Pages:
Author

Topic: Telegram Open Network (TON): Павел Дуров выходит на ICO - page 36. (Read 59445 times)

jr. member
Activity: 44
Merit: 2
Не знаю точно как это все будет реализовано, но я точно читал где-то что для работы различных ТОН-сервисов с фиатом (банками), обязательно нужно будет раскрыть свои персональные данные. Какие еще ТОН-сервисы и при каких обстоятельствах будут требовать раскрытия персональных данных узнаем только потом. И одно дело если до раскрытия данных даже не будут давать адрес куда отправить токены сформировав заявку на обмен на фиат, и совсем другое когда ты уже отправишь грамы а потом тебе выдают мол или данные или твои деньги застряли - но именно по второму пункту часто работают все биржи с обязательной веркой: деньги от клиентов они берут и без кусей, и даже возврат (вывод той же крипты которую я только что ввел и на тот же счет с которого я ввел за вычетом комсы) не сделают без кус.

Да, такое возможно но это не вина TON как системы, это уже детали сервисов и винить в этом TON / Дурова это не совсем правильно. Таков-уж наш мир сегодня: Хочешь открыть систему для ввода / вывода крипты в / из фиат будь любезен делать KYC а иначе на тебя насядет полиция (если ты в более ли менее развитой стране) и / или тебя забанят на уровне SWIFT и Visa/MC & co.

Кроме 2/3 валидаторов никто не может вот так просто сказать "грамы теперь не твои, давай досвидания" покуда ты держишь в руках private key от своего кошелька. И так с любой другой децентрализованной криптой, без исключения.

А дела с биржами с обязательной веркой и заморозкой счетов это старая пластинка, блокировать бабло на счетах очень сладко для фирм, делается это между прочим и не только если нет KYC но и по любой другой удобной причине: это free liquidity а если повезёт то вообще free money. У меня PayPal в 2006 12к $ держал более года, заморозили акаунт и всё, без конкретных причин. Отдали только после того как я жуткий шум в банковской комиссии Люксембурга поднял. Крови и нервов это стоило жесть сколько. С тех пор я не доверяю никому кроме серьёзных европейских банков.
sr. member
Activity: 1232
Merit: 280
jr. member
Activity: 44
Merit: 2
Все верно, но там есть как бы один нюанс - разные ТОН-сервисы могут требовать раскрытия данных, а какие именно будут требовать никто не знает, и если вдруг им придет какое-то требование суда по какому-то счету, то возможно что они смогут вообще заблокировать деньги и будет либо раскрытие персональных данных либо невозможность любых операций, хотя я надеюсь до такого не дойдет и единственные сервисы где нужно будет раскрывтаь персональные данные это будут сервисы работающие с банками и которые будут осуществлять ввод-вывод фиата.

Хм, а как будет работать "заблокировать деньги" на Blockchain в котором нет Central Authority? Единственное что я вижу это например блок кошелька в Телеграмме да и это возможно только если пользователь не будет иметь прямого доступа к своему Private Key. Это будет иметь приблизительно такой-же эффект как например если Kraken забанил пользователя. Но никто-же не говорит "Bitcoin is crap coz Kraken can block your account and freeze all money".

По моему если такое и можно сделать прямо на сети / blockchain то только согласием валидаторов (2/3 насколько я помню) а это скажем так не очень легко ибо не в интересах валидаторов это, первый такой случай обрушит Грам и соответственно порушит Stakes валидаторов и/или их номинаторов. Ведь напомню ещё раз, Телеграмм с самого начала говорил что TON Network им не подконтролен, единственное что они у себя оставляют это запас грамов и бабла которыми собираются (собирались?) контролировать курс Грама, по крайней мере вначале. Вроде центрального банка. Так в этом нет ничего плохого.

Но у многих на этом форуме и не только явно аллергия на Дурова и всё что им создано и соответственно считают что "Дуров будет контролировать бабло и его потоки, знать всё про всех и продаст нас при первом ветерке".

Другое дело что именно доступ к Грамам в Телеграмме и был той самой изюминкой которая давала Граму много плюсов. А так это "Just another Blockchain".
sr. member
Activity: 1232
Merit: 280
Вы бы поумерили подписной пыл и хоть читали о том, что пишите  Wink
Децентрализация и ТОН ничего общего не имеют. ТОН обычная централизованная платежка с КУС.

Нет, TON это не платежка, Gram это всего лишь часть сети TON, без спора неотъемлемая так как является механизмом оплаты тех на ком держится сеть но далеко не самая главная. KYC к Gram а уж тем более к TON отношения не имеет вы прекрасно можете манипулировать Gram без каких либо KYC.

KYC возможно будут требовать там где Gram можно поменять на другую валюту или фиат. Например в Telegram Wallet, об этом и идёт речь.

GRM не более и не менее анонимен чем например Bitcoin. Но да, скорее всего анонимности типа Monero от него не получишь, но это и никогда не было поставлено целью.

И о "популярности" телеги наверно только в РФ и Иране что-то слышали,  в остальном мире это один из многих мессенджеров очень далеких от топовых.

Живу в Европе, почти все знакомые на телеграмме, в том числе многочисленные западные люди, есть даже англичанин в возрасте 72 лет. Но тут должен сказать что все эти люди так или иначе имеют отношение либо к технологии либо к финансам так что возможно в других кругах по-другому.
Все верно, но там есть как бы один нюанс - разные ТОН-сервисы могут требовать раскрытия данных, а какие именно будут требовать никто не знает, и если вдруг им придет какое-то требование суда по какому-то счету, то возможно что они смогут вообще заблокировать деньги и будет либо раскрытие персональных данных либо невозможность любых операций, хотя я надеюсь до такого не дойдет и единственные сервисы где нужно будет раскрывтаь персональные данные это будут сервисы работающие с банками и которые будут осуществлять ввод-вывод фиата.
jr. member
Activity: 44
Merit: 2
Вы бы поумерили подписной пыл и хоть читали о том, что пишите  Wink
Децентрализация и ТОН ничего общего не имеют. ТОН обычная централизованная платежка с КУС.

Нет, TON это не платежка, Gram это всего лишь часть сети TON, без спора неотъемлемая так как является механизмом оплаты тех на ком держится сеть но далеко не самая главная. KYC к Gram а уж тем более к TON отношения не имеет вы прекрасно можете манипулировать Gram без каких либо KYC.

KYC возможно будут требовать там где Gram можно поменять на другую валюту или фиат. Например в Telegram Wallet, об этом и идёт речь.

GRM не более и не менее анонимен чем например Bitcoin. Но да, скорее всего анонимности типа Monero от него не получишь, но это и никогда не было поставлено целью.

И о "популярности" телеги наверно только в РФ и Иране что-то слышали,  в остальном мире это один из многих мессенджеров очень далеких от топовых.

Живу в Европе, почти все знакомые на телеграмме, в том числе многочисленные западные люди, есть даже англичанин в возрасте 72 лет. Но тут должен сказать что все эти люди так или иначе имеют отношение либо к технологии либо к финансам так что возможно в других кругах по-другому.
legendary
Activity: 1694
Merit: 1004
Децентрализация и ТОН ничего общего не имеют. ТОН обычная централизованная платежка с КУС. И о "популярности" телеги наверно только в РФ и Иране что-то слышали,  в остальном мире это один из многих мессенджеров очень далеких от топовых.

Это точно. Даже не понятно кому может прийти на ум пользоваться ТОНом. KYC - это враг крипты!
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Довольно интересно, что если бы не усилия SEC то сейчас ТОН мог бы хорошо отыгрывать на происходящем пампе, а некоторые бы даже причиной пампа называли ТОН  Cheesy
Еще хотелось бы настроение инвесторов узнать которые в этом проекте застряли в то время как фонда и крипта вполне себе неплохие иксы делает.
Мне импонирует приверженность Дурова  основному принципу криптовалюты-децентрализация.Именно поэтому инвесторы ждут -всё будет хорошо с этим проектом,ему нужно время. Популярность Телеграм-лучшая реклама будущему профиту ТОН.

Вы бы поумерили подписной пыл и хоть читали о том, что пишите  Wink
Децентрализация и ТОН ничего общего не имеют. ТОН обычная централизованная платежка с КУС. И о "популярности" телеги наверно только в РФ и Иране что-то слышали,  в остальном мире это один из многих мессенджеров очень далеких от топовых.
full member
Activity: 1022
Merit: 106
Довольно интересно, что если бы не усилия SEC то сейчас ТОН мог бы хорошо отыгрывать на происходящем пампе, а некоторые бы даже причиной пампа называли ТОН  Cheesy
Еще хотелось бы настроение инвесторов узнать которые в этом проекте застряли в то время как фонда и крипта вполне себе неплохие иксы делает.
Мне импонирует приверженность Дурова  основному принципу криптовалюты-децентрализация.Именно поэтому инвесторы ждут -всё будет хорошо с этим проектом,ему нужно время. Популярность Телеграм-лучшая реклама будущему профиту ТОН.
newbie
Activity: 168
Merit: 0
странный этот проект Дурова. ПОчему так ничего не показали, где деньги?)) интересно узнать развязку))
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Довольно интересно, что если бы не усилия SEC то сейчас ТОН мог бы хорошо отыгрывать на происходящем пампе, а некоторые бы даже причиной пампа называли ТОН  Cheesy
Еще хотелось бы настроение инвесторов узнать которые в этом проекте застряли в то время как фонда и крипта вполне себе неплохие иксы делает.
newbie
Activity: 7
Merit: 0
держим кулачки за Пашу, главное чтоб с этими TON`ом стикеры платными не стали
full member
Activity: 994
Merit: 104
Это странная информация, потому что у Павла) Была закрытая распродажа, и что бы туда войти, у вас должны быть не малые деньги! Поэтому там в основном крутые инвесторы. И люди которые заходили общим пулом. Я так сам делал. И тормозит их сек, на самом деле даже не знаю решат они что то с ними или нет!
sr. member
Activity: 1232
Merit: 280
  Ну, правильно! А на какие деньги работают программисты ТОНа, адвокаты, юристы и .т.п. и .т.д. ?!

    Да и сам Дуров с командой живет в Дубаи. Так что как минимум четвертая часть с тех денег инвесторов уже потрачена Smiley
Юристы и адвокаты только начали работать после озвучивания этих цифр, а до этого работы у них никакой не было) А переезд в Дубай же был еще до ТОНа насколько я помню, но вообще эти обвинения в не целевом использовании денег и что Дуров использовал эти миллиарды на телегу мне непонятны, потому что планируется же что телега и будет работать на ТОНе.
hero member
Activity: 2744
Merit: 530
https://moon-bot.com

Я думаю что вряд ли они его придушат. Даже если признают какие то нарушения или заставят вернуть деньги американским инвесторам, и что ? Проект то готов уже. Что дуров прям так и закроется?


   Да, проект-то готов в любом случае. Но если Дурова заставят вернуть деньги американским инвесторам, то будет проблема.

  Деньги то уже потрачены!) Конечно не все потрачено, но все же....
Дуров лично отчитывался сколько потратил?) Врятли Павел что-то трогал,и будет трогать, пока не запустится полноценно проект!

В конце 19 везде писали что Дуров и Ко могут вернуть только 77% от внесенных денег инвесторам, а значит 23% от 1.8 миллиарда баксов уже тогда были освоены.

   Ну, правильно! А на какие деньги работают программисты ТОНа, адвокаты, юристы и .т.п. и .т.д. ?!

    Да и сам Дуров с командой живет в Дубаи. Так что как минимум четвертая часть с тех денег инвесторов уже потрачена Smiley
sr. member
Activity: 1232
Merit: 280

Я думаю что вряд ли они его придушат. Даже если признают какие то нарушения или заставят вернуть деньги американским инвесторам, и что ? Проект то готов уже. Что дуров прям так и закроется?


   Да, проект-то готов в любом случае. Но если Дурова заставят вернуть деньги американским инвесторам, то будет проблема.

  Деньги то уже потрачены!) Конечно не все потрачено, но все же....
Дуров лично отчитывался сколько потратил?) Врятли Павел что-то трогал,и будет трогать, пока не запустится полноценно проект!
В конце 19 везде писали что Дуров и Ко могут вернуть только 77% от внесенных денег инвесторам, а значит 23% от 1.8 миллиарда баксов уже тогда были освоены.
member
Activity: 267
Merit: 10
★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!

Я думаю что вряд ли они его придушат. Даже если признают какие то нарушения или заставят вернуть деньги американским инвесторам, и что ? Проект то готов уже. Что дуров прям так и закроется?


   Да, проект-то готов в любом случае. Но если Дурова заставят вернуть деньги американским инвесторам, то будет проблема.

  Деньги то уже потрачены!) Конечно не все потрачено, но все же....
Дуров лично отчитывался сколько потратил?) Врятли Павел что-то трогал,и будет трогать, пока не запустится полноценно проект!
hero member
Activity: 2744
Merit: 530
https://moon-bot.com

Я думаю что вряд ли они его придушат. Даже если признают какие то нарушения или заставят вернуть деньги американским инвесторам, и что ? Проект то готов уже. Что дуров прям так и закроется?


   Да, проект-то готов в любом случае. Но если Дурова заставят вернуть деньги американским инвесторам, то будет проблема.

  Деньги то уже потрачены!) Конечно не все потрачено, но все же....
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Кстати, на фоне противостояния SEC и ТОН совсем нет новостей по европейским регулятором (ну или есть но они идут слабым фоном к основным событиям), а ведь в ЕС с бюрократией все намного хуже и сложнее.

 Думаю что европейские регуляторы ждут и смотрят на развитие событий. Они не будут лезть поперед Старшего Брата ( SEC).
  Если  SEC победит, то и они сразу с  радостью пнут ТОН

Нет, европейские регуляторы это самостоятельные игроки на рынке. Если вы помните, то они докапывались практически до всех глобальных компаний (включая американские) - Майкрософт, Гугл, ФБ и т.д.. Сейчас они в очередной раз ужесточили правила работы с персональной информацией, т.е. тренд ужесточения и регуляции сохраняется. Соответственно рассчитывать на легкую жизнь в Европе ТОНу тоже не приходится.
jr. member
Activity: 120
Merit: 1
Ну как не обращаются, огрызку же убедительно рекомендовали не запускать сквозное шифрование в icloud, огрызок к их убедительным рекомендациям прислушался. А Дуров без флага и родины бомжует по миру, если отбросить всякие конспирологические версии, что он агент ФСБ, и чтоб бомжа не пощипать. А если не отбрасывать конспирологические версии, то агента ФСБ тем более надо ощипать  Grin

Вообще-то конспирологичной является версия, что Дуров не агент ФСБ или кто-то всерьез готов обсуждать ситуацию когда кошелек Путина Абрамович инвестирует в борцуна с системой (а значит и Путиным) Дурова?

Но даже если убрать всю эту подковерную борьбу и слой интересов, то у SEC есть все основания чтобы ТОН придушить в зародыше, что несомненно радует. И SEC довольно последовательно и жестко свою позицию держит.

Кстати, на фоне противостояния SEC и ТОН совсем нет новостей по европейским регулятором (ну или есть но они идут слабым фоном к основным событиям), а ведь в ЕС с бюрократией все намного хуже и сложнее.
Я думаю что вряд ли они его придушат. Даже если признают какие то нарушения или заставят вернуть деньги американским инвесторам, и что ? Проект то готов уже. Что дуров прям так и закроется?
sr. member
Activity: 1232
Merit: 280

Кстати, на фоне противостояния SEC и ТОН совсем нет новостей по европейским регулятором (ну или есть но они идут слабым фоном к основным событиям), а ведь в ЕС с бюрократией все намного хуже и сложнее.

 Думаю что европейские регуляторы ждут и смотрят на развитие событий. Они не будут лезть поперед Старшего Брата ( SEC).
  Если  SEC победит, то и они сразу с  радостью пнут ТОН
Смысл им пинать TON после уже свершившейся победы SEC, им нужно либо вместе с SEC обвинять TON во всех смертных грехах либо не делать этого вообще. И не только в случае победы SEC, а и если SEC одобрит TON - как бы если они ничего не найдут, то и европейским регуляторам ничего не светит.
Pages:
Jump to: