Topic: Site fermé + saisie en France ? - page 3. (Read 9837 times)
y'a même une petite note de 2/3 ligne dans le direct matin :°
surtout que c'est pas compliqué, aujourd'hui ... de transformer du cash en ukash puis en bitcoin (avec 38% de frais, ok ... mais bon, à un moment donné ...).
Pour acheter pas de problème. Il n'est pas interdit de convertir toute son épargne en cryptos. C'est convertir des cryptos en FIAT sans le déclarer qui est interdit.
de toutes les manières, il est clair qu'un contribuable honnête aura bien des moyens de justifier ses transactions par des tiers identifiés (et donc contrôlable ... je rappelle que la loi oblige à ce que les entreprises gardent 10 ans leur papellares contenant le journal des transactions "à la ligne prêt").
La logique, la morale et le Droit voudraient que cela soit à l'accusation de prouver qu'il y a malversation ou tentative de fraude. Or en France, la charge de la preuve revient à l'accusé en matière Pour le fisc, tous les citoyens sont coupable de fraude. Il n'y a pas besoin de preuve ni même de soupons.
Quand le fisc te tombe dessus, il faut prouver que tu n'es pas coupable. Faute de preuve tu seras condamné.
de toutes les manières, il est clair qu'un contribuable honnête aura bien des moyens de justifier ses transactions par des tiers identifiés (et donc contrôlable ... je rappelle que la loi oblige à ce que les entreprises gardent 10 ans leur papellares contenant le journal des transactions "à la ligne prêt").
La logique, la morale et le Droit voudraient que cela soit à l'accusation de prouver qu'il y a malversation ou tentative de fraude. Or en France, la charge de la preuve revient à l'accusé en matière
surtout que c'est pas compliqué, aujourd'hui ... de transformer du cash en ukash puis en bitcoin (avec 38% de frais, ok ... mais bon, à un moment donné ...).
Morale de l'histoire : Ne touchez pas au FIAT, la monnaie de singe pour moutons.
Que ce soit en liquide ou pire, par le système bancaire.
de toutes les manières, il est clair qu'un contribuable honnête aura bien des moyens de justifier ses transactions par des tiers identifiés (et donc contrôlable ... je rappelle que la loi oblige à ce que les entreprises gardent 10 ans leur papellares contenant le journal des transactions "à la ligne prêt").
le problème n'est donc pas là.
le problème, c'est peut-être les 9000 Euros en cash qui trainaient ...
surement plus difficiles a "expliquer".
j'espère que tout le monde à saisi que l'histoire du bitcoin n'est qu'une façade à ce qui sera vraiment retenu devant le tribunal : blanchiment d'argent et présence de somme en liquide inadéquat avec les revenus déclarés des intéressés.
le problème n'est donc pas là.
le problème, c'est peut-être les 9000 Euros en cash qui trainaient ...
surement plus difficiles a "expliquer".j'espère que tout le monde à saisi que l'histoire du bitcoin n'est qu'une façade à ce qui sera vraiment retenu devant le tribunal : blanchiment d'argent et présence de somme en liquide inadéquat avec les revenus déclarés des intéressés.
c'est quand même impressionnant de voir que l'on peut saisir aussi facilement des bitcoin ... genre les gars n'ont même pas chiffrés leur hot-wallet ? Il va vraiment falloir étudier la question du cambriolage pour uniquement soutirer des btc :p
Tu sais comment ca s'appelle le fait de ne pas coopérer en n'indiquant pas le mot de passe de ton wallet? Ta peine risque de faire un petit x4/5Cela fait des années que c'est le cas lorsque des webmasters de site de warez se font perquisitionner (cf zataz), et que la police tombe sur des disques durs chiffrés, tout naturellement.
Pas de bras pas de chocolat, donc pas de coopération, pas de clémence lors du jugement. Et ca fait réfléchir lorsqu'il s'agit de peines de prison et non pas de chocolat.
Cela dit, avec un brainwallet tu es peinard, ou simplement un wallet dont les clef sont quelque part...
Là il n'y a rien à déchiffrer... C'est comme si il ne trouvaient pas de disque dur.
c'est quand même impressionnant de voir que l'on peut saisir aussi facilement des bitcoin ... genre les gars n'ont même pas chiffrés leur hot-wallet ? Il va vraiment falloir étudier la question du cambriolage pour uniquement soutirer des btc :p
Tu sais comment ca s'appelle le fait de ne pas coopérer en n'indiquant pas le mot de passe de ton wallet? Ta peine risque de faire un petit x4/5Cela fait des années que c'est le cas lorsque des webmasters de site de warez se font perquisitionner (cf zataz), et que la police tombe sur des disques durs chiffrés, tout naturellement.
Pas de bras pas de chocolat, donc pas de coopération, pas de clémence lors du jugement. Et ca fait réfléchir lorsqu'il s'agit de peines de prison et non pas de chocolat.
t'as pas besoin de bidouille pareil ... tu crées des wallets ... tous les XX btc acquis et le mot de passe bitcoin-core fait le reste (va donc craquer ça, tiens) ainsi que le stockage en pièce jointe dans des emails sur plusieurs boites.
L'idéal, ça serait quand même d'avoir une sorte de bouton rouge "full bitcoin wipe out" sur ton bureau , sur lequel tu te presserais d'appuyer en entendant sonner chez toi à 06h du matin https://i.imgur.com/OYb9Who.png
"Hein ? qoooa ? Mes bitcoins ont disparu, juste après que les gendarmes aient piqué mon disque dur (comme par hasard, hein!) alors que j'étais ENFERME, SANS ACCÈS A INTERNET, et c'est MOI, MOI que vous accusez, m'sieur le juge ? Moi, qui suis innocent comme l'agneau qui vient de naître ?"
c'est quand même impressionnant de voir que l'on peut saisir aussi facilement des bitcoin ... genre les gars n'ont même pas chiffrés leur hot-wallet ? Il va vraiment falloir étudier la question du cambriolage pour uniquement soutirer des btc :p
"ben monsieur on vous a volé quoi ? des bites coin? vous avez une photo de l'objet, une facture ?" ou alors carrément voler le disque dur ^^
"ben monsieur on vous a volé quoi ? des bites coin? vous avez une photo de l'objet, une facture ?" ou alors carrément voler le disque dur ^^
Tes deux exemples ne sont pas très bons: pour BTCE-E , ils opèrent dans l'illégalité la plus profonde, depuis leur petit QG de serbie. Aucune procédure KYC/AML , je ne leur laisse que quelques mois à vivre avant de connaître un raid libertyreserve - like par nos chers amis du FBI..
Boah ça fait déjà un moment qu'ils sont en place, je pense qu'ils doivent être sacrément bien rodés les louveteaux
Puis ils te demandent quand même de leur fournir des documents en cas de withdraw...
Oui, tu vas me dire pour le virement bancaire... Mais c'est un mode de withdraw parmi la dizaine présents sur BTC-e, sur lesquels aucun papier n'est demandé.
"Ca fait longtemps" tu sais que Liberty Reserve opérait depuis 8 ans, avant que son fondateur ne tombe en fin d'année dernière pour des chefs d'inculpation si nombreux qu'il ne reverra jamais la lumière du soleil?
J'avais l'idée d'aller en Andorre démarcher les quelques 5 banques locales du coin, voir si ils étaient chauds pour que je monte un business dans le BTC, sans faire chier les gens avec des procédures de KYC, dès le premier jour je suis sûr que j'aurais fait des volumes de ouf, bon certes pas de la "bonne" clientèle mais du volume quand même
MP 
Tes deux exemples ne sont pas très bons: pour BTCE-E , ils opèrent dans l'illégalité la plus profonde, depuis leur petit QG de serbie. Aucune procédure KYC/AML , je ne leur laisse que quelques mois à vivre avant de connaître un raid libertyreserve - like par nos chers amis du FBI..
Boah ça fait déjà un moment qu'ils sont en place, je pense qu'ils doivent être sacrément bien rodés les louveteaux
Puis ils te demandent quand même de leur fournir des documents en cas de withdraw...
Concernant cryptsy, la majorité des exchanges se font entre altcoins
Oui mais tu peux aussi en faire en USD, un peu ou pas beaucoup de volume ils s'en tapent
J'avais l'idée d'aller en Andorre démarcher les quelques 5 banques locales du coin, voir si ils étaient chauds pour que je monte un business dans le BTC, sans faire chier les gens avec des procédures de KYC, dès le premier jour je suis sûr que j'aurais fait des volumes de ouf, bon certes pas de la "bonne" clientèle mais du volume quand même
J'avais commencé à coder un site de jeu en ligne. Je pensais pouvoir tout faire de façon anonyme et offshore, et j'ai arrêté en me disant que j'étais pas assez bon pour anonymiser le truc. J'ai bien fait.
Tu as le droit de faire des jeux en ligne tant que tu bloques les utilisateurs qui proviennent de pays dont la législation interdit les jeux en ligne non régulés sur leur territoire.
t'as pas besoin de bidouille pareil ... tu crées des wallets ... tous les XX btc acquis et le mot de passe bitcoin-core fait le reste (va donc craquer ça, tiens) ainsi que le stockage en pièce jointe dans des emails sur plusieurs boites.
L'idéal, ça serait quand même d'avoir une sorte de bouton rouge "full bitcoin wipe out" sur ton bureau , sur lequel tu te presserais d'appuyer en entendant sonner chez toi à 06h du matin 
Ca s'appelle la blockchain
Rohh mais je parle pas de site qui liste les transactions, casse burnes va C'est plusieurs millions de dollars si tu veux t'enregistrer dans chacun des 50 états américains.. Donc pour du full licensing worldwide, à moins de s’appeler warren buffet..
Pas besoin de t'enregistrer dans chacun des 50 états Américains, t'inquiète je suis bien renseigné sur le sujet, une licence bancaire suffit, imagine si BTC-e ou Cryptsy devaient payer des millions de dollars pour toucher aux USD ^^ Entre nous, je n'ai jamais parlé du fait de devoir s'enregistrer auprès des autorités américaines, mais évoqué l'hypothèse Par ailleurs, même dans le cas de figure sus mentionné, un simple enregistrement auprès de la FinCEN ne suffit pas. Je t'invite à lire le document suivant: http://landing.identitymind.com/files/downloads/2014/02/5-Key-Tips-for-Superior-Risk-Based-AML-web.pdf?utm_source=Zoho_email& pour plus d'information.
Tes deux exemples ne sont pas très bons: pour BTCE-E , ils opèrent dans l'illégalité la plus profonde, depuis leur petit QG de serbie. Aucune procédure KYC/AML , je ne leur laisse que quelques mois à vivre avant de connaître un raid libertyreserve - like par nos chers amis du FBI.. Concernant cryptsy, la majorité des exchanges se font entre altcoins
Ca s'appelle la blockchain
Rohh mais je parle pas de site qui liste les transactions, casse burnes va
C'est plusieurs millions de dollars si tu veux t'enregistrer dans chacun des 50 états américains.. Donc pour du full licensing worldwide, à moins de s’appeler warren buffet..
Pas besoin de t'enregistrer dans chacun des 50 états Américains, t'inquiète je suis bien renseigné sur le sujet, une licence bancaire suffit, imagine si BTC-e ou Cryptsy devaient payer des millions de dollars pour toucher aux USD ^^
t'as pas besoin de bidouille pareil ... tu crées des wallets ... tous les XX btc acquis et le mot de passe bitcoin-core fait le reste (va donc craquer ça, tiens) ainsi que le stockage en pièce jointe dans des emails sur plusieurs boites.
J'ose espérer aussi que les gendarmes ont bien viré les bitcoins saisis sur une adresse générée pour l'occasion, ça ferait quand même désordre de les voir "disparaître" après la saisie.
D'ailleurs, du point de vue technique, il serait sans doute pertinent de développer un "système de l'homme mort". Si un serveur informatique ne reçoit aucune requête en disons 24H (par exemple parce que l'intéressé est en garde à vue), hop les bitcoins sont automatiquement virés sur un brainwallet (et le serveur formaté au passage)
D'ailleurs, du point de vue technique, il serait sans doute pertinent de développer un "système de l'homme mort". Si un serveur informatique ne reçoit aucune requête en disons 24H (par exemple parce que l'intéressé est en garde à vue), hop les bitcoins sont automatiquement virés sur un brainwallet (et le serveur formaté au passage)
moralité ... quand tu veux blanchir du pognon, faut faire comme les parties politiques : avoir une société et facturer en masse ... 
moralité ... quand tu veux blanchir du pognon, faut faire comme les parties politiques : avoir une société et facturer en masse ... Exactement. C'est un métier !
Jump to: