Pages:
Author

Topic: Trading ALT = Judi ? - page 3. (Read 4687 times)

hero member
Activity: 1400
Merit: 674
September 08, 2017, 06:13:58 PM
trading kagak haram karena bisnis ini terlibat dalam pembentukan harga, trading altcoin juga sama karena spekulasi diperbolehkan dalam pasar.
mau kagak judi ya silahkan cari koin2 yang kagak sesuai dengan agama masing2. Proses dan sistem trading tetap juga harus dipahami, penggunaan swap/margin bisa dikategorikan sebagai judi, kalau cuma beli rendah jual tinggi tetap masuk kategori normal.
newbie
Activity: 19
Merit: 0
August 27, 2017, 08:40:27 PM
ya tergantung pelakunya sendiri sih pakai cara judi apa gak, jangankan trading altcoin, trading cabe aja juga bisa dipakai buat judi. sodaraku seorang pedagang pernah "kulak an" cabe dipasar tapi setelah diecer malah dapatnya rugi, nah itu judi apa bukan?
full member
Activity: 294
Merit: 100
August 27, 2017, 08:04:38 PM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi Grin nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi Grin

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... Grin
Judi=Mengandalkan Keuntungan
Quote
1. Permainan-Permainan Yang Termasuk Judi

Jika melihat dari definisi permainan judi yang dimaksud Pasal 303 ayat (3) Kitab Undang-Undang Hukum Pidana (“KUHP”) itu sih tiap-tiap permainan, di mana pada umumnya kemungkinan mendapat untung bergantung pada peruntungan belaka, juga karena pemainnya lebih terlatih atau lebih mahir. Di situ termasuk segala pertaruhan tentang keputusan perlombaan atau permainan lain-lainnya yang tidak diadakan antara mereka yang turut berlomba atau bermain, demikian juga segala pertaruhan lainnya.

Dari sini, kamu bisa lihat bahwa dalam permainan judi, terdapat unsur keuntungan (untung) yang bergantung pada peruntungan (untung-untungan) atau kemahiran/kepintaran pemain.

Jadi begini, kalo kamu main catur karena mengikuti perlombaan dan mendapatkan uang sebagai hadiah ketika menang, maka hal tersebut tidak dapat dikatakan sebagai judi. Berbeda halnya kalo Agan melihat orang lain bermain catur, kemudian kamu taruhan sama temen bahwa yang menang adalah (misal) A atau B maka tindakan tersebut baru merupakan perjudian, karena berdasarkan isi Pasal 303 KUHP di atas, pertaruhan yang dilakukan yang oleh orang yang tidak ikut berlomba adalah judi.

Kayaknya Provably Fair Ikut Juga sih Karena Bergantung Pada Peruntungan Belaka
Trading Yg Hoki-Hokian/Tergantung Perasaan /Tanpa Analisis Juga Termasuk
Tergantung Agan Tradingnya Gimana
Kalo Hoki-Hokian/Tergantung Perasaan /Tanpa Analisis Termasuk JUDI
Kalo Ada Analisis/Ada mIkir Mikir nya Sih Bukan Judi

Nah ini lagi, kenapa bisa dikatakan judi kalau trading hanya tebak-tebakan ?
Ada gak pihak yang dirugikan jika kita hanya mengandalkan tebak-tebakan harga ?
full member
Activity: 522
Merit: 100
August 27, 2017, 07:25:17 PM
Trading/jual beli menurut ane tergantung akadnya gan. Dalam konteks altcoin ini kedua belah pihak sama2 setuju dengan harga yg dipasang. Tdk ada istilahnya terjebak dengan harga rendah/tinggi. Krn saat kita menjual/membeli koin secara sadar kita memang setuju dengan harga yg ditawarkan. Itu artinya tdk ada pihak yg dirugikan. Dan tdk sperti judi yg bertaruh sejumlah nominal saat taruhannya meleset, maka ia akan kehilangan taruhannya. Sedangkan dlm trading tdk terjadi hal tsb.
Pengecualian, apabila memang koin tsb didalamnya untuk kepentingan judi (project ybs adalah project judi)
full member
Activity: 700
Merit: 100
August 27, 2017, 05:39:51 PM
trading yang koinnya dialokasikan untuk judi sudah pasti judi, sikap dan mental kita yang ingin profit besar menggunakan margin option juga termasuk judi
jadi focusnya ke kita dan jenis koin yang ditradingkan, pasar tidak terlalu berpengaruh karena mereka hanya menjadi pembuka lapak yang menerima segala koin dengan sistem yang pasar yang atraktif.
full member
Activity: 475
Merit: 100
August 27, 2017, 09:06:45 AM
Apakah Menurut agan Trading ALT = Judi ?
Kalau menurut saya sih bisa tergolong dalam itu tergolong judi, karena dalam trading alt-coin adanya kegiatan pertaruhan untuk memperoleh keuntungan dan kejadian yang hasilnya tidak dapat diduga sebelumnya yang di mana teman yang saya jumpai memang terjun trading tujuannya mencari keuntungan dengan dalil main investasi Grin nyatanya jika masih dunia altcoin kita paham sendiri deh.
Apabila agan bilang ini bisa dikategorika jual beli  barang, nah saya paham setidaknya tentang "Hukum Permintaan" (Naik-Turun Faktor). Bagaimana dengan altcoin? yang bisa saya lihat dalam aspek alt-coin tidak begitu efektif bila dibandingkan dengan alat tukar bitcoin, alt coin serasa tidak ada kegiatan di dalamnya meskipun dengan kata (Ada komunitasnya).
Jadi yang saya lebih tekankan pada Trading ALT-Coin serasa menjadi sarang untung berjudi Grin

Jadi menurut bagaimana dengan pendapat kalian?

*Jangan bawa ayat-ayat ya... Grin
Judi=Mengandalkan Keuntungan
Quote
1. Permainan-Permainan Yang Termasuk Judi

Jika melihat dari definisi permainan judi yang dimaksud Pasal 303 ayat (3) Kitab Undang-Undang Hukum Pidana (“KUHP”) itu sih tiap-tiap permainan, di mana pada umumnya kemungkinan mendapat untung bergantung pada peruntungan belaka, juga karena pemainnya lebih terlatih atau lebih mahir. Di situ termasuk segala pertaruhan tentang keputusan perlombaan atau permainan lain-lainnya yang tidak diadakan antara mereka yang turut berlomba atau bermain, demikian juga segala pertaruhan lainnya.

Dari sini, kamu bisa lihat bahwa dalam permainan judi, terdapat unsur keuntungan (untung) yang bergantung pada peruntungan (untung-untungan) atau kemahiran/kepintaran pemain.

Jadi begini, kalo kamu main catur karena mengikuti perlombaan dan mendapatkan uang sebagai hadiah ketika menang, maka hal tersebut tidak dapat dikatakan sebagai judi. Berbeda halnya kalo Agan melihat orang lain bermain catur, kemudian kamu taruhan sama temen bahwa yang menang adalah (misal) A atau B maka tindakan tersebut baru merupakan perjudian, karena berdasarkan isi Pasal 303 KUHP di atas, pertaruhan yang dilakukan yang oleh orang yang tidak ikut berlomba adalah judi.

Kayaknya Provably Fair Ikut Juga sih Karena Bergantung Pada Peruntungan Belaka
Trading Yg Hoki-Hokian/Tergantung Perasaan /Tanpa Analisis Juga Termasuk
Tergantung Agan Tradingnya Gimana
Kalo Hoki-Hokian/Tergantung Perasaan /Tanpa Analisis Termasuk JUDI
Kalo Ada Analisis/Ada mIkir Mikir nya Sih Bukan Judi
full member
Activity: 294
Merit: 100
August 27, 2017, 08:39:58 AM
Dalam trading selalu ada yang kita perjual belikan. Misalnya saya beli 1 bitcoin dengan harga 60 juta. Maka ketika order beli saya tereksekusi, saya akan kehilangan 60 juta tapi saya mendapatkan 1 bitcoin. Meskipun misalnya keesokan harinya harga bitcoin turun drastis, saya masih belum kalah karena saya masih memiliki 1 bitcoin yang belum saya jual. Hal ini tentu sangat jauh berbeda dengan judi dimana dalam perjudian ketika kita salah memilih maka secara langsung kita akan kehilangan uang yang kita pertaruhkan.

judi lebih terkait dengan proses ordernya gan, kalau masih seperti itu namanya deposit dan belum bergerak, judi misalnya kita terapkan margin call dan atau menerapkan bot otomatis, ini banyak terjadi di option trading.

apa yang kita lakukan dalam proses jual beli masih dikategorikan sebagai trading murni, memprediksi dan untung2an yang dimaksud bukanlah judi melainkan spekulasi, itu sah dalam perdagangan.

Nah, ane setuju dengan agan, masak hanya gara-gara tebak-tebakan harga dikatakan judi,
Sampai sekarang ane gak pernah coba hal-hal lain atau option lain dalam trading, selalu jual/beli murni.
full member
Activity: 126
Merit: 100
August 27, 2017, 07:22:09 AM
Kalo menurut pemahaman ane trading dan judi adalah hal yang sangat berbeda,
Trading yang kita tahu adalah perdagangan yang bisa kita pahami disini ada kesepakatan
antara kedua belah pihak untuk melakukan transaksi yang menemui titik temu dari penjual dan pembeli yang
sama2 menguntungkan bagi kedua belah pihak
Kalo judi cenderung ke arah kesepakatan yang dibuat untuk mendapatkan keuntungan yang lebih dan dilain
pihak ada yang dirugikan karena mengalami kekalahan. Mungkin itu dari pemahaman ane tentang trading dan judi.
sr. member
Activity: 1680
Merit: 288
Eloncoin.org - Mars, here we come!
August 27, 2017, 03:06:30 AM
Dalam trading selalu ada yang kita perjual belikan. Misalnya saya beli 1 bitcoin dengan harga 60 juta. Maka ketika order beli saya tereksekusi, saya akan kehilangan 60 juta tapi saya mendapatkan 1 bitcoin. Meskipun misalnya keesokan harinya harga bitcoin turun drastis, saya masih belum kalah karena saya masih memiliki 1 bitcoin yang belum saya jual. Hal ini tentu sangat jauh berbeda dengan judi dimana dalam perjudian ketika kita salah memilih maka secara langsung kita akan kehilangan uang yang kita pertaruhkan.

judi lebih terkait dengan proses ordernya gan, kalau masih seperti itu namanya deposit dan belum bergerak, judi misalnya kita terapkan margin call dan atau menerapkan bot otomatis, ini banyak terjadi di option trading.

apa yang kita lakukan dalam proses jual beli masih dikategorikan sebagai trading murni, memprediksi dan untung2an yang dimaksud bukanlah judi melainkan spekulasi, itu sah dalam perdagangan.
sr. member
Activity: 1022
Merit: 252
August 26, 2017, 02:23:17 PM
Dalam trading selalu ada yang kita perjual belikan. Misalnya saya beli 1 bitcoin dengan harga 60 juta. Maka ketika order beli saya tereksekusi, saya akan kehilangan 60 juta tapi saya mendapatkan 1 bitcoin. Meskipun misalnya keesokan harinya harga bitcoin turun drastis, saya masih belum kalah karena saya masih memiliki 1 bitcoin yang belum saya jual. Hal ini tentu sangat jauh berbeda dengan judi dimana dalam perjudian ketika kita salah memilih maka secara langsung kita akan kehilangan uang yang kita pertaruhkan.

legendary
Activity: 2898
Merit: 1006
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
August 26, 2017, 01:21:17 PM
judi atau tidak akan selalu menjadi perdebatan karena pendapat dan referensi dari masing-masing orang itu berbeda dan kalo menurut saya sih sekarang simple saja kalo memang ga yakin dengan trading karena ada yang menganggap judi maka mending ditinggalkan dan apabila ada yang menganggap trading itu bukan judi tetapi murni jual dan beli maka tidak ada salahnya dilanjutkan
full member
Activity: 770
Merit: 100
WFC [World Family Coin]
August 26, 2017, 10:15:39 AM
menurut saya yang namanya trading baik itu altcoin atau bentuk investasi lain bukan merupakan judi, walaupun dalam trading kita seperti melakukan taruhan dengan sejumlah uang namun taruhan kita ambil ini didapat dari analisis yang kita lakukan yang menunjukkan altcoin tersebut akan naik dan sifatnya juga tidak langsung habis seperti judi jika kalah maka uang kita hangus semua, berbeda dengan judi dimana taruhan yang kita lakukan hanyalah berasal dari keberuntungan karena dalam bermain judi kita tidak bisa melakukan analisis seperti halnya altcoin.
full member
Activity: 294
Merit: 100
August 26, 2017, 08:18:26 AM
ada dua hal yang membuat trading alt bukan judi :

Likuiditas : kita tidak selalu mendapatkan harga buy/sell yang kita kehendari karena pasar terus bergerak, akan tetapi semua transaksi pasti terjadi baik itu dari harga terkini ataupun dari order yang pending.

Volalitas : fluktuasi yang berjalan membuat kita mendapat keuntungan transaksi yang beragam, misalnya jika harga hanya bergerak sempit dan cuma berputar naik turun di range yang sempit maka itu akan membuat strategi kita tidak sesuai rencana dan sebaliknya.

garis besar bukan judi adalah karena trader bukan hanya satu dua orang tapi jutaan orang yang terlibat dalam menentukan harga terkini dan menentukan hajat hidup orang banyak, ini bukan lagi sekedar analisa untung2an atau quick predictions seperti gambling.

yang disebut judi adalah jika memakai opsi margin call yang membuat resiko dan keuntungan menjadi lebih tinggi dalam waktu singkat. Just it

Nah, ane juga pernah nanya sama yang mengajari ane tentang trading, dia menyarankan agar terbebas dari haram maka cukup trading yang biasa saja, tanpa memakai margin, karena katanya margin itu ada unsur riba nya. Ane sendiri masih belum mengerti bagaimana sistem margin dalam trading.
full member
Activity: 700
Merit: 100
August 25, 2017, 02:42:45 PM
ada dua hal yang membuat trading alt bukan judi :

Likuiditas : kita tidak selalu mendapatkan harga buy/sell yang kita kehendari karena pasar terus bergerak, akan tetapi semua transaksi pasti terjadi baik itu dari harga terkini ataupun dari order yang pending.

Volalitas : fluktuasi yang berjalan membuat kita mendapat keuntungan transaksi yang beragam, misalnya jika harga hanya bergerak sempit dan cuma berputar naik turun di range yang sempit maka itu akan membuat strategi kita tidak sesuai rencana dan sebaliknya.

garis besar bukan judi adalah karena trader bukan hanya satu dua orang tapi jutaan orang yang terlibat dalam menentukan harga terkini dan menentukan hajat hidup orang banyak, ini bukan lagi sekedar analisa untung2an atau quick predictions seperti gambling.

yang disebut judi adalah jika memakai opsi margin call yang membuat resiko dan keuntungan menjadi lebih tinggi dalam waktu singkat. Just it
sr. member
Activity: 1148
Merit: 252
August 25, 2017, 01:52:12 PM
yang saya cermati pendapat semua agan agan disini belum bisa jadi pedoman yang pas.karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu .menurut saya kira kira agan agan di sini udah pernah menayakan hal ini pada ahli nya belum.?
toh kalo memang masih ragu atau sangsi entang halal atau haram mending ngak usah di dekati aja .biar aman dari dosa dari pada di bahas terus halal atau haramnya ,tapi tradingnya jalan terus .. Grin bisa juga nanti ujung ujung nya pas profit banyak halal tapi pas los bilang haram... Grin Grin Grin


Ane sudah menanyakannya gan, dan beliau bilang bukan judi alias halal, karena kalau misalnya kita trading hanya tebak-tebakan (ane kasih contoh ke beliau sperti orang beli emas batangan yang dipergunakan untuk diputar / trading, beli di waktu murah terus berniat menjualnya ketika nanti harga tinggi. Ketika mau jual, tebakan kita adalah harga akan naik, begitu juga waktu mau beli lagi, tebakan kita hrganya akan turun, intinya jual/belinya itu hanya tebak-tebakan semata) nah itu kata beliau gak apa-apa, karena memang harga emas tidak bisa/susah diprediksi. Dan disitulah letak resiko dagang.
mantep gan begini yang saya cari .jadi mau jawab udah tau dari ahli nya syukurlah kalo memang trading itu ngak judi.ni bsa jadi pencerah para agan agan yang lain .sekarang kita kembalikan pada diri masing masing mau judi mau infes tergantung keyakinan kita.trims ya gan. Grin
full member
Activity: 294
Merit: 100
August 25, 2017, 12:49:51 PM
yang saya cermati pendapat semua agan agan disini belum bisa jadi pedoman yang pas.karna ada yang berpedoman trading itu ngak judi di karenakan trading itu butuh di analisis atau butuh kepinteran,apa beda nya dengan judi .karena orang judi juga ngak asal asalan main taruhan,tentu kalo orang judi juga butuh pemikiran yang bener bener bisa mengutungkan.kalo berpedoman sama analisis ngak ada bedanya gan judi juga butuh anilisis butuh ilmu .menurut saya kira kira agan agan di sini udah pernah menayakan hal ini pada ahli nya belum.?
toh kalo memang masih ragu atau sangsi entang halal atau haram mending ngak usah di dekati aja .biar aman dari dosa dari pada di bahas terus halal atau haramnya ,tapi tradingnya jalan terus .. Grin bisa juga nanti ujung ujung nya pas profit banyak halal tapi pas los bilang haram... Grin Grin Grin


Ane sudah menanyakannya gan, dan beliau bilang bukan judi alias halal, karena kalau misalnya kita trading hanya tebak-tebakan (ane kasih contoh ke beliau sperti orang beli emas batangan yang dipergunakan untuk diputar / trading, beli di waktu murah terus berniat menjualnya ketika nanti harga tinggi. Ketika mau jual, tebakan kita adalah harga akan naik, begitu juga waktu mau beli lagi, tebakan kita hrganya akan turun, intinya jual/belinya itu hanya tebak-tebakan semata) nah itu kata beliau gak apa-apa, karena memang harga emas tidak bisa/susah diprediksi. Dan disitulah letak resiko dagang.
member
Activity: 151
Merit: 10
August 25, 2017, 12:07:11 PM
Kalo trading bukannya jual-beli coin ya? Dan masih bisa kok diprediksi kapan pumpnya. Saya ada bot trading market bittrex dan sejenisnya. Coba cek DetectorToken karena project itu memberikan fasilitas bot trading ditelegram dan bot itu gratis. Coba cek disalah satu thread disini. Tapi masih saya review dan alhamdulillah sanpe sskarang lost gapernah hehe
sr. member
Activity: 672
Merit: 250
August 25, 2017, 11:50:08 AM
tergantung kepercayaan masing2 aja gan  Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
Nah setuju dengan yg ini Grin
Jangan di anggap judi , anggep aja kerja cari uang Grin

semuanya tergantung dari persepsi dan cara pandang nya saja, semuanya bisa banyak perbedaan tinggal kita mau mepersepsikan sebagai apa, kalau saya setuju dengan agan2 yang diatas, gak usah dianggap judi tetapi sebagai penghasilan untuk menambah kebutuhan sehari hari. kalau kita anggap sebagai pemenuhan kebutuhan ... khan gak salah .
kalau pemenuhan kebutuhan dari jalan yang salah ya tetap salah gan
kalau ane lebih berpaham bahwa kalau trading altcoin itu sebagai jual beli bukan judi kita jual beli melihat kondisi pasar berbeda dengan judi yang hanya mengandalkan faktor luck saja
setuju gan dan dari nama juga sudah beda Traded (jual/beli) gambling (judi) menurut saya kurang pas kalau di sama dengankan
tapi semua balik lagi ke si pelaku,soalnya cara berpikir dan memahami setiap orang berbeda
Saya telah menjelaskan pada bagian pertama, Emangnya judi ga ada jual beli? disana sudah ada kok kesepakatan.  Roll Eyes

Judi itu hanya bertaruh tidak pure jual beli,mana ada bah judi jual beli,makanya mengandalkan putaran dadu saja kalau judi.kalau jual beli ada barang ada grafik ada pasar dll
full member
Activity: 651
Merit: 101
$CYBERCASH METAVERSE
August 25, 2017, 12:44:41 AM
Kalau ane sendiri mengatakan trading beda jauh dengan judi. Dimana judi lebih bermain secara lepas artinya tidak memikirkan secara matang dan hanya bermodal keberuntungan. Berbeda dengan trading, kalau trading menurut ane sih sebuah jual beli dan disana terdapat perhitungan secara cermat tentang pasar, tentang berapa harga beli dan berapa harga jual. Jadi trading tidak hanya bermodalkan keberuntungan semata.
Tapi semua tergantung persepsi masing" kalau menganggap trading itu judi ya tinggalkan, kalau menganggap trading tidak judi ya lanjutkan.
hero member
Activity: 2058
Merit: 710
August 24, 2017, 06:57:25 PM
tergantung kepercayaan masing2 aja gan  Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
Nah setuju dengan yg ini Grin
Jangan di anggap judi , anggep aja kerja cari uang Grin

semuanya tergantung dari persepsi dan cara pandang nya saja, semuanya bisa banyak perbedaan tinggal kita mau mepersepsikan sebagai apa, kalau saya setuju dengan agan2 yang diatas, gak usah dianggap judi tetapi sebagai penghasilan untuk menambah kebutuhan sehari hari. kalau kita anggap sebagai pemenuhan kebutuhan ... khan gak salah .
kalau pemenuhan kebutuhan dari jalan yang salah ya tetap salah gan
kalau ane lebih berpaham bahwa kalau trading altcoin itu sebagai jual beli bukan judi kita jual beli melihat kondisi pasar berbeda dengan judi yang hanya mengandalkan faktor luck saja
setuju gan dan dari nama juga sudah beda Traded (jual/beli) gambling (judi) menurut saya kurang pas kalau di sama dengankan
tapi semua balik lagi ke si pelaku,soalnya cara berpikir dan memahami setiap orang berbeda
Pages:
Jump to: