lo del aeropuerto parece que es la opcion mas aceptada.
otra pregunta que implicaciones tendria si estaria en la zona duty- free?
Topic: [Sondeo]Fondo común Cajero Robocoin - page 2. (Read 3900 times)
Yo lo que tengo la duda es si ya hay creado un banco en la Cooperativa Integral Catalana, o en cualquier otra, que quisiera colaborar con nosotros donando su licencia como gestores de dinero. No se si digo alguna burrada.
En ese caso podríamos tratar a Bitcoin como moneda extranjera y todo sería mas sencillo.
En ese caso podríamos tratar a Bitcoin como moneda extranjera y todo sería mas sencillo.
Nosotros tenemos licencia para vender bienes digitales ya. Y si fuera como gestión de dinero, igualmente se puede cubrir legalmente haciendo a todos los cambistas socios de la cooperativa; lo cual podemos hacer de forma gratuita al momento (como una asociación que para consumir en el bar te hacen llenar una tarjeta de socio), -Entre los objectivos sociales de la cooperativa está cubrir servicios de cualquier tipo
No se si tendréis asesores o algo, pero habría que ver si se puede con vuestra infraestructura incorporar la venta de BTC de las manera más beneficiosa posible.
Yo lo que tengo la duda es si ya hay creado un banco en la Cooperativa Integral Catalana, o en cualquier otra, que quisiera colaborar con nosotros donando su licencia como gestores de dinero. No se si digo alguna burrada.
En ese caso podríamos tratar a Bitcoin como moneda extranjera y todo sería mas sencillo.
En ese caso podríamos tratar a Bitcoin como moneda extranjera y todo sería mas sencillo.
Nosotros tenemos licencia para vender bienes digitales ya. Y si fuera como gestión de dinero, igualmente se puede cubrir legalmente haciendo a todos los cambistas socios de la cooperativa; lo cual podemos hacer de forma gratuita al momento (como una asociación que para consumir en el bar te hacen llenar una tarjeta de socio), -Entre los objectivos sociales de la cooperativa está cubrir servicios de cualquier tipo
Yo lo que tengo la duda es si ya hay creado un banco en la Cooperativa Integral Catalana, o en cualquier otra, que quisiera colaborar con nosotros donando su licencia como gestores de dinero. No se si digo alguna burrada.
En ese caso podríamos tratar a Bitcoin como moneda extranjera y todo sería mas sencillo.
En ese caso podríamos tratar a Bitcoin como moneda extranjera y todo sería mas sencillo.
Este es el despacho que lleva los temas legales de meetpays en neutro país http://www.mpgabogados.com Habría que ponerse en contacto con ellos a ver si nos pueden asesorar.
Pues por ahora no puedo saber cuanto aportar, tengo un socio y tengo que verlo con el jeje, pero supongamos que unos 4 o 5 BTC
Y si, como creo que leí en un post de Liberto (perdón si me equivoco y no fuiste tu), se supone que el bitcoin lo genera una entidad en la cual se supone que el iva ya ha pagado esa entidad. No se hay que mirarlo muy bien, yo estoy divagando un poco jeje
Y si, como creo que leí en un post de Liberto (perdón si me equivoco y no fuiste tu), se supone que el bitcoin lo genera una entidad en la cual se supone que el iva ya ha pagado esa entidad. No se hay que mirarlo muy bien, yo estoy divagando un poco jeje
A mi la idea me parece muy buena, y el tema del iva no se si estaré equivocado, pero no se podría por ejemplo si el precio del bitcoin es 150 € ¿no se pude considerar que el desglose es 118.5 € + 31.5 € (21% iva) y ya no habría problema legal?
Creo que hay todavía varios temas a discutir y cálculos que hacer para ver si realmente hay viabilidad, pero yo por mi parte si esto se lleva acabo me gustaría participar
Un saludo
Creo que hay todavía varios temas a discutir y cálculos que hacer para ver si realmente hay viabilidad, pero yo por mi parte si esto se lleva acabo me gustaría participar
Un saludo
Claro pero entonces esos 31.5 se los tienes que pagar a hacienda y tu te quedas con los 118.5€
Cuantos BTC te gustaría aportar?
A mi la idea me parece muy buena, y el tema del iva no se si estaré equivocado, pero no se podría por ejemplo si el precio del bitcoin es 150 € ¿no se pude considerar que el desglose es 118.5 € + 31.5 € (21% iva) y ya no habría problema legal?
Creo que hay todavía varios temas a discutir y cálculos que hacer para ver si realmente hay viabilidad, pero yo por mi parte si esto se lleva acabo me gustaría participar
Un saludo
Creo que hay todavía varios temas a discutir y cálculos que hacer para ver si realmente hay viabilidad, pero yo por mi parte si esto se lleva acabo me gustaría participar
Un saludo
Sin duda hay que tirar por la Robocoin (Y como se ha dicho hay que cambiarle el nombre) ya que si la gente se inicia en el BTC comprando desde el cajero no va a tener ni idea de que se puede comprar con las monedas y querrá una forma fácil y rápida de sacar dinero FIAT en caso de necesidad. Voy a apuntar en el post principal los nuevos integrantes.
Sobre la campaña de kickstarter creo que es difícil dar premios por aportar a la compra de unas máquinas. Como no demos un % del beneficio...
Sobre la campaña de kickstarter creo que es difícil dar premios por aportar a la compra de unas máquinas. Como no demos un % del beneficio...
Yo, la utilidad que le veo a esto de los cajeros es poder mover dinero entre países, ejemplo: Aeropuerto de Madrid, cajero bitcoins, meto 10.000 € en bitcoins, vuelo a "X", aeropuerto de "X" cambio mis BTC a dinero local, me evito comisiones, cupos máximos etc...
Pienso que seria la mejor forma de promocionarlo y si ya se pone un cajero aqui y otro en Suiza, con tanto chorizo nos hacemos de oro.
Si esto cuaja también meteré algún BTC.
Pienso que seria la mejor forma de promocionarlo y si ya se pone un cajero aqui y otro en Suiza, con tanto chorizo nos hacemos de oro.
Si esto cuaja también meteré algún BTC.
Sobre el tema aeropuertos, es muy caro en general tratar con AENA para cualquier cosa, pero creo que es el sitio mas acertado para empezar, eso si, no se puede poner que un tío pueda sacar 10000 euros así por las buenas, primero porque nos deja sin saldo el cacharro y segundo porque dudo que las leyes nos lo permitan.
Yo, la utilidad que le veo a esto de los cajeros es poder mover dinero entre países, ejemplo: Aeropuerto de Madrid, cajero bitcoins, meto 10.000 € en bitcoins, vuelo a "X", aeropuerto de "X" cambio mis BTC a dinero local, me evito comisiones, cupos máximos etc...
Pienso que seria la mejor forma de promocionarlo y si ya se pone un cajero aqui y otro en Suiza, con tanto chorizo nos hacemos de oro.
Si esto cuaja también meteré algún BTC.
Pienso que seria la mejor forma de promocionarlo y si ya se pone un cajero aqui y otro en Suiza, con tanto chorizo nos hacemos de oro.
Si esto cuaja también meteré algún BTC.
me parece una idea genial!!!!
pero habría que alquilar locales en distintos aeropuertos del mundo,gente que reponiera fondos... aparte de las diferentes legislaciones en los diferentes países(que no se como nos afectarían)
haria falta una cooperativa a nivel mundial.
Se podría lanzar una campaña en kickstarter o similares para recaudar fondos, aunque yo no me fliparía demasiado y empezaría por una maquina.
Yo, la utilidad que le veo a esto de los cajeros es poder mover dinero entre países, ejemplo: Aeropuerto de Madrid, cajero bitcoins, meto 10.000 € en bitcoins, vuelo a "X", aeropuerto de "X" cambio mis BTC a dinero local, me evito comisiones, cupos máximos etc...
Pienso que seria la mejor forma de promocionarlo y si ya se pone un cajero aqui y otro en Suiza, con tanto chorizo nos hacemos de oro.
Si esto cuaja también meteré algún BTC.
Pienso que seria la mejor forma de promocionarlo y si ya se pone un cajero aqui y otro en Suiza, con tanto chorizo nos hacemos de oro.
Si esto cuaja también meteré algún BTC.
me parece una idea genial!!!!
pero habría que alquilar locales en distintos aeropuertos del mundo,gente que reponiera fondos... aparte de las diferentes legislaciones en los diferentes países(que no se como nos afectarían)
haria falta una cooperativa a nivel mundial.
me gusta la idea. ami también me gustaría participar. en cuanto a bitcoins supongo q también podría aportar 10 btc , aunque como dijo un compañero antes.. seria mejor ver cuantos estamos interesados y a que cantidad saldríamos.
Yo, la utilidad que le veo a esto de los cajeros es poder mover dinero entre países, ejemplo: Aeropuerto de Madrid, cajero bitcoins, meto 10.000 € en bitcoins, vuelo a "X", aeropuerto de "X" cambio mis BTC a dinero local, me evito comisiones, cupos máximos etc...
Pienso que seria la mejor forma de promocionarlo y si ya se pone un cajero aqui y otro en Suiza, con tanto chorizo nos hacemos de oro.
Si esto cuaja también meteré algún BTC.
Pienso que seria la mejor forma de promocionarlo y si ya se pone un cajero aqui y otro en Suiza, con tanto chorizo nos hacemos de oro.
Si esto cuaja también meteré algún BTC.
En mi caso particular el interés por un proyecto de este tipo se basa en:
1.- Promover y facilitar el libre acceso a Bitcoins.
2.- Obtener rentabilidad de la inversión realizada.
3.- Ser de los primeros en incursionar en esta actividad en España. "El que pega primero pega dos veces".
En base a ello me inclino hacia un aparato que permita la compra/venta y no únicamente la venta (por las razones que indican pinger, nubarius y rgzen), a falta de contar con una definición clara del marco legal que nos permita decidir finalmente y con base cierta. Creo que este último punto - el esquema legal/fiscal - es clave para conocer la viabilidad del proyecto.
En cuanto a la figura jurídica (SCCL, SL, SA, etc.) creo que estaríamos en la misma: ¿Qué tipo de legislación afecta esta actividad económica? ¿Cuál de todas las formas societarias existentes es la más adecuada? Ya sabemos que la maraña indescifrable por un ciudadano común de normas, leyes, regulaciones, decretos, etc. etc. etc., nos obliga a recurrir a un experto legal/fiscal que nos presente un informe lo más fundamentado posible sobre el tema. Eso cuesta dinero, pero sin eso veo temerario lanzarse a operar.
En resúmen: Pienso que podríamos poner una fecha límite para saber quienes estarían interesados en esta iniciativa y a partir de allí saber con qué "músculo" financiero contamos para sacar esto adelante.
1.- Promover y facilitar el libre acceso a Bitcoins.
2.- Obtener rentabilidad de la inversión realizada.
3.- Ser de los primeros en incursionar en esta actividad en España. "El que pega primero pega dos veces".
En base a ello me inclino hacia un aparato que permita la compra/venta y no únicamente la venta (por las razones que indican pinger, nubarius y rgzen), a falta de contar con una definición clara del marco legal que nos permita decidir finalmente y con base cierta. Creo que este último punto - el esquema legal/fiscal - es clave para conocer la viabilidad del proyecto.
En cuanto a la figura jurídica (SCCL, SL, SA, etc.) creo que estaríamos en la misma: ¿Qué tipo de legislación afecta esta actividad económica? ¿Cuál de todas las formas societarias existentes es la más adecuada? Ya sabemos que la maraña indescifrable por un ciudadano común de normas, leyes, regulaciones, decretos, etc. etc. etc., nos obliga a recurrir a un experto legal/fiscal que nos presente un informe lo más fundamentado posible sobre el tema. Eso cuesta dinero, pero sin eso veo temerario lanzarse a operar.
En resúmen: Pienso que podríamos poner una fecha límite para saber quienes estarían interesados en esta iniciativa y a partir de allí saber con qué "músculo" financiero contamos para sacar esto adelante.
Muy interesante iniciativa, yo me sumo con 10 bitcoins si esto llega a tener una proyección bien calculada.
En mi opinión es importante la doble dirección de dinero (EUR > BTC y viceversa) para tener la mayor acogida, también es importante tanto el tema de gestión como emplazamiento que casi seguro implican un gran gasto que hay que soportar con los ingresos...
Lo cierto es que lo que nos encontramos son un montón de problemas a solucionar, para el tema hacienda lo que mejor veo es buscar la manera de considerar el bitcoin divisa extranjera, ya sea buscando una legislación diferente o avalar esos 700k.
En mi opinión es importante la doble dirección de dinero (EUR > BTC y viceversa) para tener la mayor acogida, también es importante tanto el tema de gestión como emplazamiento que casi seguro implican un gran gasto que hay que soportar con los ingresos...
Lo cierto es que lo que nos encontramos son un montón de problemas a solucionar, para el tema hacienda lo que mejor veo es buscar la manera de considerar el bitcoin divisa extranjera, ya sea buscando una legislación diferente o avalar esos 700k.
En mi opinión una robocoin (que en España la llamaremos diferente) es mejor para su implantación en un aeropuerto por ejemplo, con eso puedes conseguir un buen montón de Bitcoins mucho mas barato que en el mercado (de igual forma que se hacen en localbitcoins) y en otras se podría usar solo el modelo que solo sirve para comprar.
Para mi habría que definir:
a) Ubicación
b) Quien y como se gestionaría
c) Cuantas maquinas habría que distribuir y si queremos un modelo mixto o solo compra o solo venta de bitcoins.
Para mi lo mas delicado es el punto b
No es comprar la maquina y olvidarte, alguien ha de ir a buscar el dinero del cajero si es que se compra mucho, o a poner billetes si solo se saca y nadie compra.
Por mi parte, apuntadme un bitcoin a la sociedad.
Mi voto también es para la cooperativa, tenéis una visión corrompida de estas en mi opinión o simplemente no las conocéis suficiente.
Para mi habría que definir:
a) Ubicación
b) Quien y como se gestionaría
c) Cuantas maquinas habría que distribuir y si queremos un modelo mixto o solo compra o solo venta de bitcoins.
Para mi lo mas delicado es el punto b
No es comprar la maquina y olvidarte, alguien ha de ir a buscar el dinero del cajero si es que se compra mucho, o a poner billetes si solo se saca y nadie compra.
Por mi parte, apuntadme un bitcoin a la sociedad.
Mi voto también es para la cooperativa, tenéis una visión corrompida de estas en mi opinión o simplemente no las conocéis suficiente.
No veo que cuadre la figura de una cooperativa sin ánimo de lucro.
¿Puedes explicar tu razonamiento Edu? No veo ninguna explicación en el hilo que permita llegar a esa conclusión....
En cuanto a la cuestión de si
Lamassu por ->5000
Robocoin por ->20000
Yo haría otro razonamiento distinto
4 lamassu = 1 robocoin
Que preferimos ¿tener máquinas en 4 ciudades distintas aunque solo solo vayan de euros a bitcoins? ¿o tener una sola máquina en una sola ciudad, que vaya de bitcoins a euros y euros a bitcoins?
En nuestro caso tengo claro que ahora mismo apostaria por la Lamassu, mucha más pequeña, además de barata.
En la oficina donde esté puede haber también el servicio inverso de bitcoin a euros, manejado de forma manual por un gestor., como si se tratara de una oficina bancaria. Eso es algo que en nuestro caso podemos asumir, porque ya gestionamos una cooperativa de ahorros y crédito en ese espacio.
De hecho el mantenimiento de la actividad de la máquina es indispensable en cualquier caso, de forma que ya que tienen que estar personas explicando como va la máquina y asesorando a quien cambién, esas mismas personas pueden encargarse del cambio inverso que la máquina no hace.
Creo que antes de decantarse tan felizmente por una u otra máquina, hay que manejar todas las posibilidades, que conlleva su manejo diario. Esto no son asics, que cada uno vaya a tener en su casa de forma privada, sino que es una infraestructura de cambio en un espacio de acceso público, lo cual implica muchas más cosas.
saludos
Creo q mucha veces se confunde el hecho de que sea una cooperativo con perder dinero, y esto no es así, véase Eroski por ejemplo, que de cooperativa solo tiene el nombre.
No veo que cuadre la figura de una cooperativa sin ánimo de lucro.
¿Puedes explicar tu razonamiento Edu? No veo ninguna explicación en el hilo que permita llegar a esa conclusión....
En cuanto a la cuestión de si
Lamassu por ->5000
Robocoin por ->20000
Yo haría otro razonamiento distinto
4 lamassu = 1 robocoin
Que preferimos ¿tener máquinas en 4 ciudades distintas aunque solo solo vayan de euros a bitcoins? ¿o tener una sola máquina en una sola ciudad, que vaya de bitcoins a euros y euros a bitcoins?
En nuestro caso tengo claro que ahora mismo apostaria por la Lamassu, mucha más pequeña, además de barata.
En la oficina donde esté puede haber también el servicio inverso de bitcoin a euros, manejado de forma manual por un gestor., como si se tratara de una oficina bancaria. Eso es algo que en nuestro caso podemos asumir, porque ya gestionamos una cooperativa de ahorros y crédito en ese espacio.
De hecho el mantenimiento de la actividad de la máquina es indispensable en cualquier caso, de forma que ya que tienen que estar personas explicando como va la máquina y asesorando a quien cambién, esas mismas personas pueden encargarse del cambio inverso que la máquina no hace.
Creo que antes de decantarse tan felizmente por una u otra máquina, hay que manejar todas las posibilidades, que conlleva su manejo diario. Esto no son asics, que cada uno vaya a tener en su casa de forma privada, sino que es una infraestructura de cambio en un espacio de acceso público, lo cual implica muchas más cosas.
saludos
A por el Robocoin entonces.
Hay que atar muy bien la parte legal.
Opino lo mismo que roterdam. No veo que cuadre la figura de una cooperativa sin ánimo de lucro.
Meetpays vende Bitcoins con tarjeta de crédito a un precio que indica claramente que no le carga el IVA. Sabiendo que esta empresa está localizada en España habría que explorar acual tipo de normativa legal se están acogiendo.
Hay que atar muy bien la parte legal.
Opino lo mismo que roterdam. No veo que cuadre la figura de una cooperativa sin ánimo de lucro.
Meetpays vende Bitcoins con tarjeta de crédito a un precio que indica claramente que no le carga el IVA. Sabiendo que esta empresa está localizada en España habría que explorar acual tipo de normativa legal se están acogiendo.
Voy a editar el primer post
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