Pages:
Author

Topic: Telegram Open Network (TON): Павел Дуров выходит на ICO - page 74. (Read 59652 times)

jr. member
Activity: 44
Merit: 2
Вопрос знатокам: Повлияет-ли выход TON на курс ETH?
В теории TON может всё на что способен ETH, даже их дапы можно на него посадить.

jr. member
Activity: 44
Merit: 2
На телеграме только что выкинули интересный документ и анализ:

https://t.me/tonboard/115

Быстро пробежал, про цену начинается со странички 13.
Страница 15:
Quote
More recently, we have come across anecdotal reports that early investors are looking for liquidity OTC, around the $1.50 mark, while some OTC brokers are reporting seeing offers at $0.85, with few bids.

Т.е. первые инвесторы хотят слинять на уровне начиная с 0.85$

И на страничке 17:
Quote
More recently though, reports surfaced that in a letter to investors, the TON Foundation expressed their intent to not proceed with buybacks, in order to comply with SEC regulations and protect Grams from being classified as unregistered securities. Regardless, this approach can only work as long as the TON Reserve has enough capital to support it.
сам TON Foundation курс -возможно- поддерживать не будет из за правил SEC, если так то может быть очень серьёзное падение.

Короче: Играть в самом начале будет интересно но супер, супер осторожно, можно поймать кинжал.

Долгая перспектива (5+ лет) не плохая но fair value будет падать в 2020 и 2021. Сейчас "хорошая цена" по мнению бумаги $2.67 (страница 16). Через 5 лет будет $4.51. Но тут есть куча "if and but".

sr. member
Activity: 798
Merit: 256
Вот ещё годное чтиво насчёт ТОНа (по моему скромному мнению Grin)...
А то как я понимаю тут некоторые не до конца понимают что это за ТОН-то такой на самом деле! Grin
В общем может быть кому-то будет интересно...

Интересное чтиво которое много ставит на свои полочки с точки зрения пользователя и разработчика.
Единственное что не нравится эта автоматическая цена на газ, при сильной загрузке сеть тупо может встать и при попытке перевода ты заплатишь такую сумму что мало не покажется.
Выбор суммы газа точно должен быть и это не бонус а нужная вещь которую мы видели в других блокчейнах.
hero member
Activity: 2590
Merit: 684
God, save BTC!
Вот ещё годное чтиво насчёт ТОНа (по моему скромному мнению Grin)...
А то как я понимаю тут некоторые не до конца понимают что это за ТОН-то такой на самом деле! Grin
В общем может быть кому-то будет интересно...
jr. member
Activity: 44
Merit: 2

  А вы знали, что Telegram сможет блокировать криптовалюту пользователей

  Мессенджер оставляет за собой право по любой причине отключить учетную запись пользователя и перекрыть доступ ко всем сервисам

  Вчера  на оф. сайте Telegram были опубликованы условия использования кошелька Gram. Компания оставляет за собой право в любое
   время и по любой причине отключить или заморозить   учетную запись пользователя и перекрыть доступ ко всем сервисам.

  Опубликованы условия использования кошелька Gram  https://telegram.org/tos/wallet

Давайте разберём о чём тут идёт речь. Мне кажется они говорят о пользовании самого мэсенджера и кошелька (софтины) в нём. Если не понравился могут забанить доступ к мэсенджеру и / или кошельку.

В то-же время они несколько раз пишут We have no control over the TON Blockchain network, т.е. я так понимаю сам адрес на blockchain они заморозить не могут и он всё ещё доступен с другим софтом.

П.с. порылся в https://test.ton.org/ton.pdf, вроде не нашёл ничего что описывало-бы возможность забанить акаунт / адрес. Так как в теории может телеграмм заморозить акаунт/адрес на TON сети или "запретить" перевод Грамов из него на другой адрес?
legendary
Activity: 2940
Merit: 1169

  А вы знали, что Telegram сможет блокировать криптовалюту пользователей

  Мессенджер оставляет за собой право по любой причине отключить учетную запись пользователя и перекрыть доступ ко всем сервисам

  Вчера  на оф. сайте Telegram были опубликованы условия использования кошелька Gram. Компания оставляет за собой право в любое
   время и по любой причине отключить или заморозить   учетную запись пользователя и перекрыть доступ ко всем сервисам.

  Опубликованы условия использования кошелька Gram  https://telegram.org/tos/wallet
Ну так и TON криптовалютой строго говоря нельзя назвать.
Будет некий аналог электронных денег наподобие qiwi или webmoney с возможностью блокировок кошельков пользователей и отменой транзакций.
hero member
Activity: 2744
Merit: 530
https://moon-bot.com

  А вы знали, что Telegram сможет блокировать криптовалюту пользователей

  Мессенджер оставляет за собой право по любой причине отключить учетную запись пользователя и перекрыть доступ ко всем сервисам

  Вчера  на оф. сайте Telegram были опубликованы условия использования кошелька Gram. Компания оставляет за собой право в любое
   время и по любой причине отключить или заморозить   учетную запись пользователя и перекрыть доступ ко всем сервисам.

  Опубликованы условия использования кошелька Gram  https://telegram.org/tos/wallet
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Судя по условиям использования кошелек может быть отключен в любое время и по любой причине, https://rb.ru/news/gram-wallet-rules/ какая же это КРИПТОвалюта? Очередной централизованный коин.   И основной вопрос, кто и зачем будет его покупать кроме как с целью инвестиций? Что и где им можно будет оплатить?

Если тебе нужна децентрализованная тру - крипта, то лучше конечно обратиться к Биткоину и Монеро.

TON это другое.

С одной стороны это некая спекулятивно - финансовая модель на которой кто-то возможно заработает (кроме первоначальных инвесторов, вроде Абрамовича, которые заработают в любом случае).

А кто - то соотвенно потеряет.

С другой стороны, это монетизация контента TON.

И тут тоже можно заработать, если ты умеешь создавать контент в широком смысле этого слова.

Хорошо заработают разработчики, которые освоят этот блокчейн.

Но и вообще информационный продукт (если он у тебя есть) ты сможешь монетизировать.

sr. member
Activity: 1512
Merit: 306
Судя по условиям использования кошелек может быть отключен в любое время и по любой причине, https://rb.ru/news/gram-wallet-rules/ какая же это КРИПТОвалюта? Очередной централизованный коин.   И основной вопрос, кто и зачем будет его покупать кроме как с целью инвестиций? Что и где им можно будет оплатить?
sr. member
Activity: 378
Merit: 252
Там старт TON еще не отложили? Телеграм что-то так часто сейчас стал обновляться, что это уже напрягает, и начинаешь невольно задумываться над тем сколько багуль в TON'еSmiley

Нет, на счет отложения ничего не было и особых новостей тоже после того как попросили ключи у инвесторов для начисления монетки.

Единственная новость, что была это вроде вчера выложили огромный список "подушка безопасности" term of use то где они раз 20 написали, что не несут ответственности за монету, утраченные деньги и предоставляют услуги на основе "как есть" и если что-то ломается по любым причинам они не виноваты, конечно настораживает но это дефолтное описание у крупных проектов
jr. member
Activity: 44
Merit: 2
Вы неправильно иксы считаете.
Вы рассматриваете ситуацию с точки зрения инвесторов разных раундов которые покупали по каким-то ценам и пытаетесь понять по каким ценам и как они вам будут эти токены продавать.
Это неверная оценка ситуации.
На самом деле надо оценивать так: есть группа людей (киты как угодно назовите) и их внутренние взаимоотношения никак вас не касаются - кто кому дал миллиард и на каких условиях, это не имеет к вам отношения.
Что же вас касается? А то что эта группа людей напечатала херову гору фантиков (напоминаю что кто кому внутри этой группы задолжал вас не касается) и эти фантики будет продавать толпе. Хоть по 3 доллара хоть по 1-му. Если все фантики или большую часть продадут они в любом случае будут в огромном наваре, а толпа (вы) в пролете.

Хорошо, давайте тогда посмотрим на это дело через другую призму: Что такое эти Фантики? Это попытка быстренько кинуть народ, схватить пару мильярдов в фиате и текать или всё-же за этим стоит идея создания экосистемы и превращение фантиков в де-факто валюту для сотен миллионов людей с потенциалом развития этого дела в рынок с оборотом в триллионы?

Я слышал что вложились в это дело не только русские олигархи (а то я бы охотно поверил в первый сценарий), вот назовите меня доверчивым и наивным лохом но кажется мне что всё-же цель это последнее.... Мне кажется что план вывода инвестиционного капитала рассчитывает именно на массовую адаптацию валюты и продажу фантиков сотням миллионов людей а не лохотрон на биржах.

А если это так и если кошелёк появится у всех в Telegram после 31 Октября вместе с возможностью купить Грамы то как вы думаете будет реагировать массовая публика если вдруг их купленные Грамы ни с того ни с сего потеряют например 50% по сравнению с Fiat? Как это отразится на желании сотен миллионов покупать и -что ещё важнее- принимать эти фантики, особенно в момент их появления и адаптации (you never get a second chance to make a first impression)?

На самом деле больше всего интересен был-бы стабильный курс. Ну на худой конец медленно растущий но уж точно не летящий (или даже плавно идущий) вниз!

А вот если адаптация не пойдёт из за пролёта самой идеи или проблем с регуляторами, вот тогда будут жёстко сливать. Но мы, по крайней мере смотря на информацию доступную нам смертным, ещё не там.
sr. member
Activity: 1232
Merit: 280
Там старт TON еще не отложили? Телеграм что-то так часто сейчас стал обновляться, что это уже напрягает, и начинаешь невольно задумываться над тем сколько багуль в TON'еSmiley
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Вы неправильно иксы считаете.
Вы рассматриваете ситуацию с точки зрения инвесторов разных раундов которые покупали по каким-то ценам и пытаетесь понять по каким ценам и как они вам будут эти токены продавать.
Это неверная оценка ситуации.
На самом деле надо оценивать так: есть группа людей (киты как угодно назовите) и их внутренние взаимоотношения никак вас не касаются - кто кому дал миллиард и на каких условиях, это не имеет к вам отношения.
Что же вас касается? А то что эта группа людей напечатала херову гору фантиков (напоминаю что кто кому внутри этой группы задолжал вас не касается) и эти фантики будет продавать толпе. Хоть по 3 доллара хоть по 1-му. Если все фантики или большую часть продадут они в любом случае будут в огромном наваре, а толпа (вы) в пролете.
jr. member
Activity: 44
Merit: 2
Пипец и ты собираешься взять по 3 бакса?) Их же покупали по 0,1 - то есть в 30 раз дешевле.. Инвесторы будут вам только наливать и наливать, для их 2икса это уже крутой результат( зафиксируют пару иксов на вас ребята).

Для фиксации пары иксов с новой монетой (и тут не нужно так концентрироваться на сумме в 0.10, это было только начало а конец был на 1.799) нужно сначала заманить на неё капитал, и не только шелупони  типа нас которая и так уже кровищу пустила / кредитов набрала и сбережения потеряла но и настоящих инвесторов. Если те кто сейчас держит токены сразу начнут продавать хотя бы малую часть того что у них есть то рынок обвалят в задницу и всё. Им это нужно? Сами между собой они уже давным давно всё OTC порешили т.е. по крайней мере в самом начале сторона которая продаёт более ли менее в сговоре и не заинтересована в падении. Заманить народ можно только хайпом (что пока не делают дабы не привлечь на себя внимание) хорошей идеей ну и ростом курса.

Мы на верхушке горы, иксов и полётов в небо ожидать не нужно но шанс того что он пойдёт наверх если начнут на более ли менее приемлемом уровне всё-же очень хорош. Риск тоже можно более ли менее оценить: 640 мильёнов токенов были проданы на втором раунде за 1.33$, это как не крути 50% всей вложенной в проект суммы, эти инвесторы тоже хотят увидеть свои х0.5+, т.е. упасть монете ниже 2$ вряд-ли дадут.

Т.е. если например начнут с 3$ то потенциальная потеря если начнут сливать сразу будет -33%, если-же пойдёт наверх то вполне может +66% или даже больше набрать. Нужно просто не жадничать и не ждать х3,х4 или больше. Вот этого сейчас прямо пока проект себя не зарекомендовал точно не будет.

Но конечно, я могу жёстко ошибаться. Это на короткое время казино.
jr. member
Activity: 32
Merit: 2
4MI4Y
отпишись плиз как ответ получиш, буду благодарен за любую инфу. а мошенников хватает и не только в твитере. на развод конечно попасть это печально всегда(
у них смотрю ещё акция была 0% на ввод фиата. чёт как то всё сильно сладко и подозрительно Undecided

Я сдулся. Все официальные записи фирм в Швейцарии на самом деле сделаны на адвокатские бюро в которых ничего не знают (и это правда, там просто фирменные соты), личных контактов с людьми из этих фирм у меня к сожалению нет.  Но в любом случае: Не верьте никому кто вам продаёт токены до официального запуска сети.

спс за ответ и за то что не забыл, жаль конечно что ответа так и не удалось получить. а также за пост ниже по вопросам цен и их контроля. интересная и годная инфа +
я так понял будет от 3 до 5$. конечно интересно будет взять по 3. только вот где и дадут ли, вопрос риторический на данный момент
еще нашел инфу откуда на utorg, по их утверждению, Gram будут продаваться раньше чем у других. пишут что токены приобретают на ICO или private-sale и существуют только в виде IOU. далее они их токенизируют и выставляет на торги. как бы в теории получаеться схема эта рабочая. а вот пруфоф никаких конечно нет
Пипец и ты собираешься взять по 3 бакса?) Их же покупали по 0,1 - то есть в 30 раз дешевле.. Инвесторы будут вам только наливать и наливать, для их 2икса это уже крутой результат( зафиксируют пару иксов на вас ребята).
что за критика? если получится взять по 3 +/- и попробовать поднять профита, то почему бы и нет. риск конечно есть, главное прибыль зафиксировать и не жадничать. а если ты не собираешся участвовать то это твой личный выбор, аль у тебя мысли какие умные по этому поводу еще есть. так поделись не стесняйся
full member
Activity: 518
Merit: 101
отпишись плиз как ответ получиш, буду благодарен за любую инфу. а мошенников хватает и не только в твитере. на развод конечно попасть это печально всегда(
у них смотрю ещё акция была 0% на ввод фиата. чёт как то всё сильно сладко и подозрительно Undecided

Я сдулся. Все официальные записи фирм в Швейцарии на самом деле сделаны на адвокатские бюро в которых ничего не знают (и это правда, там просто фирменные соты), личных контактов с людьми из этих фирм у меня к сожалению нет.  Но в любом случае: Не верьте никому кто вам продаёт токены до официального запуска сети.

спс за ответ и за то что не забыл, жаль конечно что ответа так и не удалось получить. а также за пост ниже по вопросам цен и их контроля. интересная и годная инфа +
я так понял будет от 3 до 5$. конечно интересно будет взять по 3. только вот где и дадут ли, вопрос риторический на данный момент
еще нашел инфу откуда на utorg, по их утверждению, Gram будут продаваться раньше чем у других. пишут что токены приобретают на ICO или private-sale и существуют только в виде IOU. далее они их токенизируют и выставляет на торги. как бы в теории получаеться схема эта рабочая. а вот пруфоф никаких конечно нет
Пипец и ты собираешься взять по 3 бакса?) Их же покупали по 0,1 - то есть в 30 раз дешевле.. Инвесторы будут вам только наливать и наливать, для их 2икса это уже крутой результат( зафиксируют пару иксов на вас ребята).
jr. member
Activity: 32
Merit: 2
4MI4Y
отпишись плиз как ответ получиш, буду благодарен за любую инфу. а мошенников хватает и не только в твитере. на развод конечно попасть это печально всегда(
у них смотрю ещё акция была 0% на ввод фиата. чёт как то всё сильно сладко и подозрительно Undecided

Я сдулся. Все официальные записи фирм в Швейцарии на самом деле сделаны на адвокатские бюро в которых ничего не знают (и это правда, там просто фирменные соты), личных контактов с людьми из этих фирм у меня к сожалению нет.  Но в любом случае: Не верьте никому кто вам продаёт токены до официального запуска сети.

спс за ответ и за то что не забыл, жаль конечно что ответа так и не удалось получить. а также за пост ниже по вопросам цен и их контроля. интересная и годная инфа +
я так понял будет от 3 до 5$. конечно интересно будет взять по 3. только вот где и дадут ли, вопрос риторический на данный момент
еще нашел инфу откуда на utorg, по их утверждению, Gram будут продаваться раньше чем у других. пишут что токены приобретают на ICO или private-sale и существуют только в виде IOU. далее они их токенизируют и выставляет на торги. как бы в теории получаеться схема эта рабочая. а вот пруфоф никаких конечно нет
jr. member
Activity: 44
Merit: 2
Молодец, все расписал точно. Я сейчас понимаю кому будут продавать эти токены затаренные по 0.1 центу) Вон выше в очередь уже становятся даже закупая по 5 баксов, только бы быть в хайпе Дурова)

Ну по 0.1 их покупали самые первые, последние грамы шли уже по этим 1.799$ даже инвесторам. Что собственно соответствует инфе которая плавает в интернете про общую сумму инвестмента, там просто цены средние написаны (2.2бил по 0.38 и 640мил по 1.33). Но конечно если с самого начала запросят 5$ то нужно очень осторожно... А вот 3$ это интересно.
full member
Activity: 518
Merit: 101
Я на самом деле тоже очень хочу затариться его монетами! Пускай даже по 5 бачков. И я уверен что Павлик знает свое дело, и уж люди у которых много деньжат, знают куда вкладывать. Это инвестиции, они бывают быстрые и нет. Но сам факт в топ что грам все равно выстрелит. Просто ситуация на рынке не очень. Все ждут, потом все стрельнут. Вот увидите.

Внимание, все кто заинтересован Грамами (GRM), смотрим https://test.ton.org/ton.pdf

По вопросам цен и их контроля написано в Appendix A. Интересная система. Т.е:

* Грамы выдаются TON Foundation
* Всего их 5 миллиардов
* Первый грам стоил 0.1 центов
* Цена грама от TON Foundation рассчитывается по формуле p(n) ≈ 0.1 · (1 + 10−9)n USD или грубо говоря: Каждый  GRM стоит на 1/1000000000 дороже чем предыдущий.
* Эта формула действительна только до 2.5 миллиардного грама а потом могут и требовать больше или вообще не продавать (A.4.7.)
* От резкого падения тоже будут (может быть) защищать A.4.6.

С учётом того что первые инвесторы уже получили 2.89 лярда грамов (это инфа с интернета) мы имеем следующее:

* Обшее кол-ство: 2890000000
* Цена 2890000001 грама (строго по формуле): 1.799$

Но так как продавать их желающим TON Foundation точно с самого начала либо вообще не будет либо по большей цене (смотрим опять-же A.4.7.) цену в начале диктует рынок.... Готовьте свежие трусы.

Я ничего не напутал?
Молодец, все расписал точно. Я сейчас понимаю кому будут продавать эти токены затаренные по 0.1 центу) Вон выше в очередь уже становятся даже закупая по 5 баксов, только бы быть в хайпе Дурова)
hero member
Activity: 1708
Merit: 651
SmartFi - EARN, LEND & TRADE
По моей информации официальный кошель будет встроен прямо в учетную запись.
А вот для его активации потребуется верификация аккаунта. (Прощай приватность!)

Такая вот история.

Интересно как проект собирается отслеживать законность использования сервисом. Хотя это всего лишь приложение, вероятно появятся более анонимные сторонние альтернативы, будет интересно взглянуть на взаимодействие всего этого.

Похоже в конце октября нас ожидает замечательное шоу с участием TON и регуляторов. Паша вперед.
Pages:
Jump to: