Topic: Scaling Debate - page 9. (Read 16171 times)

Bitmain atm... 

αύριο βγαίνει η πρώτη alpha έκδοση του κώδικα της segwit2x πρότασης.
τα μυνήματα είναι σχετικά θετικά κυρίως μετά και την αποδοχή να μπει στον κώδικα αυτό εδώ το patch

https://github.com/btc1/bitcoin/pull/21

αν όντος η πρόταση είναι συμβατή με το υπάρχον segwit και μιλάει για πρώτα ενεργοποίηση του τότε θα έιναι κάτι πολύ θετικό για το bitcoin. Αν όχι νομίζω ότι το μέλλον της bitmain δεν θα είναι και τόσο εύκολο καθώς αρκετά από τα bitcoin startup έχουν δηλώσει ότι αποδέχονται μια λύση μόνο αν υπάρξει συμφωνία τον Ιούλιο και μετά βλέπουν ως λύση το UASF
Δείτε εδώ

https://pbs.twimg.com/media/DCT_T7YUMAAMdN6.jpg:large

Πάντως η bitmain και όσοι παλαβοί την ακολουθήσουν σε αυτό το fork δικαιούνται να έχουν το δικό τους καπέλο

https://pbs.twimg.com/media/DCUTHlgUQAA_0MZ.jpg

μην ξεχνάμε ότι στο νέο fork η Bitmain θα έχει κάνει ήδη premined 5k bitcoin όπως περιγράφει και στο block post της
Οπως είπα η καλύτερη άμυνα σε όλο αυτό είναι να παραμείνεις στο legacy chain και απλά να απολαύσεις την καταστροφή των χρημάτων των forker. Ο Theymos το περιγράφει καλύτερα αυτό

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6h5goj/uahf_a_contingency_plan_against_uasf_bip148/divqtg6/#oo

Δεν είναι όλα ρόδινα, προσωπικά πιστεύω ότι όποιος *μπιπ* πάει να κάνει δια της βίας fork είναι εξίσου *μπιπ* ανεξαρτήτως κινήτρων και μου είναι αδιάφορο αν λέγεται τζιχαντ ή ουασφ 

σωστο, κανενας φοβος. το ΕΤΗ εξαλλου βγηκε αλοβητο απο το φορκ που εκανε και μαλιστα τραβαει την ανηφορα
καθημερινα!
για αλλη μια φορα θα αποδειχτει περιτρανα οτι το btc μπορει να αυτοριθμιστει απο τους χρηστες του και θα τραβηξει κι αυτο προς τη δοξα, ξανα

H Bitmain έβγαλε ένα blog post που ούτε λίγο πολύ ανακοινώνει η καλύτερα απειλεί ότι θα κάνει fork το δίκτυο μετά την 1 Αυγούστου αν γίνει πραγματικότητα το UASF

https://t.co/M6olr95Nne

για να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία γιατί έχει καταντήσει βαρετή και για όποιον ανησυχεί για τα bitcoin του. Απλά παραμένουμε στο legacy chain και αφήνουμε τους forker να κατστρέψουν τις οικονομίες τους. Δεν κάνουμε τίποτα άλλο. Πέρνουμε και ένα backup το wallet μας πριν της 1 Αυγούστου ώστε αν κάποιο από αυτά τα fork αποκτήσει αξία στο μέλλον να μπορέσουμε να το εξαργυρώσουμε.
Ακόμα και τα seed key μπορούμε να τα κάνουμε import στο μέλλον σε κάποιο άλλο wallet που υποστηρίζει αυτά τα νέα chain.
Γιαυτό δεν υπάρχει λόγος για πανικό.

Bitcoin survey shows 71% support SegWit and UASF popularity growing

http://www.ibtimes.co.uk/bitcoin-survey-shows-71-support-segwit-uasf-popularity-growing-1625147?utm_campaign=soficalflowtwitter&utm_source=socialflowtwitter&utm_medium=articles

καλά αυτό το ξέρουμε ήδη αλλά ο Jihad και η παρέα του έχει άλλη άποψη .
Η νέα κατάσταση στο Bitcoin είναι το status quo και δεν βλέπω αυτό να αλλάζει τους επόμενους μήνες μπορεί και χρόνο αν δεν συμφωνήσουν όλοι σε κάτι τελοσπάντων.
Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με το bitcoin να συνεχίσει όπως είναι. Είναι και ένα καλό μάθημα προς όλους και κυρίως σε όποιον γελοίο νομίζει ότι έτσι απλά και εύκολα μπορεί αν πάρει τον έλεγχο του συστήματος.

o Garzik στο υποτιθέμενο fork του κώδικα για να δημιουργήσει την scaling πρόταση της συμφωνίας της Νέας Υόρκης πρότεινε να προσθέσει την συμβατότητα της υπάρχον πρότασης ενεργοποίησης του segwit.

https://github.com/btc1/bitcoin/pull/11

καλοδεχούμενο αλλά η 1 Αυγούστου πλησιάζει που κανείς δεν γνωρίζει τι θα συμβεί.
Πάντως ο Αντωνόπουλος για άλλη μια φορά τα εξηγεί μια χαρά

https://soundcloud.com/mindtomatter/lets-talk-bitcoin-333-on#oo

δεν είναι τό ίδιο ρε theoulis. Δεν είναι το bitcoin ethereum που η μοναδική του χρήση είναι για scam ico και για σπεκουλάρισμα. Εχει και χρήση και πολύ μεγαλύτερη από το ethereum. Ξέρεις τι μπορεί να συμβεί με ένα fork του δικτύου μπορεί και με δύο και χωρίς replay attack και σε μια αγορά που πλέον ένα μεγάλο ποσοστό που χρησιμοποιούν το bitcoin να μην έχει καμία ιδέα από την τεχνολογία.
Απλά χάος.
Μη συγκρίνετε πράγματα που δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους.

αν ειχε κανει φοβερη ζημια τοτε θα ειχε κανει και ζημια στα κερδη του οποτε....
το btc ειναι αυτορυθμιζομενο, που σημαινει οτι παει προς την κατευθυνση του μεγιστου κερδους!
και ενα Btc>2000$ μονο ζημιογονο δεν ειναι 
μου θυμιζει τη ζημια που εκανε ο βιταλικ με το φορκ του ΕΤΗ 
εχετε καταλαβει λοιπον οτι νομισμα χωρις βιταλικ και jihad ειναι τελειωμενο ή Loser (οπως λεει ο τραμπ)

Σήμερα βγήκε η πρόταση για το πως θα γίνει το scaling. Το όλο εγχείρημα το έχει αναλάβει ο Jeff Garzik με αρχικά να κάνει fork των κώδικα του bitcoin στο github ενώ σήμερα ξεκαθάρισε στο πως θα γίνει αυτό το scale.

https://github.com/btc1/bitcoin/pull/6

όπως διαβάζουμε στα μηνύματα ενώ αρχικά λέει ότι η πρόταση ενεργοποίησης του segwit θα είναι τελείως ασύμβατη με την υπάρχον πρόταση μετά από συζήτηση που έγινε στο github τελικά έγραψε ότι θα είναι συμβατή.
Δημιούργησε και ένα post στο medium που γράφει ότι θα επιδιώξει την όσο μεγαλύτερη συναίνεση μπορεί

https://medium.com/@jgarzik/a-personal-note-to-the-bitcoin-community-c24aa0821ab

να υπενθυμίσω ότι οποιαδηποτε νέα πρόταση για ενεργοποίηση του segwit χωρίς να τελειώσει η περίοδος της τωρινής πρότασης θα δημιουργήσει μεγάλα προβλήματα στο δίκτυο.
Καταρχήν θα πρέπει όλα τα node και όλα τα client wallet, startup κτλ να αναβαθμίσουν σε αυτόν τον νέο κώδικα. Γιατί μόνο με αυτό τον τρόπο δεν θα υπάρξει ο κίνδυνος να γίνουν ban από το δίκτυο αν και όπως έχει γράψει ο Maxwell ακόμα και με αυτό τον τρόπο μπορεί τα nodes τους να αρχίσουν να μπανάρουν το ένα το άλλο.
Δλδ με λίγα λόγια χάος
Δεν ξέρω αν ο Garzik κρατήσει την υπόσχεση του γιατί πάντα καραδοκεί ο Σόιμπλε ε.. ο Jihan θέλω να πω  
Σε όλα αυτά ήρθε και το μήνυμα του OkCoin ενός από τα μεγαλύτερα ανταλλακτήρια της Κίνας που με την ευκαιρία προσθήκης του ethereum στην πλατφόρμα του για διαπραγμάτευση κάνει έκκληση για συναίνεση καθώς το Bitcoin μπορεί να έχει την μοίρα της Nokia η του Internet explorer

https://twitter.com/cnLedger/status/869683072328912897

αν και θεωρώ τις συγκρίσεις υπερβολικές καθώς στο crypto κόσμο είμαστε στην κυριολεξία σε αχαρτογράφητα νερά και υπάρχει και πάντα ένας παράγοντας που δεν το είχε καμία άλλη τεχνολογία. Το προσωπικό κέρδος για τους χρήστες.
Από την άλλη θα πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι ο Jihan Wu έχει κάνει φοβερή ζημιά στο bitcoin τους τελευταίους μήνες.

έχει περάσει μια βδομάδα και ακόμα να δούμε τον κώδικα της πρότασης. Υπάρχει πλέον βάσιμη υποψία ότι απλά είναι Dead On Arrival η όλη πρόταση και για άλλη μια φορά μια δικαιολογία για τον Jihan να κρατήσει τα block full και τα fee στον θεό.
Ο Garzik έκανε και ένα fork στον κώδικα του core για να ετοιμάσει μια πρόταση αλλά οι πρώτες πληροφορίες μιλάνε για νέα έκδοση του segwit που δεν είναι συμβατή με την τωρινή που σημαίνει ενεργοποίηση της μετά τον Νοέμβριο και που σημαίνει ότι miner όπως η Bitfury, btcc, slush μπορεί και f2pool να μην συμφωνούν με αυτήν δλδ με λίγα λόγια epic fail

Τελικά αυτή η πρόταση όπως όλα δείχνουν είναι στην κυριολεξία μια τρύπα στο νερό. Καταρχήν δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο το πως θα γίνει το scaling και το ποιο τραγικό είναι ότι ούτε οι ίδιοι το γνωρίζουν. Ο τεχνικός της Bitfury χθες μας έλεγε στο slack ότι θα γίνει με την κώδικα του core και άμεσα, ο Jihan στο twitter λέει ότι θα γίνει με νέο bip και μαζί με το hard και ο Ver στο twitter πουλάει τρέλα και λέει ότι δεν έχει συμφωνήσει σε κάτι τέτοιο 

http://reddit6.com/r/Bitcoin/comments/6czg8m/roger_ver_already_backing_out_of_the_agreement/

γενικά δεν βλέπω μέλλον και προβλέπω ότι θα πέσει στο κενό και αυτή η προσπάθεια παρά τα "μεγάλα" ονόματα που έχουν υπογράψει εκεί.
Υπάρχει και ένα σοβαρό τεχνικό πρόβλημα αν τελικά αποφασίσουν να ενεργοποιήσουν πρώτα το segwit και μετά το hf. αν δημιουργήσουν μια νέα πρόταση θα είναι ασύμβατη με την υπάρχον πρόταση του ενεργοποίησης του segwit και θα πρέπει να δημιουργηθούν όχι μόνο νέα wallet και client που να την υποστηρίζουν αλλά και να γίνει test καθώς αν ενεργοποιθηθεί τώρα και πριν την λήξη ενεργοποίησης της υπάρχουσας πρότασης είναι καταδικασμένα αυτά τα node που θα τρέχουν τον νέο client να κάνουν ban μεταξύ τους και να απομονόνονται από το δίκτυο!

http://reddit6.com/r/Bitcoin/comments/6czg8m/roger_ver_already_backing_out_of_the_agreement/

Μόλις ανακοινώθηκε η συμφωνία για την ενεργοποίηση του segwit

https://medium.com/@DCGco/bitcoin-scaling-agreement-at-consensus-2017-133521fe9a77

σχεδόν οι πάντες την έχουν υπογράφει και μιλάνε για ενεργοποίηση της. Και όπως όλα δείχνουν η ενεργοποίηση του segwit θα βασιστεί στον κώδικα του core αν και αυτό δεν είναι ακόμα ξεκαθαρό γιατί δεν έχουν δοθεί ακόμα οι τεχνικές λεπτομέρειες.

αν και περιμέναμε σήμερα να βγει κάποια είδηση σχετικά με την συμφωνία του Barry Silbert αυτό όμως δεν ήρθε ποτέ. Από τι ακούγετε και από ένα κείμενο που έχει διαρεύσει υπάρχει πρόταση ενεργοποίησης του segwit άμεσα με μόλις το 80% του hashrate και μετά για την ενεργοποίηση ενός hard fork κατά τον Σεπτέμβριο για αύξηση του block size από το 1 στα 2mb.
Ομως αυτό από τι φαίνεται δεν αρέσει και πολύ στο Jihan που απειλεί να κάνει fork το δίκτυο αν ενεργοποιηθεί αυτή η πρόταση

https://twitter.com/JihanWu/status/866824843131473920

Κυκλοφορεί μια έντονη φήμη ότι έχει υπάρξει μια συμφωνία για ενεργοποίηση του segwit.

https://twitter.com/MrChrisEllis/status/866430327589392386

τώρα λένε ότι θα το ανακοινώσουν και επίσημα αύριο το πρωί ώρα Νέας Υόρκης καθώς η συμφωνία έγινε κατά την διάρκεια του consensus συνεδρίου.
Εχω επιφυλάξεις αλλά για να δούμε..

τα μικροpayments δεν εξαρτωνται απο το block size οσο υπαρχουν σπαμμερς!
οσο και  να αυξησεις το μπλοκ, αυτο θα γεμιζει οσο οι σπαμμερς θα πληρωνουν τα fees!
ta μικροpayments θα γινουν εφικτα με αλλες τεχνολογιες 

Μακάρι, γιατί καλός ο ψηφιακός χρυσός αλλά θέλουμε και micropayments 

https://stories.yours.org/why-were-switching-to-litecoin-d5157e445254

Η πρόταση δείχνει να κερδίζει έδαφος και αρκετά μέλη του bitcoin οικοσυστήματος έχουν βγει ανοιχτά να την υποστηρίξουν. Οπως αναφέρει σήμερα στο twitter και ο ίδιος ο Barry Silbert το 78% της επεξεργαστικής ισχύς αυτή την στιγμή υποστηρίζει την πρόταση του

https://twitter.com/barrysilbert/status/865076196845006848

λέτε τελικά να βρέθηκε η λύση για την επίλυση της διαμάχης?

to 2MB ειναι baby step Που λεμε και αν ηταν ασφαλες θα το ειχαν κανει ηδη!
μεσα σε 12 μηνες πολλα μπορουν να αλλαξουν, ακομα και γνωμες 
εκτος και ειναι μια μεθοδος να δουν ολοι οτι το SW θα ειναι αρκετο και δεν θα χρειαστουν τα 2ΜΒ