuti gli euro, con il servizio di cambio interno, ne ho convertito una parte in PLN e ho acquistato la loro carta.
Dopo 10 giorni è arrivata, e qui purtroppo la cattiva notizia.
Per quanto su tutto il sito siano presenti foto di carte della banca BZ WBK, a me è arrivata una della Mbank. (con sopra però il marchio/logo di Cinkciarz...)
Può essere che si tratti di una cosa di fortuna, ad altri magari è arrivata l’altra.
Ho provato a registrarla sulla pagina dela banca: http://www.mbank.pl/prepaid
Sempre mettendo dati creati e non miei, compreso numero di telefono inesistente, il sito ha indicato che la registrazione era avvenuta.
Provando a fare login comunque non ha funzionato, indicando che la carta non era attiva.
Sono andato poi a registrare (come sarebbe da fare dalle istruzioni) la carta su Cinkciarz, ed è andato tutto ok.
Non saprei però se ora questa carta funzioni veramente o meno.
Nel caso vogliate donare qualcosa
https://greenaddress.it/en/pay/GA2cMyttjjmYACbygXDhcMXwZ2Zycp/#/
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