Надежность Trezor или Ledger - это миф - page 2.

G.Pavlov

newbie

Activity: 448

Merit: 0

Quote from: igor72 on January 23, 2019, 07:13:17 AM

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:49:39 AM

Еще вопрос - Леджер Блу - открыто несколько кошельков с небольшим количеством монет( 3 кошелька ВТС, ЕТН, Qtum - общий эвивалент 300 долларов) Леджер не дает закачивать еще кошельки , пишет нет места, почему?

Потому что кончилась память для приложений (там ее мало). Нужно удалить одно или несколько приложений и поставить нужное. Когда понадобится удаленное, поменять обратно. Монеты удаленных приложений никуда не пропадут, потому что приложение - это только программка для работы с ключами, а ключи вычислятся из сида как только понадобятся.
А сколько там эквивалент - не имеет никакого значения, это всего лишь запись.

p.s. Немного не по теме это здесь, лучше перейти в тему по леджеру https://bitcointalksearch.org/topic/--2915055

Спасибо. Есть и трезор. Много чего не знаю, поэтому интересует все. А у Трезора памяти больше?

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:49:39 AM

Еще вопрос - Леджер Блу - открыто несколько кошельков с небольшим количеством монет( 3 кошелька ВТС, ЕТН, Qtum - общий эвивалент 300 долларов) Леджер не дает закачивать еще кошельки , пишет нет места, почему?

Потому что кончилась память для приложений (там ее мало). Нужно удалить одно или несколько приложений и поставить нужное. Когда понадобится удаленное, поменять обратно. Монеты удаленных приложений никуда не пропадут, потому что приложение - это только программка для работы с ключами, а ключи вычислятся из сида как только понадобятся.
А сколько там эквивалент - не имеет никакого значения, это всего лишь запись.

p.s. Немного не по теме это здесь, лучше перейти в тему по леджеру https://bitcointalksearch.org/topic/--2915055

G.Pavlov

newbie

Activity: 448

Merit: 0

Quote from: igor72 on January 23, 2019, 06:38:40 AM

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:26:52 AM

Quote from: igor72 on January 23, 2019, 06:17:16 AM

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:11:00 AM

Добрый день! Можно с Вами созвониться, есть просто ряд вопросов, может быть идиотских, но хотелось бы все выяснить. Если можно - напишите номер, я наберу. Могу свой дать - как удобно. Спасибо.

Нет, извините, по телефону не общаюсь. Пишите в личку.

Сами холодные ключи, хоть Леджер, хоть Трезор - они ведь не хранят крипту, это же не флешка. Просто через них идет связь с кошельками монет. Правильно?

На флешке крипта тоже не хранится. Крипта - это записи в блокчейне, блокчейн - это журнал с этими записями, копии этого журнала находятся на множестве компьютеров по всему миру. То есть запись о ваших монетах есть везде, и любой, кто имеет ключ от этой записи, может монеты потратить (сделать новую запись).

Еще вопрос - Леджер Блу - открыто несколько кошельков с небольшим количеством монет( 3 кошелька ВТС, ЕТН, Qtum - общий эвивалент 300 долларов) Леджер не дает закачивать еще кошельки , пишет нет места, почему?

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:26:52 AM

Quote from: igor72 on January 23, 2019, 06:17:16 AM

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:11:00 AM

Добрый день! Можно с Вами созвониться, есть просто ряд вопросов, может быть идиотских, но хотелось бы все выяснить. Если можно - напишите номер, я наберу. Могу свой дать - как удобно. Спасибо.

Нет, извините, по телефону не общаюсь. Пишите в личку.

Сами холодные ключи, хоть Леджер, хоть Трезор - они ведь не хранят крипту, это же не флешка. Просто через них идет связь с кошельками монет. Правильно?

На флешке крипта тоже не хранится. Крипта - это записи в блокчейне, блокчейн - это журнал с этими записями, копии этого журнала находятся на множестве компьютеров по всему миру. То есть запись о ваших монетах есть везде, и любой, кто имеет ключ от этой записи, может монеты потратить (сделать новую запись).

G.Pavlov

newbie

Activity: 448

Merit: 0

Quote from: igor72 on January 23, 2019, 06:17:16 AM

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:11:00 AM

Добрый день! Можно с Вами созвониться, есть просто ряд вопросов, может быть идиотских, но хотелось бы все выяснить. Если можно - напишите номер, я наберу. Могу свой дать - как удобно. Спасибо.

Нет, извините, по телефону не общаюсь. Пишите в личку.

Сами холодные ключи, хоть Леджер, хоть Трезор - они ведь не хранят крипту, это же не флешка. Просто через них идет связь с кошельками монет. Правильно?

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:26:52 AM

Quote from: igor72 on January 23, 2019, 06:17:16 AM

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:11:00 AM

Добрый день! Можно с Вами созвониться, есть просто ряд вопросов, может быть идиотских, но хотелось бы все выяснить. Если можно - напишите номер, я наберу. Могу свой дать - как удобно. Спасибо.

Нет, извините, по телефону не общаюсь. Пишите в личку.

Сами холодные ключи, хоть Леджер, хоть Трезор - они ведь не хранят крипту, это же не флешка. Просто через них идет связь с кошельками монет. Правильно?

Только не ключи , а кошельки

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: kudryashov on January 23, 2019, 06:17:26 AM

Quote from: filipe3x on January 18, 2019, 06:52:03 AM

Понятно, что решение не идеальное, но все же это хорошая безопасная система. У меня есть обычные кошельки, а есть леджер, на него я сбрасываю токены, которые собираюсь держать до победного.

Леджер уже принимает токены? Я чтото пропустил? А можно подробнее или ссылку?

Всегда принимал, посредством MEW или MyCrypto.

kudryashov

jr. member

Activity: 462

Merit: 5

Quote from: filipe3x on January 18, 2019, 06:52:03 AM

Понятно, что решение не идеальное, но все же это хорошая безопасная система. У меня есть обычные кошельки, а есть леджер, на него я сбрасываю токены, которые собираюсь держать до победного.

Леджер уже принимает токены? Я чтото пропустил? А можно подробнее или ссылку?

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 06:11:00 AM

Добрый день! Можно с Вами созвониться, есть просто ряд вопросов, может быть идиотских, но хотелось бы все выяснить. Если можно - напишите номер, я наберу. Могу свой дать - как удобно. Спасибо.

Нет, извините, по телефону не общаюсь. Пишите в личку.

G.Pavlov

newbie

Activity: 448

Merit: 0

Quote from: igor72 on January 23, 2019, 05:05:08 AM

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 04:16:12 AM

как я понял, все токены все равно храняться на родных кошельках а трезор это просто к ним "Ключик", так?

Что значит "на родных кошельках"? Все ERC20 токены "хранятся" в блокчейне эфира, а в кошельках (родных, неродных) хранятся ключи.

Добрый день! Можно с Вами созвониться, есть просто ряд вопросов, может быть идиотских, но хотелось бы все выяснить. Если можно - напишите номер, я наберу. Могу свой дать - как удобно. Спасибо.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 04:16:12 AM

как я понял, все токены все равно храняться на родных кошельках а трезор это просто к ним "Ключик", так?

Что значит "на родных кошельках"? Все ERC20 токены "хранятся" в блокчейне эфира, а в кошельках (родных, неродных) хранятся ключи.

G.Pavlov

newbie

Activity: 448

Merit: 0

как я понял, все токены все равно храняться на родных кошельках а трезор это просто к ним "Ключик", так?

m2017

legendary

Activity: 1792

Merit: 1296

keep walking, Johnnie

Quote from: G.Pavlov on January 23, 2019, 03:51:37 AM

Добрый день всем!
Извините, если вопрос тупой, но есть ли ограничения у Трезор по количеству токенов? Поясню - Если ERC токенов уже больше 700 и если у меня есть всех по чуть-туть - они влезут на кошелек? или ему по барабану сколько? Опять же, если я загрузил все токены ERC , влезут ли у меня другие монеты, Даш, Монеро, Нео и т.д.? Спасибо заранее)

Вы можете создать новые кошельки www.myetherwallet.com подключившись к нему через Trezor. На MEW вы сможете хранить все ваши ERC20 токены, как на одном адресе, так и на тысяче.

G.Pavlov

newbie

Activity: 448

Merit: 0

Добрый день всем!
Извините, если вопрос тупой, но есть ли ограничения у Трезор по количеству токенов? Поясню - Если ERC токенов уже больше 700 и если у меня есть всех по чуть-туть - они влезут на кошелек? или ему по барабану сколько? Опять же, если я загрузил все токены ERC , влезут ли у меня другие монеты, Даш, Монеро, Нео и т.д.? Спасибо заранее)

filipe3x

hero member

Activity: 1008

Merit: 500

Понятно, что решение не идеальное, но все же это хорошая безопасная система. У меня есть обычные кошельки, а есть леджер, на него я сбрасываю токены, которые собираюсь держать до победного.

imhoneer

legendary

Activity: 2534

Merit: 1510

Quote from: Dimenzino on December 26, 2018, 08:11:32 PM

не совсем понятно - где нибудь есть подробная статья по этой теме ?
у биржевиков ведь гораздо больше легальных способов изъять у вас деньги чем просто "бандитская заморозка

О более уязвимом Trezor добавил - https://bitcointalksearch.org/topic/m.48902573

В этом и суть, что я думал, что там либо обмен без верификации либо напрямую между пользователями, но это не так. А потому такие обмены могут быть заблокированы биржей или самим Ledgerom не суть.

Andergriff

sr. member

Activity: 686

Merit: 259

Quote from: Steply on January 11, 2019, 05:09:58 AM

Quote from: avtomatika on January 11, 2019, 04:35:47 AM

На сайте Ledger появилась доступной предпродажа новой модели: Ledger Nano X - версия с bluetooth, большей ёмкости, с чипом CC EAL5 +
Стоит 10 699 RUB я себе уже заказал, обещали начать поставки в марте 2019 (предзаказ сделал 11.01.2019)
Мир не стоит на месте и актуальность обсуждения старого теперь Ledger Nano S неактуальна.
Есть ли информация по безопасности нового устройства?
Предлагаю обсуждать в этой ветке новое устройство Ledger Nano X, что из себя представляет новый чип CC EAL5 +, ваше мнение?

Все таже флешка, на которой чип это просто "замок" чтобы не считать с нее инфу без пароля. Все остальное обрабатывается на серверах компании.

Китайские флешки с апаратными паролями на таких чипах стоят пару тысяч рублей, но за счет слова блокчейн цена вырастает в 5 раз?)

Это не таже флешка, а фактически отдельное полноценное устройство со своей операционной системой. Приватные ключи за пределы устройства не выходят, в отличии от просмотра их с флешки. Слепо верить в безопасность аппаратного кошелька только не надо, не забывайте пользоваться головой.

alkashik13

jr. member

Activity: 420

Merit: 3

Quote from: igor72 on January 11, 2019, 02:33:05 PM

Quote from: alkashik13 on January 11, 2019, 02:23:45 PM

а вот если взять себе действительно несколько флешек и на каждую скинуть все свои пароли и растыкать в надежные места ( ну это если вы параноик)
а по поводу этих кошей, мне кажется что не стоит покупать и переплачивать, неизвестно за что!(нет 100% гарантий)

Оно и видно, что вам это не известно ). Почитайте хотя бы этот форум и разберитесь, как работают аппаратные кошельки. А про флешки забудьте, если хотите безопасности.

спасибо) вот как раз и занимаюсь сейчас тем что разбираюсь как работают аппаратные кошельки, так как хочу чтоб мои инвестиции в криптовалюту не ушли в фонд про***ных вещей.
а вот по поводу безопасности я что-то не сильно уверен что аппаратные кошельки надежные.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: alkashik13 on January 11, 2019, 02:23:45 PM

а вот если взять себе действительно несколько флешек и на каждую скинуть все свои пароли и растыкать в надежные места ( ну это если вы параноик)
а по поводу этих кошей, мне кажется что не стоит покупать и переплачивать, неизвестно за что!(нет 100% гарантий)

Оно и видно, что вам это не известно ). Почитайте хотя бы этот форум и разберитесь, как работают аппаратные кошельки. А про флешки забудьте, если хотите безопасности.

alkashik13

jr. member

Activity: 420

Merit: 3

Quote from: ecke on January 26, 2018, 07:58:59 AM

В любом случае мне кажется эти кошельки все таки в угоду удобства в чем-то теряют в безопасности. Самое безопасное это сгенерировать приватный ключ, разбить его на части закопать эти части в разных частях мира(как в гарри поттере, лол?)
Вот вам даже мем накидал

немного не удобно будет если так сделать))
а вот если взять себе действительно несколько флешек и на каждую скинуть все свои пароли и растыкать в надежные места ( ну это если вы параноик)
а по поводу этих кошей, мне кажется что не стоит покупать и переплачивать, неизвестно за что!(нет 100% гарантий)

m2017

legendary

Activity: 1792

Merit: 1296

keep walking, Johnnie

"Старым он станет, когда его перестанут продавать и поддерживать" - Верно, но вероятность этого, как говорится, крайне мала.

Уточняю. Вполне возможно, что старые модели снимут с производства и перестанут продавать. Например, как Ledger Blue - остатки распродают. Та же участь может ожидать и Nano S - замена для него уже готова. Перестанут ли поддерживать, а это уже под вопросом, т.к. Nano S продано миллионы. Если внезапно оборвать их поддержку, то вайнище поднимется еще то и здорово подорвет репутацию производителя (это кем должны быть боссы Ledger, чтобы добровольно пойти на такое). Предполагаю, что даже после проданного последнего экземпляра Nano S для пользователей ничего не изменится: как юзали их, так и продолжат.

Topic: Надежность Trezor или Ledger - это миф - page 2. (Read 23786 times)