Pages:
Author

Topic: Scaling Debate (Read 16106 times)

legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
March 04, 2019, 03:03:26 PM
Εξακολουθούν τα fees να είναι υψηλά, καμία σχέση με τα fees των BCH ή BSV. Οι μικρές συναλλαγές καθίστανται απαγορευτικές. Αν έρθει νέο bull run η κατάσταση θα επιδεινωθεί ακόμα περισσότερο και θα χάσει κι άλλα μερίδια αγοράς το bitcoin core.

τα fee είναι μια χαρά. Μην ξεχνάμε ότι τα συγκρίνεις με νομίσματα που έχουν το 1/20 της αξίας του Bitcoin. Με την ίδια λογική τα fee του bcashABC και του bcashSV είναι απαγορευτικά σε σύγκριση με αυτά του dogecoin.
jr. member
Activity: 136
Merit: 2
March 04, 2019, 02:50:09 PM
Εξακολουθούν τα fees να είναι υψηλά, καμία σχέση με τα fees των BCH ή BSV. Οι μικρές συναλλαγές καθίστανται απαγορευτικές. Αν έρθει νέο bull run η κατάσταση θα επιδεινωθεί ακόμα περισσότερο και θα χάσει κι άλλα μερίδια αγοράς το bitcoin core.
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
March 04, 2019, 12:25:14 PM
Ξεθάβω αυτό το νήμα για να γράψω για άλλη μια φορά πως δικαιωθήκαμε όλοι εμείς που απλά δεν πιστέψαμε ότι παπάτζα κυκλοφορούσε και αφορούσε το block size της συναλλαγές στα block και τα fee τους.
Το τι μλκ είχε γραφτεί από τον κάθε άσχετο δεν λέγετε. Κανείς μπορεί αν ανατρέξει ακόμα και σε αυτό εδώ το forum να δει τι μαραριτάρια είχαν γράψει διάφοροι.
Αλλά το ποιο τραγικό ήταν ότι ακόμα και τύποι σχετικά αξιοσέβαστει στην Ελληνική κοινότητα να υποστηρίζουν ότι μλκ έλεγε ο απατεώνας ο Ver μαζί με το τρίο stooges τον Jihan και Wright.
Αφορμή γιαυτό εδώ το post είναι αυτό εδώ... Tongue



οι συναλλαγές ανά block πάνε να ξεπεράσουν πλέον αυτές του spike του 2017 με το 1/10 των fee πλέον λόγο segwit.
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
October 29, 2018, 06:41:24 PM
νομίζω αυτή η είδηση ταιριάζει απόλυτα σε αυτό το νήμα καθώς ο Jihad wu δεν τα παρατάει με τίποτα. Μετά την εξαγορά του αιώνα ενός εκατομμυρίου bcash shitcoin σε range price από 0.2-0.3 που έκανε ο ίδιος και του έμειναν πλέον στο χέρι με αξία 0.05 το ένα Tongue κάνει ένα βήμα παραπάνω στην αυτοκαταστροφή του και στην προσπάθεια να πιέσει και να αυξήσει τα fee στο bitcoin δίκτυο.
To antpool πλέον έχει σταματήσει εδώ και 8 μέρες να κάνει mining της segwit συναλλαγές. Φυσικά το pool του χάνει όχι μόνο τα fee αλλά και να γεμίζει block πάνω από το 1mb block του Bitcoin δίνοντας χώρο ανάπτυξης στους ανταγωνιστές του.
Μιλάμε ο τύπος δεν υπάρχει Cheesy Εχει βγάλει και πανεπιστήμιο ψυχολογίας τρομάρα του Cheesy
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
September 10, 2018, 02:28:59 PM
Δημιουργήθηκε το μεγαλύτερο μέχρι στιγμής block στο δίκτυο του Bitcoin που είναι βασισμένο στο segwit και με μέγεθος 2.2mb

https://twitter.com/ConanOBitcoin/status/1038824249065197570



θεωρητικά το segwit μπορεί να αύξηση την χωρητικότητα των block του bitcoin από το πραγματικό 1mb στο 4mb

legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
July 15, 2018, 06:35:23 PM
Ξέχασα να αναφέρω για το segwit που μας έλεγαν ότι είναι και πατενταρισμένο και ότι αν χρησιμοποιηθεί στο bitcoin θα έχει νομίκό πρόβλημα. Αυτη την μπούρδα την διέδιδε ο Craig Wright. Μην ξεχνάμε ότι έλεγαν ότι είναι και πολύπλοκο σαν λύση. Και το ποιο γελοίο ήταν ότι υπήρχαν και τύποι που ήταν και χρόνια στον χώρο ακόμα και εδώ στην Ελλάδα και υποστήριζαν αυτές τις ανοησίες.
Για μένα πάντως αυτό εδώ είναι το ποιο σημαντικό στοιχείο και δείχνει την αποτυχία των bitcoin fork και ότι το σημαντικότερο στοιχείο σε ένα ψηφιακό νόμισμα είναι η δουλειά που προέρχεται από τους developer γιαυτό υπήρχε και υπάρχει ακόμα νομίζω η προσπάθεια απαξίωσης της δουλειάς των bitcoin developer.



και σήμερα το segwit πλέον ξεπέρασε το 40% όλων των συναλλαγών του bitcoin

legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
July 15, 2018, 08:36:50 AM
μια εικόνα χίλιες λέξεις



ένα χρόνο σχεδόν μετά το debate και η  ιστορία μας δικαιώνει για άλλη μια φορά όσοι από εμάς επιλέξαμε να ακολουθήσουμε αυτά που έλεγαν οι engineers και όχι αυτά που έλεγε ο κάθε τυχάρπαστος  όπως ο Roger Ver.
Για να θυμηθούμε λίγο τι έλεγαν οι "big blockers"
Οτι το segwit δεν θα μπορέσει ποτέ να γίνει scale πάνω από τα 2mb, ότι το segwit δεν θα μπορέσει να έχει ποτέ μεγάλη αποδοχή, ότι το segwit είναι πατενταρισμένο και θα φάει μύνηση όποιος το χρησιμοποιήσει(lol) ακόμα και ότι όσοι έχουν bitcoin στο segwit κινδυνεύουν να τα χάσουν επειδή όπως έλεγαν "anyone can spent" . lol ξανά.
Ενας χρόνος μετά και αυτοί οι τυχάρπαστοι έγιναν fork από το δίκτυο, το bitcoin δημιουργεί συνέχεια block πάνω από το 1mb και το τελευταίο διάστημα block πάνω από 2mb με το μεγαλύτερο από αυτό να έχει φτάσει στα 3mb, τα fee έχουν πέσει στα χαμηλότερα επιπεδα και οι του bcash δεν μπορούν να δημιουργήσουν block ούτε με 200kb με τα περισσότερα τους να είναι γύρω από τα 30-40kb
απλά Epic Fail. Cheesy
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
June 30, 2018, 01:02:22 PM
Η επίθεση που γίνετε τις τελευταίες μέρες στο bcash από την ομάδα του bitpico αποδυκνείει ένα μεγάλο θέμα που υπάρχει στα μεγάλα block και νομίζω έχει και ισχύ και στο bitcoin. Σε test που κάνουν για να επιβεβαιώσουν block με μέγεθος τα 6mb χρειάστηκαν memory που άγγιξε τα 40gb!

https://twitter.com/bitPico/status/1012121282152992770

Φυσικά μην ξεχνάμε πάντα και το latency στα μεγάλα block. Το p2p δίκτυο έχει κάποιες αντοχές και στην συγκεκριμένη περίπτωση οι αντοχές είναι τα 4-5mb. Από εκεί και πέρα δημιουργείτε latency στην μετάδοση των block με αποτέλεσμα φυσικά τα μικρά pool να αφανιστούν στην κυριολεξία καθώς θα αδυνατούνε να μεταδώσουν block και τα block τους θα γίνονται orphaned. Γιαυτό βλέπουμε την Bitmain πρωτοπόρο στον αγώνα για αύξηση του block size αν και νομίζω στο bitcoin αυτή η συζήτηση έχει κλείσει μια για πάντα. Με segwit, schorr, lightning και sidechains δεν υπάρχει κανένας πλέον λόγος για αύξηση του block size.
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
June 01, 2018, 08:29:55 PM
Διέρρευσαν οι συνομιλίες των miner και της ομάδας του Jihan Wu τότε που νόμιζαν ότι είναι πανίσχυροι και ότι μπορούν να διοικήσουν το chain του Bitcoin. Τελικά πήραν στο τέλος αυτό που τους άξιζε και πλέον κατάλαβαν ότι δεν έχουν καμία ισχύ πάνω στο δίκτυο και ότι απλά είναι εδώ για να κάνουν την δουλειά τους καθαρά για το κέρδος

https://medium.com/bitcoinfoundation/verified-chatlogs-why-jihan-and-jiang-want-to-block-segwit-at-all-cost-bbf068c5ce0f
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
May 13, 2018, 07:48:53 PM
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
January 09, 2018, 07:32:30 PM
https://twitter.com/ViktorArtless/st...33006272069632

αυτό που έλεγα ότι τα μεγαλύτερα startup συνεχίζουν να παίζουν πολιτικά παιχνίδια με το Bitcoin
Είναι τόσο βλαμένοι που δεν μπορούν να καταλάβουν ότι αν πέσει το Bitcoin θα πέσουν και οι ίδιοι μαζί του.
legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
January 06, 2018, 08:23:52 PM
Τα fee τις τελευταίες μέρες έχουν πέσει αρκετά στο δίκτυο και δεν ξέρω αν αυτό οφείλετε στο οτι το mining cartel στην Κίνα του Jinad Wu έχει αντιμετωπίσει πλέον πολύ ποιο σοβαρά προβλήματα που έχουν να κάνουν με την ίδια την επιβίωση της επιχείρησης τους από το να κάνει παιχνίδια με το δίκτυο.
Πάντως οι λύσεις για το scaling υπάρχουν και ήδη γίνετε μεγαλη δουλειά από τους developer και σίγουρα δεν είναι αυτή εδώ του becash Tongue

legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
January 02, 2018, 09:43:47 PM
Νομίζω το παρακάτω video εξηγεί πολύ καθαρά γιατί όλοι εμείς έχουμε επιλέξει να ακολουθήσουμε τους μηχανικούς και όχι γελοίους τύπους σαν τον Roger Ver που δεν ξέρουν ούτε ένα hello world να γράψουν Tongue

https://www.youtube.com/watch?v=4NAK-NCjdoM
legendary
Activity: 1708
Merit: 1045
legendary
Activity: 1708
Merit: 1045
October 21, 2017, 09:27:20 AM
Ποιός κανει τους κανόνες;
Οι miners ή οι κάτοχοι BTC;

Κανεις και ολοι. Αν ηταν μονο οι miners, και οχι πχ οι χρηστες, τοτε οι χρηστες απλα θα χρησιμοποιουσαν ενα non-updated chain. Αυτοματως το miners fork θα πεθαινε λογω μηδενικης τιμης αφου δε το θελει κανεις. Το τι συνιστα το bitcoin πρεπει να εχει τεραστιο consensus για να αλλαξει, και περιλαμβανει ολο το οικοσυστημα.

legendary
Activity: 3402
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
October 19, 2017, 06:12:22 PM
Ποιός κανει τους κανόνες;
Οι miners ή οι κάτοχοι BTC;

Αν το 99% ακολούθήσει άλλον δρόμο, τότε αυτοί είναι το Bitcoin απλά το υπόλοιπο 1% δεν ακολουθησε την "αναβάθμιση".

οποτε αν καταλαβαινω σωστα, αν βγει καμια ρωσια,κινα, και φτιαξουν μερικα υπερεργοστασια και μιναρουν ενα δικο τους btc fork και φτασουν τη
δυσκολια του στο θεο, τοτε αυτο θα ειναι και το κανονικο bitcoin?
κατι δεν ποιανω σωστα?

Το θεμα ειναι οτι το ποσο hashrate ή proof of work εχει προστεθει ειναι ασχετο εφοσον το chain εχει πλεον διαφορετικα rules.

Εστω το 99% των miners συμφωνει σε ενα φορκ οπου οι κανονες λενε οτι θα βγαινουν τα διπλασια coins για mining. Αυτο ειναι το bitcoin? Η απαντηση ειναι οχι. Γιατι? Γιατι εχει αλλους κανονες.

Αντιστοιχα για το s2x. Αλλοι κανονες = δε παιζει ρολο το ποσο work εχει.

Για να κάνει fork το 99% θα πρέπει να έχουν συμφωνήσει όλοι. Δλδ οι miner, χρήστες, ανταλλακτήρια κτλ. Στην περίπτωση του segwit2x η υποστήριξη που έχουν είναι κατά την γνώμη μου πολύ πιο κάτω και από το 50%.
Τους κανόνες δεν τους βάζουν οι miner αλλά τους βάζουν τα node. Αυτά είναι που επιβεβαιώνουν τις συναλλαγές και τα block και επιβεβαιώνουν ότι ακολουθούν τους κανόνες του δικτύου.
Τώρα εδώ μιλάμε για αλλαγή που σπάει τους κανόνες λειτουργίας του δικτύου.
Σε  ένα τέτοιο ενδεχόμενο στο bitcoin θα πρέπει όχι μόνο να συμφωνήσουν όλοι αλλά και μια τέτοια αναβάθμιση να γίνει σε βάθος χρόνου ώστε να μπορέσουν να αναβαθμίσουν οι πάντες.
Από την άλλη το bitcoin είναι by design ένα σύστημα που αν δεν συμφωνεί κάποιος με την λειτουργία του μπορεί να σηκωθεί και να φύγει. Είτε παίρνοντας τον κώδικα του και δημιουργώντας ένα altcoin όπως έχει γίνει με το 99% των altcoin σήμερα είτε κάνοντας fork το chain του.
full member
Activity: 840
Merit: 128
October 19, 2017, 10:22:08 AM
Ποιός κανει τους κανόνες;
Οι miners ή οι κάτοχοι BTC;

Αν το 99% ακολούθήσει άλλον δρόμο, τότε αυτοί είναι το Bitcoin απλά το υπόλοιπο 1% δεν ακολουθησε την "αναβάθμιση".

οποτε αν καταλαβαινω σωστα, αν βγει καμια ρωσια,κινα, και φτιαξουν μερικα υπερεργοστασια και μιναρουν ενα δικο τους btc fork και φτασουν τη
δυσκολια του στο θεο, τοτε αυτο θα ειναι και το κανονικο bitcoin?
κατι δεν ποιανω σωστα?

Το θεμα ειναι οτι το ποσο hashrate ή proof of work εχει προστεθει ειναι ασχετο εφοσον το chain εχει πλεον διαφορετικα rules.

Εστω το 99% των miners συμφωνει σε ενα φορκ οπου οι κανονες λενε οτι θα βγαινουν τα διπλασια coins για mining. Αυτο ειναι το bitcoin? Η απαντηση ειναι οχι. Γιατι? Γιατι εχει αλλους κανονες.

Αντιστοιχα για το s2x. Αλλοι κανονες = δε παιζει ρολο το ποσο work εχει.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1045
October 19, 2017, 06:41:10 AM
οποτε αν καταλαβαινω σωστα, αν βγει καμια ρωσια,κινα, και φτιαξουν μερικα υπερεργοστασια και μιναρουν ενα δικο τους btc fork και φτασουν τη
δυσκολια του στο θεο, τοτε αυτο θα ειναι και το κανονικο bitcoin?
κατι δεν ποιανω σωστα?

Το θεμα ειναι οτι το ποσο hashrate ή proof of work εχει προστεθει ειναι ασχετο εφοσον το chain εχει πλεον διαφορετικα rules.

Εστω το 99% των miners συμφωνει σε ενα φορκ οπου οι κανονες λενε οτι θα βγαινουν τα διπλασια coins για mining. Αυτο ειναι το bitcoin? Η απαντηση ειναι οχι. Γιατι? Γιατι εχει αλλους κανονες.

Αντιστοιχα για το s2x. Αλλοι κανονες = δε παιζει ρολο το ποσο work εχει.
hero member
Activity: 526
Merit: 502
October 19, 2017, 04:46:12 AM
Αν ο καθένας αρχίσει να θεωρεί ως γνήσια αλυσίδα όποια του καπνίσει πολύ σύντομα θα δούμε τρελά μπερδέματα, παραδείγματος χάρη να στέλνεις από ένα ανταλλακτήριο btc σε άλλο και να μην εμφανίζονται γιατί θα είναι σε διαφορετικές αλυσίδες.
legendary
Activity: 1064
Merit: 1003
October 19, 2017, 04:30:49 AM
οποτε αν καταλαβαινω σωστα, αν βγει καμια ρωσια,κινα, και φτιαξουν μερικα υπερεργοστασια και μιναρουν ενα δικο τους btc fork και φτασουν τη
δυσκολια του στο θεο, τοτε αυτο θα ειναι και το κανονικο bitcoin?
κατι δεν ποιανω σωστα?
Pages:
Jump to: