Telegram Open Network (TON): Павел Дуров выходит на ICO - page 36.

profilink

member

Activity: 535

Merit: 10

Quote from: Unsoldier on March 26, 2020, 07:43:48 AM

Вся эта шумиха с судами по моему мнению, служит только для подогрева толпы. Всё рано или поздно запустят, как надо. И раз уж Паша столько усилий вложил в эти суды, то что-то да должны стоить эти граммы, подумаем мы. И по выходу проекта, побежим без оглядки скупать эти монетки. Надеюсь, что они всё-таки действительно что-то да будут стоить, когда мы их будем покупать.

Слишком наивно так мыслить. По моему мнению если граммы и будут существовать, то это будет вне закона. Не дали в своё время запустить такой долгожданный проект, а сейчас эта шумиха с судами к сожалению не настолько подогревает интерес. Инвесторы и энтузиасты о позитивном решении уже могут только мечтать.

Unsoldier

legendary

Activity: 1974

Merit: 1526

Вся эта шумиха с судами по моему мнению, служит только для подогрева толпы. Всё рано или поздно запустят, как надо. И раз уж Паша столько усилий вложил в эти суды, то что-то да должны стоить эти граммы, подумаем мы. И по выходу проекта, побежим без оглядки скупать эти монетки. Надеюсь, что они всё-таки действительно что-то да будут стоить, когда мы их будем покупать.

50xscam

jr. member

Activity: 280

Merit: 1

Quote from: s1989 on March 26, 2020, 05:35:19 AM

Quote from: Veter2000 on March 25, 2020, 03:33:43 AM

Все контора прикрыта можем расходиться. Паша сам налажал, говорил я за народ и поперся к буржуям деньги просить на инвестирования.

Почему же сразу расходиться? Ведь независимая от Телеграм некоммерческая организация TON Community Foundation, которая включает в себя разработчиков сети TON утверждала, что продолжит развитие сети и при условии запрета SEC. Хотя трудно представить как они это осуществят.

Вообще не уверен, потому что вроде как SEC обязал вернуть деньги инвесторам, и по идеи в полном же объеме их нужно вернуть. Но вот выше пишут что по договорам в случае незапуска проекта они обязаны отдать только не потраченные деньги, и 5-6 мес назад это было около 77% от сборов. Если все так, то они раздадут эти деньги и уже 60-70%, и вполне могут запустить проект. Разработки уже есть, хайп вокруг проекта тоже есть, да и еще можно будет все сделать так чтобы не сильно гневать инвесторов выделить им их доли токенов и подарить например согласно использованным деньгам а остальное продавать на биржах, SECу тогда уже и придраться будет не к чему.
[/quote

]да нету там никакого продукта. А если и есть, то очередная криптопустышка с реальной ценой максимум1 копейка.
Скорее всего это афера в которой завязаны сотрудники сека.

s1989

sr. member

Activity: 1232

Merit: 280

Quote from: Veter2000 on March 25, 2020, 03:33:43 AM

Quote from: ilyapx on March 25, 2020, 02:11:04 AM

Все контора прикрыта можем расходиться. Паша сам налажал, говорил я за народ и поперся к буржуям деньги просить на инвестирования.

Почему же сразу расходиться? Ведь независимая от Телеграм некоммерческая организация TON Community Foundation, которая включает в себя разработчиков сети TON утверждала, что продолжит развитие сети и при условии запрета SEC. Хотя трудно представить как они это осуществят.

Вообще не уверен, потому что вроде как SEC обязал вернуть деньги инвесторам, и по идеи в полном же объеме их нужно вернуть. Но вот выше пишут что по договорам в случае незапуска проекта они обязаны отдать только не потраченные деньги, и 5-6 мес назад это было около 77% от сборов. Если все так, то они раздадут эти деньги и уже 60-70%, и вполне могут запустить проект. Разработки уже есть, хайп вокруг проекта тоже есть, да и еще можно будет все сделать так чтобы не сильно гневать инвесторов выделить им их доли токенов и подарить например согласно использованным деньгам а остальное продавать на биржах, SECу тогда уже и придраться будет не к чему.

50xscam

jr. member

Activity: 280

Merit: 1

Quote from: Woodman on March 25, 2020, 08:37:27 AM

Насколько помню они составили хитрый договор с покупателями токенов о том, что если проект не запустится то возврат будет только части вложенных средств а учитывая просто огромный объем собранных средств то на жизнь хватит с избытком. Если конечно SEC не наложит астрономических штрафов. Американцам вернуть заставят все сто процентов вложений а вот остальные могут быть проигнорированы.

скорее всего это и была изначально хайповая афера. Паша решил срубить бабла по крупному с богатых лохов авантюристов.
Я еще пол года год назад писал что никакую крипту толковую мы не увидим - очередной фантик для лохов.
Тока в итоге и этого фантика не будет.

cryptogod322

member

Activity: 378

Merit: 10

25 марта 2020 Суд запретил Telegram передавать токены Gram их первоначальным покупателям. Теперь Gram - это не криптовалюта, а ценная бумага. Что то у Дурова вообще все не по плану идет. Интересно как дальше будут развиваться события с этими токенами.

Woodman

sr. member

Activity: 1501

Merit: 374

Насколько помню они составили хитрый договор с покупателями токенов о том, что если проект не запустится то возврат будет только части вложенных средств а учитывая просто огромный объем собранных средств то на жизнь хватит с избытком. Если конечно SEC не наложит астрономических штрафов. Американцам вернуть заставят все сто процентов вложений а вот остальные могут быть проигнорированы.

neokripto

full member

Activity: 656

Merit: 100

Quote from: akaBeaver on March 25, 2020, 05:17:56 AM

вот так вот
Либертарианец Павлик решил вместо краудфандинга пойти к акулам и банкстерам для привлечения средств.Поиграть с законниками на их поле и вот результат.Павлика поимели в РФ ,теперь поимеют в США ,а ведь можно было всё сделать по заветам Сатоши ,в наглую выбросив продукт на рынок.

по-видимому он прийдет к тем же умозаключениям Grin

интересно действительно ли он надеялся на самый гуманный и справедливый суд в мире или это инициатива именитых инвесторов, понявших куда они вляпались.

Estrange18

sr. member

Activity: 1232

Merit: 333

DAO MAKER

Кучи проектов из США запускаются без проблем, через CoinList ( алгоранды и Нервосы всякие ) или таже Harmony через ИЕО на банане. Хз чё у Пахи всё через жопу вышло, видимо хотел и рыбку сьесть и на лодочке прокатится, но прокатили его.

akaBeaver

legendary

Activity: 1287

Merit: 1094

вот так вот
Либертарианец Павлик решил вместо краудфандинга пойти к акулам и банкстерам для привлечения средств.Поиграть с законниками на их поле и вот результат.Павлика поимели в РФ ,теперь поимеют в США ,а ведь можно было всё сделать по заветам Сатоши ,в наглую выбросив продукт на рынок.

Veter2000

sr. member

Activity: 1512

Merit: 306

Все контора прикрыта можем расходиться. Паша сам налажал, говорил я за народ и поперся к буржуям деньги просить на инвестирования.
[/quote]

Почему же сразу расходиться? Ведь независимая от Телеграм некоммерческая организация TON Community Foundation, которая включает в себя разработчиков сети TON утверждала, что продолжит развитие сети и при условии запрета SEC. Хотя трудно представить как они это осуществят.

ilyapx

member

Activity: 245

Merit: 29

Quote from: Unsoldier on March 25, 2020, 01:33:10 AM

Как сообщает издание Ведомости, суд в Нью-Йорке признал токены Gram ценными бумагами. По предварительному решению суда Южного округа Нью-Йорка токены Gram были признаны ценными бумагами, но передавать их инвесторам, купивших их на IPO в 2018 запрещено.

В решении суда говориться, что SEC смогла доказать, на основании теста Хоуи, о том что нынешний план Telegram по распространению Gram – это предложение ценных бумаг.

В SEC cчитают, что создатель Telegram Павел Дуров знал и понимал, что «покупатели не захотят заплатить $1,7 млрд, чтобы приобрести криптовалюту Gram просто как средство хранения или передачи стоимости». Поэтому, по версии SEC, Telegram разработал схему, которая позволила бы максимизировать сумму средств, вложенных первоначальными инвесторами, и создал структуру, позволяющую этим покупателям максимизировать выгоду, которую они получают при перепродаже своих токенов на открытых рынках.

Источник:
https://www.vedomosti.ru/business/news/2020/03/25/826131-tokeni-gram-tsennimi-bumagami

Решение суда вынесенное 24 марта по иску SEC против Telegram:
https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.nysd.524448/gov.uscourts.nysd.524448.227.0.pdf

Все контора прикрыта можем расходиться. Паша сам налажал, говорил я за народ и поперся к буржуям деньги просить на инвестирования.

Unsoldier

legendary

Activity: 1974

Merit: 1526

Как сообщает издание Ведомости, суд в Нью-Йорке признал токены Gram ценными бумагами. По предварительному решению суда Южного округа Нью-Йорка токены Gram были признаны ценными бумагами, но передавать их инвесторам, купивших их на IPO в 2018 запрещено.

В решении суда говориться, что SEC смогла доказать, на основании теста Хоуи, о том что нынешний план Telegram по распространению Gram – это предложение ценных бумаг.

В SEC cчитают, что создатель Telegram Павел Дуров знал и понимал, что «покупатели не захотят заплатить $1,7 млрд, чтобы приобрести криптовалюту Gram просто как средство хранения или передачи стоимости». Поэтому, по версии SEC, Telegram разработал схему, которая позволила бы максимизировать сумму средств, вложенных первоначальными инвесторами, и создал структуру, позволяющую этим покупателям максимизировать выгоду, которую они получают при перепродаже своих токенов на открытых рынках.

Источник:
https://www.vedomosti.ru/business/news/2020/03/25/826131-tokeni-gram-tsennimi-bumagami

Решение суда вынесенное 24 марта по иску SEC против Telegram:
https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.nysd.524448/gov.uscourts.nysd.524448.227.0.pdf

9zero9

jr. member

Activity: 81

Merit: 2

Catchain: алгоритм консенсуса блокчейна TON... https://habr.com/ru/company/mercuryo/blog/490392/

50xscam

jr. member

Activity: 280

Merit: 1

Quote from: cryptoman77777 on March 06, 2020, 09:42:55 AM

Потихоньку выясняются личности тех первых инвесторов, который вкладывались в TON (в первом льготном раунде ICO).

Среди них есть и вдова Стива Джобса.

Лорен Пауэлл Джобс успела поучаствовать в токенсейле, когда минимальная сумма инвестиций составляла $5 млн.

там лохов много было...

cryptoman77777

hero member

Activity: 2758

Merit: 530

https://moon-bot.com

Потихоньку выясняются личности тех первых инвесторов, который вкладывались в TON (в первом льготном раунде ICO).

Среди них есть и вдова Стива Джобса.

Лорен Пауэлл Джобс успела поучаствовать в токенсейле, когда минимальная сумма инвестиций составляла $5 млн.

s1989

sr. member

Activity: 1232

Merit: 280

Quote from: jackbowie on February 20, 2020, 01:01:06 AM

Суд продлил запрет на продажу токенов Gram платформы Telegram Open Network. Судья Кевин Кастел уточнил, что он определит позже, в течение какого срока будет действовать данная запретная мера и сделает это до 30 апреля 2020 года. Адвокат Telegram Александр Драйливски отметил, что компания готова согласиться с ограничительной мерой. Также в TON согласны до 30 апреля выполнить свои обязательства перед лицами, которые ранее приобрели Gram.

Перевод слушаний в суде на русский язык https://tontalk.org/threads/115/page-3#post-1114

Понравилось это из перевода по ссылке: "Адвокат Telegram заявил, что тест Хауи не применяется к цифровым активам, если эти активы не предлагаются с обещанием управленческого контроля, который со временем повысит их стоимость. Это означает, что когда запустится блокчейн TON, Grams перестанут быть ценными бумагами, сказал Драйлевски.", они сами признали что монеты являются ценными бумагами, в чем тогда спор и суд зачем Huh

И это прям особо: "Судья Кастел оставил за собой предварительное судебное решение и заверил адвоката Telegram Драйлевского, что по делу будет вынесено решение до 30 апреля, когда инвесторы токенов Gram ожидают увидеть блокчейн Telegram Open Network. Telegram согласился продлить предварительный судебный запрет после того, как Кастел объяснил, что отказ от согласия будет означать, что суд примет решение немедленно.", судья Кастел красавчик

jackbowie

jr. member

Activity: 53

Merit: 2

Суд продлил запрет на продажу токенов Gram платформы Telegram Open Network. Судья Кевин Кастел уточнил, что он определит позже, в течение какого срока будет действовать данная запретная мера и сделает это до 30 апреля 2020 года. Адвокат Telegram Александр Драйливски отметил, что компания готова согласиться с ограничительной мерой. Также в TON согласны до 30 апреля выполнить свои обязательства перед лицами, которые ранее приобрели Gram.

Перевод слушаний в суде на русский язык https://tontalk.org/threads/115/page-3#post-1114

don.key

jr. member

Activity: 44

Merit: 2

Quote from: s1989 on February 15, 2020, 09:39:37 AM

Не знаю точно как это все будет реализовано, но я точно читал где-то что для работы различных ТОН-сервисов с фиатом (банками), обязательно нужно будет раскрыть свои персональные данные. Какие еще ТОН-сервисы и при каких обстоятельствах будут требовать раскрытия персональных данных узнаем только потом. И одно дело если до раскрытия данных даже не будут давать адрес куда отправить токены сформировав заявку на обмен на фиат, и совсем другое когда ты уже отправишь грамы а потом тебе выдают мол или данные или твои деньги застряли - но именно по второму пункту часто работают все биржи с обязательной веркой: деньги от клиентов они берут и без кусей, и даже возврат (вывод той же крипты которую я только что ввел и на тот же счет с которого я ввел за вычетом комсы) не сделают без кус.

Да, такое возможно но это не вина TON как системы, это уже детали сервисов и винить в этом TON / Дурова это не совсем правильно. Таков-уж наш мир сегодня: Хочешь открыть систему для ввода / вывода крипты в / из фиат будь любезен делать KYC а иначе на тебя насядет полиция (если ты в более ли менее развитой стране) и / или тебя забанят на уровне SWIFT и Visa/MC & co.

Кроме 2/3 валидаторов никто не может вот так просто сказать "грамы теперь не твои, давай досвидания" покуда ты держишь в руках private key от своего кошелька. И так с любой другой децентрализованной криптой, без исключения.

А дела с биржами с обязательной веркой и заморозкой счетов это старая пластинка, блокировать бабло на счетах очень сладко для фирм, делается это между прочим и не только если нет KYC но и по любой другой удобной причине: это free liquidity а если повезёт то вообще free money. У меня PayPal в 2006 12к $ держал более года, заморозили акаунт и всё, без конкретных причин. Отдали только после того как я жуткий шум в банковской комиссии Люксембурга поднял. Крови и нервов это стоило жесть сколько. С тех пор я не доверяю никому кроме серьёзных европейских банков.

s1989

sr. member

Activity: 1232

Merit: 280

Topic: Telegram Open Network (TON): Павел Дуров выходит на ICO - page 36. (Read 60057 times)