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Topic: Stratégies d'investissement - page 4. (Read 2115 times)

legendary
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November 21, 2020, 04:26:13 AM
#49
L'argent ne tombe pas du ciel, si tu gagnes de l'argent c'est que quelqu'un en perd

Ha bon? Je ne comprends pas cette affirmation.

Donc pour toi Bitcoin crée de l'argent ex-nihilo?


Tu confonds, comme beaucoup de gens, richesses et quantité de monnaie. La monnaie n’est qu’un outil permettant d’échanger des richesses.
Quand le marketcap d’une crypto passe de 100 millions d’euros à 200 millions, la quantité de richesse est doublée. Il y a eu création de l’équivalent de 100 millions d’euros de richesse. Afin de pouvoir échanger facilement ces nouvelles richesses, il est nécessaire d’augmenter la masse monétaire d’autant.
C’est le rôle des banques ou plus exactement des banques centrales qui vont augmenter la quantité de monnaie.

Donc oui, il y a création d’argent (avec un peu d’inertie).
sr. member
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November 21, 2020, 03:47:47 AM
#48
Ma petite asche,

ta très jeune suffisance et ton arrogance te conduisent parfois sur des terrains que tu ne maitrises absolument pas.
Ce n'est pas le première fois que je te vois t'exprimer sur des sujets dont tu n'as aucune idée, et qui induisent en erreur
ceux qui veulent progresser.

Je reprend cette perle que tu as écris et qui prouve que tu ignores complétement le fonctionnement de certains rouages
de l'économie. Je n'ai gardé que l'essentiel.

Le raisonnement par lot n'a aucun intérêt mathématique, économique, ou statistique.
Cloisonner de cette façon n'apporte absolument aucune plus value si les différents lots sont investis sur les mêmes actifs...

Lorsque tu as un besoin massif d'une devise, mettons de Dollar, tu vas voir ce que l'on appelle un broker qui est spécialisé
dans l'échange monétaire. En clair, c'est un courtier, et pas nécessairement une banque. Celui-ci va te vendre du dollar contre
de l'euro, au moyen de ce que l'on appelle un LOT (ou batch en anglais). Ce LOT est généralement fixe et peut prendre
plusieurs tailles: $10000, $100000, etc. La valeur de ce LOT va être protégée par ce que l'on appelle une couverture, encore aussi
nommée marge. Si celle-ci augmente, tant mieux, ton LOT prend de la valeur. Si celle-ci dimininue alors tu dois toujours être capable
d'assumer ta couverture, jusqu'au point de rupture fixé par le courtier. Ce point est appelé appel de marge, et il peut conduire à
la liquididation de ton LOT, avec perte et fracas. L'avantage de travailler par LOT et donc à la marge est que tu peux obtenir des leviers
très importants, et donc de posséder virtuellement des sommes collossales, ce qui est très pratique lorsque tu es une banque ou un
établissement de crédit.

Ce mécanisme se fait à hauteur de 6000 milliards de Dollars tous les jours.

Ton assertion remet donc clairement en doute le fonctionnement de l'un des pivots de notre économie, à savoir l'échange monétaire qui
se négocie sur le Forex.

Alors je sais ce que tu vas dire: mais sur le Bitcoin, cela ne fonctionne pas comme cela ! Donc acheter du Bitcoin contre de l'Euro serait
différent d'acheter du Dollar contre de l'Euro ? La seule différence notable est que tu n'es pas un courtier et que ce n'est pas toi qui achète
des LOTS.

Dans mon cas, je suis devenu une sorte de mini-courtier qui disposent de dizaines et de dizaines de LOTS de PRU différents qui
m'ont permis de batir une stratégie efficace même si mon seul client est moi-même.

Il serait peut-être temps que tu admettes que tu as encore beaucoup de choses à apprendre.

Je te souhaite une bonne continuation.
staff
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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.
November 20, 2020, 06:29:35 PM
#47
Bon allez la récré est finie, et je vous invite à continuer ici : https://bitcointalksearch.org/topic/--5291771
C'est cadeau, c'est rien que pour vous Smiley.
legendary
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November 20, 2020, 05:46:15 PM
#46
lolll l'apat du gain..........

mais si tu savais............ comme je m'amuse ...........

quand aux respects des regles.......... lollllllllllll

Tu vis dans le monde des bisounours..... (ah oui, c'est vrai que lorsque on te dit de rouler à 80km/h tu roules à 80km/h toi.....

tu es le parfait petit francais toi, tu respectes meme les chiotes public, en pissant bien dans la lunette.......

bravo....... tu es un bon francais, macron t'adore.......


ps : tu connais aussi tous les americains, pour etre leur porte paroles en disant qu'ils respectent les regles mieux que les francais bravo.....tu sais tout sur tout le monde .......franchement, tu es au dessus toi.......... sinon ca va les chevilles Huh

pour infos, tu n'es pas seul à travailler à l'international.......



bref desolé pour le HS

Sinon la strategie d'investissement .........on en est ou Huh?
legendary
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November 20, 2020, 05:37:27 PM
#45
Tu as debarqué ici quand Huh? je n'ai meme pas regarde depuis quand tu es la........ mais je crois que tu n'as aucune idée du nombre de membres qui passent ici quasi tous le jours sans ne plus ecrire un mot depuis des mois ou des années........ tu crois vraiment qu'il n'y a que 10 membres ici.........

tu es encore plus naif que je pensais.........

quand à mes choix, lollllllllll je sais ce que je fais, et je ne doute jamais pour de l'argent...je suis un bitcoiner, ..... ce n'est surement des petits con en costumes qui vont me faire peur....

Il y a 2 ans et 10 mois environs.

Sinon je remets en gras le terme décisif de mon affirmation, car tu dois avoir du mal à lire.

Si je vois une dizaine de membre de renseigner comment remplir leur 3916 bis alors j'ai le droit de dire que je pense qu'une majorité d'utilisateurs actifs a fait sa déclaration. Ça te plaît pas ? Met moi en ignore.
Salut papy Wink

Prendre le ratio des utilisateurs qui le font sur la totalité n'aurait pas beaucoup de sens, vu qu'ils ne peuvent pas s'exprimer non ?

Mais tu dois avoir raison ahahaha. Tu dois très bien connaître la tendance de tous les membres absents du forum.




quand à mes choix, lollllllllll je sais ce que je fais, et je ne doute jamais pour de l'argent...je suis un bitcoiner, ..... ce n'est surement des petits con en costumes qui vont me faire peur....

C'est dingue ça cette propension des français/populations francophones à se sentir au-dessus des lois "parce que ceci cela".

Je suis toujours fasciné par cette tendance que je ne retrouve pas du tout auprès de nos collègues américains par exemple. J'ai l'impression qu'ils sont en moyenne beaucoup plus libertaires que les ressortissants français du forum, mais en même temps plus respectueux des règles établies par la société dans laquelle ils vivent.

Peut être que c'est justement que tu n'es en fait pas un "bitcoiner" mais juste un péquin lambda motivé par l'appât égoïste du gain.

Bisous.
legendary
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November 20, 2020, 04:25:37 PM
#44
si tu n'en a rien branler de mon avis, mets moi en ignore petit merdeux....



lol une dizaine de membres, mais tu te prends pour le centre du monde pour dix membres


Ah oui monsieur sagesse, on a combien de membres fr actifs a ton avis ?
Une fois que tu as ça enlève les 5 ou 6 expatriés.
La dizaine où il semble évident qu'ils aient déclaré.

Il va te rester très peu de personnes. Et la encore, ça ne veut pas dire que tous ceux où on ne sait pas, n'ont pas déclaré. Donc oui une large majorité semble avoir fait sa déclaration. Si tu es trop borné pour t'en apercevoir, tant pis pour toi.
Ou peut être que ça te fait douter de ton choix ?  Roll Eyes

Tu as debarqué ici quand Huh? je n'ai meme pas regarde depuis quand tu es la........ mais je crois que tu n'as aucune idée du nombre de membres qui passent ici quasi tous le jours sans ne plus ecrire un mot depuis des mois ou des années........ tu crois vraiment qu'il n'y a que 10 membres ici.........

tu es encore plus naif que je pensais.........

quand à mes choix, lollllllllll je sais ce que je fais, et je ne doute jamais pour de l'argent...je suis un bitcoiner, ..... ce n'est surement des petits con en costumes qui vont me faire peur....
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November 20, 2020, 04:09:19 PM
#43
si tu n'en a rien branler de mon avis, mets moi en ignore petit merdeux....



lol une dizaine de membres, mais tu te prends pour le centre du monde pour dix membres


Ah oui monsieur sagesse, on a combien de membres fr actifs a ton avis ?
Une fois que tu as ça enlève les 5 ou 6 expatriés.
La dizaine où il semble évident qu'ils aient déclaré.

Il va te rester très peu de personnes. Et la encore, ça ne veut pas dire que tous ceux où on ne sait pas, n'ont pas déclaré. Donc oui une large majorité semble avoir fait sa déclaration. Si tu es trop borné pour t'en apercevoir, tant pis pour toi.
Ou peut être que ça te fait douter de ton choix ?  Roll Eyes
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November 20, 2020, 04:01:03 PM
#42
si tu n'en a rien branler de mon avis, mets moi en ignore petit merdeux....



lol une dizaine de membres, mais tu te prends pour le centre du monde pour dix membres
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November 20, 2020, 03:57:39 PM
#41
ok.
Quels sont les risques encourus en cas de non déclaration ?  Grin

1500€ par compte dans un état partenaire de la France
10000€ par compte dans un état non partenaire.

euhhhhhhhh @asche je ne pense pas que tu sois le porte parole et le fiscaliste de la plupart des residents fiscaux français, alors ne repond pas pour la plupart des residents français MERCI gamin...


Rien a branler de ton avis.

Si je vois une dizaine de membre de renseigner comment remplir leur 3916 bis alors j'ai le droit de dire que je pense qu'une majorité d'utilisateurs actifs a fait sa déclaration. Ça te plaît pas ? Met moi en ignore.
Salut papy Wink
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November 20, 2020, 03:39:30 PM
#40




Quelque soit la stratégie d'investissement, il faut savoir qu'apparemment le fisc a un oeil sur les investisseur crypto Smiley
Surtout si votre porte d'entrée est Coinbase.

https://twitter.com/gregory_raymond/status/1329722764056465410

Il y en a ici qui déclarent chaque année leur compte  crypto ?   Roll Eyes



Oui pour ma part. Et la plupart des résidents fiscaux français du forum si j'en crois les discussions qui ont eu lieu lors de la déclaration de revenus 2020.

euhhhhhhhh @asche je ne pense pas que tu sois le porte parole et le fiscaliste de la plupart des residents fiscaux français, alors ne repond pas pour la plupart des residents français MERCI gamin...
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November 20, 2020, 03:38:33 PM
#39
ok.
Quels sont les risques encourus en cas de non déclaration ?  Grin
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November 20, 2020, 03:03:54 PM
#38
Le raisonnement par lot n'a aucun intérêt mathématique, économique, ou statistique. Seul compte ton PRU et tes PV ou MV latentes globales.

Ce sont elles et elles seules qui doivent dicter les décisions.

Cloisonner de cette façon n'apporte absolument aucune plus value si les différents lots sont investis sur les mêmes actifs...

Pauvre petite Ashe, toujours à vouloir avoir le dernier mot. Tu ressembles à s'y méprendre à mon ado de fille qui a toujours raison.
A ton avis, sur quoi je me base pour consolider et liquider mes lots ? Sur leur couleur ? Sur le temps qu'il fait dehors ?





Non tu te bases sur la pv du lot. Mais si tu as un lot en PV et tous les autres en MV ça n'a aucun sens de liquider le lot en question.

Peut être que tu perçois ça comme une envie d'avoir le dernier mot. Mais bien sûr d'investir de façon lissée est totalement pertinent, raisonner par investissement et non au niveau global en terme de PRU n'a aucun intérêt.

Quand tu vends tu ne consommes réellement pas la PV latente d'un lot mais peut être un bout de MV latente de ton ensemble.

Le reste ce n'est que faire l'autruche.

Après si ça fait que monter ça marchera car tu es en PV partout. Reste que 90 % de pv sur un lot n'a aucune signification si au global tu es a 1% de pv latente.



Quelque soit la stratégie d'investissement, il faut savoir qu'apparemment le fisc a un oeil sur les investisseur crypto Smiley
Surtout si votre porte d'entrée est Coinbase.

https://twitter.com/gregory_raymond/status/1329722764056465410

Il y en a ici qui déclarent chaque année leur compte  crypto ?   Roll Eyes



Oui pour ma part. Et la plupart des résidents fiscaux français du forum si j'en crois les discussions qui ont eu lieu lors de la déclaration de revenus 2020.
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November 20, 2020, 02:58:34 PM
#37
Quelque soit la stratégie d'investissement, il faut savoir qu'apparemment le fisc a un oeil sur les investisseur crypto Smiley
Surtout si votre porte d'entrée est Coinbase.

https://twitter.com/gregory_raymond/status/1329722764056465410

Il y en a ici qui déclarent chaque année leur compte  crypto ?   Roll Eyes

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November 20, 2020, 02:58:28 PM
#36
Le raisonnement par lot n'a aucun intérêt mathématique, économique, ou statistique. Seul compte ton PRU et tes PV ou MV latentes globales.

Ce sont elles et elles seules qui doivent dicter les décisions.

Cloisonner de cette façon n'apporte absolument aucune plus value si les différents lots sont investis sur les mêmes actifs...

Pauvre petite Ashe, toujours à vouloir avoir le dernier mot. Tu ressembles à s'y méprendre à mon ado de fille qui a toujours raison.
A ton avis, sur quoi je me base pour consolider et liquider mes lots ? Sur leur couleur ? Sur le temps qu'il fait dehors ?



legendary
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November 20, 2020, 02:38:01 PM
#35
Voici la stratégie que j'utilise pour mes TP:

Une fois par mois, j'ouvre ma feuille Excel qui comporte à l'heure actuelle environ 70 lots, le plus ancien datant de 2017. J'en combine trois pour une plus-value d'au moins xxx euros. Si je n'en trouve pas, je ferme la feuille, me donne rendez-vous au mois prochain, et c'est tout, j'en reste là.
Si je trouve quelque chose qui rentre dans mon objectif, alors je vend les lots concernés, divise par deux, prend mon dividende et procède au roulement. Ce dernier est généralement divisé en trois et va alimenter en sus les 3 lots futurs; de cette manière, je continue d'augmenter mon capital en lissant dans le temps, amortissant ainsi le risque, et m'offrant toujours plus d'arbitrage dans mes lots.

Si cette méthode ne marche pas pour toi, c'est sans doute que tu n'attends pas suffisament longtemps dans tes choix et surtout que tu ne planifies pas assez ce que tu dois faire.
Je t'ai indiqué que tu devais planifier tes achats, mais tu dois aussi le faire pour tes ventes au travers d'un objectif. C'est sans doute là que cela pêche: tu n'as pas défini clairement de stratégie pour tes TP. Si tu vends trop tôt et que tu ne fais pas de roulement, alors bien évidement, tu ne gagneras jamais.

Si tu mets xx€ par mois, alors au bout d'un an tu auras 12 lots. Ce serait bien le diable si tu n'obtiens pas au moins un lot qui a sur-performé. Sinon, c'est pas grave, ce n'est que partie remise au mois d'après, puis l'année d'après, etc. Il faut savoir être patient, et jouer plus au mois qu'à la journée ou à la semaine. Si cela te semble trop long, alors cette méthode n'est pas faite pour toi, et je te conseille plus le trading.

Je pratique cette méthode depuis des années maintenant, et pas seulement sur le Bitcoin; elle me convient parfaitement et m'offre tout ce que j'attendais d'un placement: sérenité, confort, simplicité, routine et gros rendements. Pas mal tout de même pour une méthode réputée n'offrir que des PV très faibles voir inexistantes.

Le raisonnement par lot n'a aucun intérêt mathématique, économique, ou statistique. Seul compte ton PRU et tes PV ou MV latentes globales.

Ce sont elles et elles seules qui doivent dicter les décisions.

Cloisonner de cette façon n'apporte absolument aucune plus value si les différents lots sont investis sur les mêmes actifs...
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November 20, 2020, 01:08:14 PM
#34
L'argent ne tombe pas du ciel, si tu gagnes de l'argent c'est que quelqu'un en perd

Ha bon? Je ne comprends pas cette affirmation.

Donc pour toi Bitcoin crée de l'argent ex-nihilo?
sr. member
Activity: 586
Merit: 317
November 20, 2020, 12:55:02 PM
#33
Voici la stratégie que j'utilise pour mes TP:

Une fois par mois, j'ouvre ma feuille Excel qui comporte à l'heure actuelle environ 70 lots, le plus ancien datant de 2017. J'en combine trois pour une plus-value d'au moins xxx euros. Si je n'en trouve pas, je ferme la feuille, me donne rendez-vous au mois prochain, et c'est tout, j'en reste là.
Si je trouve quelque chose qui rentre dans mon objectif, alors je vend les lots concernés, divise par deux, prend mon dividende et procède au roulement. Ce dernier est généralement divisé en trois et va alimenter en sus les 3 lots futurs; de cette manière, je continue d'augmenter mon capital en lissant dans le temps, amortissant ainsi le risque, et m'offrant toujours plus d'arbitrage dans mes lots.

Si cette méthode ne marche pas pour toi, c'est sans doute que tu n'attends pas suffisament longtemps dans tes choix et surtout que tu ne planifies pas assez ce que tu dois faire.
Je t'ai indiqué que tu devais planifier tes achats, mais tu dois aussi le faire pour tes ventes au travers d'un objectif. C'est sans doute là que cela pêche: tu n'as pas défini clairement de stratégie pour tes TP. Si tu vends trop tôt et que tu ne fais pas de roulement, alors bien évidement, tu ne gagneras jamais.

Si tu mets xx€ par mois, alors au bout d'un an tu auras 12 lots. Ce serait bien le diable si tu n'obtiens pas au moins un lot qui a sur-performé. Sinon, c'est pas grave, ce n'est que partie remise au mois d'après, puis l'année d'après, etc. Il faut savoir être patient, et jouer plus au mois qu'à la journée ou à la semaine. Si cela te semble trop long, alors cette méthode n'est pas faite pour toi, et je te conseille plus le trading.

Je pratique cette méthode depuis des années maintenant, et pas seulement sur le Bitcoin; elle me convient parfaitement et m'offre tout ce que j'attendais d'un placement: sérenité, confort, simplicité, routine et gros rendements. Pas mal tout de même pour une méthode réputée n'offrir que des PV très faibles voir inexistantes.
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November 19, 2020, 10:24:39 AM
#32
L'argent ne tombe pas du ciel, si tu gagnes de l'argent c'est que quelqu'un en perd

Ha bon? Je ne comprends pas cette affirmation.
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Activity: 2604
Merit: 2353
November 19, 2020, 05:34:50 AM
#31
@Saint-Loup : je comprends et je partage, bien que en vendant au bon moment, des PV substantielles peuvent être récupérées. C'est ce point relatif au TP que j'aurais aimé éclaircir car c'est souvent l'erreur que je fais : je vends et puis... finalement ça continue de monter... je rachète, et donc je perds des morceaux de PV.

Mais pour revenir à ta remarque, je reviens donc à ma question initiale:
De ton point de vue, le DCA n'est pas la méthode idéale (si on ne considère que l'importance de la PV). Donc dans la situation actuelle, quelle serait une bonne stratégie d'investissement ? (en considérant quelqu'un ayant des fonds disponibles à investir sur le court, moyen terme). Et quels volumes ?
L'argent ne tombe pas du ciel, si tu gagnes de l'argent c'est que quelqu'un en perd, et personne n'a envie d'en perdre, donc le meilleur moyen de faire des PV c'est d'être meilleur ou plus chanceux que les autres... dsl de cette reponse de normand mais c'est la seule réaliste
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November 19, 2020, 05:27:20 AM
#30
@Saint-Loup : je comprends et je partage, bien que en vendant au bon moment, des PV substantielles peuvent être récupérées. C'est ce point relatif au TP que j'aurais aimé éclaircir car c'est souvent l'erreur que je fais : je vends et puis... finalement ça continue de monter... je rachète, et donc je perds des morceaux de PV.

Mais pour revenir à ta remarque, je reviens donc à ma question initiale:
De ton point de vue, le DCA n'est pas la méthode idéale (si on ne considère que l'importance de la PV). Donc dans la situation actuelle, quelle serait une bonne stratégie d'investissement ? (en considérant quelqu'un ayant des fonds disponibles à investir sur le court, moyen terme). Et quels volumes ?
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