Topic: Trading ALT = Judi ? - page 8. (Read 4656 times)

Perjudian adalah permainan di mana pemain bertaruh untuk memilih satu pilihan di antara beberapa pilihan di mana hanya satu pilihan saja yang benar dan menjadi pemenang.. Pemain yang kalah taruhan akan memberikan taruhannya kepada si pemenang. Peraturan dan jumlah taruhan ditentukan sebelum pertandingan dimulai.

Trading atau Perdagangan adalah pengalihan kepemilikan barang dan jasa dari satu orang atau badan lain dengan mendapatkan sesuatu sebagai imbalan dari pembeli . Dagang kadang-kadang longgar disebut perdagangan atau transaksi keuangan atau barter. Sebuah jaringan yang memungkinkan perdagangan disebut pasar . Bentuk asli dari perdagangan barter , pertukaran langsung barang dan jasa.

Judi dan Trading sesuatu yang jelas berbeda.
Trading saham itu ada sedangkan judi saham itu tidak ada, Pemerintah kita melarang segala hal perjudian. Jika mengatakan Trading Altcoin itu perjuadian maka segala bentuk Trading ( Perdangan ) adalah judi. Jangan gunakan standart ganda di otak kita.
Trading tanpa analisis menurut saya sebenarnya juga sah-sah aja.
Semisal ada penjual Sepatu yang hasil jualannya pada hari ini laris, tapi dia tidak pernah menganalisis harga pasar atau apapun yang berhubungan dengan itu. Tapi di hari berikutnya malah terjadi inflasi mata uang yang menyebabkan penjualan di hari kemarin tidak mendapat keuntungan.
Dalam kasus seperti ini apa si penjual Sepatu bisa dikatakan penjudi.
Trading itu keputusan berada di tangan kita, mau dijual di harga murah atau tinggi itu keputusannya ada di kita
Sedangkan judi pihak yang kalah terpaksa harus memberi taruhannya kepada yang menang.

 

iyah benar , makanya nggak semua orang memilih untuk trading tadi malah serta merta memilih judi yang jelas-jelas haram kayak bet..

nah bener gan sependapat..
makanya kalo mau trading biar ga d anggap judi sebaiknya pelajari dulu apa itu trading..
kalo asal buy koin tanpa analisa mah jd kan kenanya untung-untungan 

benar kalo secara teori dan dalam kajian text book mungkin sekilas terlihat berbeda  
tapi smisal anda teliti lbh jauh lg dan kalo terutama anda pernah menjalani dlm prakteknya, sebenarnya di forex jg hampir sama saja, karena utk trader kelas retail / trader kelas teri seperti kita2 ya blm tentu bs lsg begitu aja memiliki akses lsg ke interbank market, seperti big player2 yg ada, terutama bank dan hedgefund, jelas utk yg kelas retail/kecil akses yg ada biasanya melalui perantara anggep aja makelar biar gampang dipahami yaitu melalui perusahaan2  pialang / broker . nah broker2 / pialang ini yg dlm prakteknya terkadang memainkan perannya tidak beda dg bandar judi.

utk pengertian anda yg diatas itu mengarah ke broker yg type Non Dealing Desk

silahkan cari lagi artikel tentang broker dengan type Dealing Desk   dan pasti anda akan menemukan praktik bandar disana

dijenis broker yg satu ini biasanya transaksi kita tdk lsg seketika itu jg dilempar ke interbank market exchange, tp justru seperti gambaran bandar judi tadi, uang anda hanya diputar2 dananya didlm broker td, kita akhirnya justru trading melawan si bandar/broker/pialang, kadang diposisikan trading melawan para nasabah lain yg ada di broker tadi. krn si broker dealing desk td yg menampung semua order transaksi semua nasabahny.
jadi ya akhirnya sama aja prakteknya dg praktek bandar judi.  

http://brokerforex.com/pengertian-market-maker/
http://www.babypips.com/school/kindergarten/choosing-a-broker/different-types-of-brokers.html

hampir semua type broker forex lokal di indonesia rata2 type dealing desk dan byk yg makan korban nasabahnya   dan anehnya justru mereka2 ini yg dilindungi oleh regulator yg ada , dan sy tdk heran knp makin byk masyarakat yg jd krg bs mendapat edukasi yg benar ttg hal ini. krn anda tau sendirilah negara kita ini kyk gmn. yg ada duit yg dibela

mungkin anda bisa baca2 jg komentar saya ttg broker lokal tsb disini = https://bitcointalksearch.org/user/candrammm-565147

broker2 bonafid dari luar negeri yg memiliki likuiditas keuangan yg bagus justru semua situsnya diblokir di indonesia melalui kominfo
broker2 forex besar yg dibawah nauangan bank2 global seperti citibank, saxobank dll jg diblokir massal malah broker tipe bandar lokal abal2 yg dibela mati2an, ada apa coba dibalik itu?

di market forex online yg anda liat di layar jg hanya sekedar angka2 virtual harga dari msg2 instrumen pasar dan bukan produk mata uang yg sebenarnya yg diperjualbelikan. apa lsg bisa anda pegang di tangan mata uangnya? trading bitcoin jg sama, apa bisa anda lihat dan sentuh produknya? hanya sebatas harga/nilainya yg digerakkan market.

Nih nemu di google penasran juga akhirnya ketemu artikel

Apakah Forex sama dengan judi

Tidak sedikit orang beranggapan bahwa Forex sama dengan judi. Hal ini mungkin dikarenakan orang orang tersebut berpandangan bahwa dalam bisnis forex bisa mengakibatkan kerugian besar dalam waktu singkat. Selain itu, orang orang awam dalam dunia Forex juga berfikir bahwa bekerja di Forex cukup dengan duduk duduk dan mendapatkan uang.

Benarkah Forex sama dengan judi? TIDAK. Forex bukanlah judi, akan tetapi Forex murni perdagangan, yaitu perdagangan mata Uang. Berikut ini saya uraikan faktor faktor pembeda Judi dengan Forex.

Judi bersifat untung untungan, sedangkan Forex tidak. Karena dalam Trading Forex dapat dilakukan analisa, yaitu analisa secara teknikal dan   fundamental.

Judi bersifat merugikan lawan, sedangkan dalam Forex bersifat win win solution, bersifat saling menguntungkan.

Dalam judi tidak ada Produk yang diperdagangkan, sedangkan Forex produknya jelas, yaitu mata uang yang diperjual belikan.

Hasil dari judi tidak bisa di prediksikan, sedangkan dalam Forex terdapat “Money Management” yang jelas, sehingga batas kerugian dan keuntungan dapat di kontrol dengan baik.

Judi bersifat tidak pasti, sedangkan dalam Forex bisa dipastikan 100% apabila harga sudah terlalu tinggi maka harga akan turun, begitu juga sebaliknya ketika harga sudah terlalu murah.

Judi dilarang keras oleh Negara, sedangkan forex diperbolehkan oleh Negara.

perbedaannya emng tipis sekali
krn bahkan di judi pun para pelakunya ada yg tdk asal2an menebak, mereka jg menganalisa, menggunakan berbagai taktik dan strategi, tdk jarang  strategi di dunia trading seperti siasat averaging, martingale dll jg digunakan. bahkan di dunia betting jg dikenal strategi arbitrage dg memanfaatkan perbedaan odds antar bandar.

kebetulan sy punya tmn lama dikaskus yg bisa jd contoh konkritnya, dia ini sebenernya jg seorang trader bahkan udah berkecimpung di dunia trading derivatif dan forex cukup lama, cukup mahir juga utk setting2 EA (Expert Advisor) robot trading yg profitable, mski seringnya cm dipake buat dia sndiri dan rada pelit buat dibagi2kan
dan selain punya sambilan sbg trader td dia jg kebetulan aktif sbg seorang bettor, spesialis bettingnya di balap kuda & greyhound australia, dan dia perlakukan kegiatan bettingnya selayaknya investasi dgn mengkombinasikannya dg strategi trading yg udah dia kenal sblmnya, jd tdk murni gambling yg asal tebak untung2an.
dan hasil nya pun memang trnyata cukup konsisten meski utk sebuah kegiatan berjudi

https://www.kaskus.co.id/show_post/577e59f5c2cb1748478b456c/88/-

di dunia judi sy yakin byk tips dan trik strategi yg bisa dipelajari, dan utk memahaminya jg trkadang sulit utk org awam, perlu waktu utk belajar, sama susahnya dg kita belajar trading forex dll  

ini contoh tips yg dia bagikan = https://www.kaskus.co.id/show_post/57bf0174a09a399e2f8b4570/113/-

jadi makin sulit khan membedakan judi dan trading, yg mngkin bisa dipandang benar2 berjudi jika kita bertaruh dg mata gelap dan asal2an tanpa bisa mengelola resiko sama sekali,  klo yg jenis ini udah pasti seketika kalah seketika itu jg bs ilang modalnya, tp klo gambling td udah dikelola dg serius bahkan dianggap profesi/aktivitas pengelolaan modal layaknya investasi atupun bisnis udah pasti bisa tipis bedanya dg trading.

dan jgn salah didunia ini byk org2 yg memang memilih judi sbg profesinya. sekedar buat tontonan = https://www.youtube.com/watch?v=Z44hQPWt6QY

faktor luck bisa di terima akal sih tapi kalo misal trading altcoin harus ada ilmu dulu di katakan judi kurang setuju saja
karena kasian yang masih belajar di katakan sebagai penjudi
#hanya pendapat

ya makanya gan kan trading ada ilmunya..
sebelum terjun trading lebih baik belajar dulu..
baca chart gmn, menurut ane sama kok analisanya sama forex..
belajar baca grafik pake boilinger band dll...
gak ada salahnya kok kalo belajar dulu jangan terburu nafsu pengen langsung opit, kita trade jg belum tentu langsung opit, misal ada yg tanpa analisa opit mingkin faktor luck...

gimana kalo yang trading masih awam , niatnya sih udah bener trading tapi nggak tau ilmunya asal buy bagaimana ? masak iya masih di katakan judi?

menurut ane ya..
trading alt bisa dikatakan judi jika dilakukan tanpa analisa...
jika seperti itu sama saja kita asal ambil posisi buy tanpa tau knp harus ngambil posisi buy disitu..
itu sama saja dengan judi beda dengan analisa, kalo analisa pasti dipikirkan bener-bener dan punya dasar ilmunya 

perasaan uda ada deh penjelasannya gan kalo trading itu bukan termasuk dalam kategori judi
yang namanya judi itu kan seperti casino dice dll

Ane rasa trading altcoin bukan judi, Pengertian Trading, berarti perdagangan (jual beli/ tukar menukar) yang bertujuan utama untuk mendapatkan keuntungan. Sama halnya dengan kita trading dari Usd ke idr, atau emas ke idr apakah itu judi, kalo benar kenapa pemerintah tidak melarangnya.
Alt coin juga sama cuma beda tampilannya saja.

trading dengan spekulasi tinggi tanpa analisa asal2an
dan di tambah ketemu dengan koin scamer, alias di pump tinggi lalu down sampai harga 1 satoshi, lalu koin hilang ga ada yang beli lagi dilsiting dari market dan trader kehilangan semua uang nya, nah kalau yang seperti ini trading tapi sudah mirip gambling, uang bisa habis ga bersisa

nah sama yang di bahas komentar di atas tentang trading option, yang sama dengan taruhan ketika salah arah uang bisa habis ga bersisa

menurut ane sih Trading dan gambling tuh beda.
sifatnya memang sama, tapi maknanya berbeda.

Agan belum dapat poin yang di maksud OP mending cermati lagi biar lebih paham
Trading bahasa inggris artinya berdagang, gak agan jelaskan pun orang tau itu jual beli

Kalou menurut saya tranding itu seperti kita berdagang atau membuka usaha jual beli, tapi ini berupa altcoin. Jadi di saat harga naik kita bisa jual dan sebalik nya

saya setuju dengan pendapat diatas, jika titik beratnya knp alts disebut judi cuma karena alt coin jarang bisa dipake dlm aktivitas sehari2 dan hanya bisa diterima di komunitasnya, bukankah bitcoin sama saja, baru bisa dipakai sebatas antar pengguna nya bitcoin jg berkembang berawal dari komunitas penggunanya dan makin berkembang dan meluas sampe skrg, dlu kondisinya jg sama saja, tdk ada yg melirik sama sekali, di indonesia jg tdk ada yg mau nampung bitcoin kala itu, belakangan setelah mulai berkembang luas jumlah penggunanya baru satu persatu exchanger bermunculan, beragam merchant2 yg bisa menerima bitcoin jg ikut bermunculan  . nyimpen bitcoin dlu jg sama aja spekulasi, ga ada yg tau koin ini bakal bisa dijual pa gak, ga ada yg nyangka jg klo akhirnya malah bisa jd mahal harganya ga ada yg tau klo bitcoin bs semakin meluas komunitas penggunanya sperti skrg

malahan dlu org2 jg sama aja pada nyinyir dan sinis tanggapannya ttg bitcoin. sy ngalami sndiri suatu ketika prnah di bully di forum forex+forum perdagangan derivatif di kaskus kala itu gara2 sekedar memperkenalkan ttg bitcoin

status bitcoin sampe skrg jg blm resmi dan blm bs diakui oleh pemerintah sbg alat pembayaran yg sah krn memang bitcoin bukan alat pembayaran yg bisa diterima scr umum dlm kehidupan masyarakat, baru sebatas bisa diterima antar penggunanya sama seperti online payment processor lainnya (seperti paypal,perfectmoney,skrill,neteller dll) atau mata uang virtual lainnya termasuk juga alts. karena itu Bank Indonesia jg msh menolak utk menganggap bitcoin sbg alat pembayaran yg sah di indonesia sampe skrg = http://www.bi.go.id/id/ruang-media/siaran-pers/Pages/SP_160614.aspx

mngkin suatu saat klo semua org di indonesia sdh pakai bitcoin sbg alat pembayaran mngkin aja BI bs berubah pikiran  

bukankah mata uang fiat pun sbenernya sama aja dlm sejarahnya jg berawal diterima dlm suatu komunitas masyarakat, bukankah masyarakat tradisional dlu awalnya jg cm mengenal barter dlm bertransaksi? setelah tercipta mata uang dan itu dianggap berlaku oleh suatu kelompok/komunitas masyarakat dan ditetapkan penguasa setempat sbg alat pembayaran yg sah barulah mata uang td bisa diterima dan dianggap resmi.  di tiap wilayah kerajaan di indonesia jg mngkin dlu punya mata uangnya msg2, yg bisa diterima scr umum oleh masyarakat lokal ketika itu.

jd sbnrnya mata uang fiat/konvensional pun tdk begitu saja ada dan bisa diterima secara luas, pasti brkembang sesuai situasi dan kondisi yg brkembang di suatu wilayah komunitas masyarakat, selama penguasa setempat msh eksis / msh berkuasa ya selama itu mata uang lokal td berlaku di masyarakatnya. misal wilayah td jatuh/takluk ke penguasa yg baru ya bisa berubah jg mata uang yg berlaku dsana.

waktu indonesia msh dijajah belanda jg mata uang gulden cetakan belanda khan yg berlaku di seluruh wilayah indonesia skrg (dlu disebut Hindia Belanda blm dikenal nama Indonesia )

utk Alt sendiri jg sama bagaimana dia bs berkembang dan bs tetep eksis dan bs diterima scr luas ya tergantung komunitas penggunanya sndiri. begitu jg bitcoin, klo udah ditinggalkan penggunanya ya bs aja suatu saat ga bakal berlaku lg sbg alat pembayaran dan ga bernilai lg utk diperdagangkan di pasar.

gak riba kalau gak swap2an atau sejenisnya
MUI menghalalkan trading, main binary itu yang riba bahkan malah haram, atau kata2 teman disini main seconstrade.
ada fluktuasi yang melibatkan banyak manusia dan ada sistem yang menangguhkan semua itu, tidak ada bandar dan dadu/kartu.

Sebenarnya poin saya lebih ditekankan kepada banyaknya alt yang tidak begitu pengaruh atau layaknya mata uang.
Beda dengan  bitcoin yang didalamnya memang dihargai sebagai mata uang digital. (Adanya kegiatan ekonomi seperti pemasaran yang berdampak pada kehidupan sehari hari).
Bandingan dengan altkoin didalamnya tidak begitu adanya kegiatan ekonomi yang digunakan beli atau jual (ALT-BTC).
Seumpama adanya altkoin  "x" yang belum tentu bisa dibelanjakan di toko online,andaipun ada hanya bagi komunitas itu sendiri.

Sebenarnya yg jadi pertanyaan saya adalah
Apakah trading itu sama dengan riba?