Topic: ⚡ Trust Lists ⚡, Default Trust (1 & 2) Dinamikleri, Dikkat Edilmesi Gerekenler - page 2. (Read 2051 times)

El cezaaa cehennemden gelen çılgın türk : )
https://www.youtube.com/watch?v=ax5gFMegtUA

---

Burada şahsen, fiziksel olarak kalemder dışında tanıdığım kimse yok. Burada kimsenin bana husumet beslemesi için özel bir sebepte yok dediğiniz gibi. Bir ara ufak bir imzaya katılmayı denedim ondan başka katılıp tamamladığım bir kampanyada olmadı. Zaten imza işinde üç kuruş ya var ya yok.

Sanırım mesele merit olayları. Son dönemde birikimlerimi forumda aktarmaya çalıştım yoğun olarak. Açtığım konu listesi
İnanın tek amacım faydalı olmak, bildiklerim gerçekten faydalı mı diye tartışmaya açmak. Bilgi tek bir yerde kaldığında doğruluğunu ölçecek referansınız olmuyor. Ama tartışmaya açtığınızda doğruluğunu ölçmeye başlıyorsunuz. Tartışmaların amacı da budur aslında (felsefi açıdan).

Kalemderin ısrarıyla foruma tekrar katılıp aktif olduğum doğru. Ama kimseye bir zararım dokunmadığı halde sürekli itham edilmek rahatsız edici. Neyse böyle düşmanca hareketler devam ederse artık bende sesizliğimi bozup daha büyük düşmanlıkla hareket edebilirim. İstemiyorum böyle şeyler. Vakit harcamaya ne gerek var. Şurada paylaşım yapalım birbirimize kazançlı tüyolar verelim herkes kazansın. Ama böyle saldırılar insanı soğutuyor yazmaktan.

---

Sorunun kaynağı meritlerin bana verilmiş olması dolayısıyla çekememezlik. Sevgili değerli üyeler teveccüh göstermiş benimle paylaşmışlar. Hepsine, herkese çok çok teşekkür ederim. Gönüllerinden kopan bir şey olduğu için buna çok değer veriyorum. Aktif bilinen nerdeyse her üyenin paylaştığını görüyorum. Son 120 günde yaklaşık 100 adet gönderim olmuş. Her biri inanın iftihar kaynağım.
Aynı zamanda bende bana gelenlerin tamamını forumdaki aktif üyelere, değerli paylaşımlarından dolayı dağıtmışım. (100 geldiyse 50 gönderim hakkınız oluyor) Şu linkten inceleyebilirsiniz tüm gelen-giden şeffaf sonuçta. Mümkün mertebe adil olmaya çalıştım. Yine de kişisel bir şey sonuçta. Kalemder'de forumda değerli biri, yakınım ama buna rağmen 4 ayda 4 mesajına sadece 8 merit göndermişim. Kaldı ki buna ihtiyacı yok herhalde. Gönderdiklerimin linkleri de var burada:
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=1277439

Bütün mesele buysa batsın bu forum diyeceğim ama bir çözüm fikrim de var;

---

Daha önce Türkçe Bölümün Merit Girdileri ve Kaynakları isimli konuda bu konunun üzerinde durmuştum. Türkçe bölümde yeterince kaynak olmadığını görüyorum. Bir çok üyenin yaptığı bir çok değerli paylaşıma merit verebilen çok az üye var. Buda merit(değer) dolaşımının tam olarak adil yapılamamasına sebeb oluyor. Merit Kaynakları az olunca, dağıtım belli kanallardan ulaşıyor. Bu kişiler de son derece adil olmasına rağmen, adil olmak için ellerinden geleni yapmalarına rağmen sonuçta insanlar. Adil bir şekilde dağıtıyorlar ama girdi az kişiden oluyor.

Çözüm: Türkçe bölümde Merit Kaynaklarının artırılması.

Bunun için nasıl başvuru yapılabileceğini Türkçe bölümdeki kullanıcılara detaylı anlatmaya çalışacağım bir başlık açarak. İngilizce bölümde bunla alakalı tariflere rastladım. Kaynalar dağıtılırsa artık daha adil paylaşımlar, daha fazla kişi tarafından sağlanır. Ekonomik düzendeki adil paylaşım ekonomisi prensibi bunlar. Miktar aynı tutulsa bile kişi(kaynak) sayısı artırılabilir.

Umarım herkesin barış içerisinde yaşadığı, yoğun bilgi paylaşımının olduğu bir fikir platformu haline gelir burası.

üstad anladığım kadarıyla adamlar flag "şu şu sebeplerle açılabilir, sen yanlış açmışsın" diyerek timelord'a destek vermediler. Hatta baktım 4 merit vermiş posta Foxpup, o bile support olmamış uleyn madem merit veriyorsun, flag'a niye destek olmuyosun.
Aynı şekilde vispilio hocamın da şu mesajından aslında konuda bir boşluk olduğunu anlıyorum


burada zannedersem temennide bulunulmuş theymos'un ağzından ama öyle birşey yok henüz...kural hatası olduğundan ısrarla support olmaktan vazzgeçin dediler. ben de "büyüklük bende kalsın" dedim ve flaga desteğimi çektim. distrust falan korkutamaz beni yine söylüyorum, DT1 olmak gibi bir amacım da yok ama tabii güvenilir olmak güzel bir şey olabilir.
Vispilio globalden merit desteği isteyerek forumu rahatlattı ve insanlar arasında merit dönmesine vesile oldu. Yani kimse o şikayet eden belki vispilio'nun meritinin smeritinin smeritini (tavşanın suyunun suyu) de olsa almıştır muhtemelen...O konuda forumda vispilio'ya teşekkür etmek gerekir, insiyatif aldığı için..
Ulus konusunda da yanlış anlaşıldım zannımca, ben de bir Türk'üm ve bundan gurur duyarım. Sadece "bütün insanların eşit olduğu" prensibini bu gururun üzerinde addederim. bunda da bir sakınca yoktur sanırım

Hocam bizde sağlam bir ulus bilinci olsaydı bunların böyle iftiraları atacak cesareti dahi olmazdi farkindaysanız Timelord’un yaptığı ayıp yüzüne vurulduğunda diğer DT üyeleri birbiri ile alakasız görünse dahi çok garip bir ittifak oluşturdu halbuki haksız olduğunu bilmelerine rağmen Flag konusunda kural hatası yaptığınız için neredeyse sizi haksız konuma düşürdüler ki emin olun bu flag üzerinden sizin DT olmanizi engelleyecek çeşitli bahaneleri uydurmaya devam ederler ve hiç alakasiz kişiler distrust verir zaten amaçlari da budur. Biz burada humanizm kasarken adamlar internet ortamında bile white nationalist ittifaki oluşturuyor. Bunlar o kadar tehlikeliki Yobit ve Livecoin gibi yılların borsalarini dolandırıcı diye taglayıp adamların önüne set koydular sırf Rus oldukları için. Bitcoin’i uzun vadeli düşünün, 2030’da bu forum ve Bitcoin çok daha farklı bir noktada olacak, 2050’de bambaşka olacak belki 2100’de Bitcoin ortak para birimi olacak (kim bilebilir? hayal kurmak bedava) belki güzel projelerimiz olacak burada dönen paranın henüz çok küçük olduğunu ve gelecekte çok büyük bir pasta olduğunu düşünün. Şu forumdaki eski bir üyeliğinizin bile 2050’de size kazandiracaği referansı düşünün. Herneyse, çok uzatmak istemiyorum. Ulus bilinci bu yüzden önemlidir, biz hep bireysel olarak kendimizi kurtarmaya odaklanirken bu adamlar her alanda kolektivist takiliyor. Bu yüzden de dünyadaki her alanda aslan payinı kapıyorlar. Bunlar istiyoki bizden başka kimse bir şey yapmasin, siteye girsinler 1-2 post atsinlar, Bitcointalk aktif kalsin, piyasa aktif kalsin bunlar hep yatirim yapsin ve alici taraf olsun hic uretmesinler. Borsalara bakiyosun ya ABD ya Alman borsası yani bunlar tabiki de tesadüf değil. Herneyse, bol şans.

yani ulus devletle alakayı çözemedim üstad. aynı adam alamanyadan da girer foruma çekya'dan da ve yine yapacağını yapar. Kalemder ve El-Cezeri’nin kime ne zararı var da düşman bellemiş bu zat? işinde gücünde adamlar...gospodin, vispilio, ekiller, PHI1618, Kalemder ve El-Cezeri’yle aynı kefeye konulmak benim için gururdur çünkü adamlar harbiden işi bilen adamlar. ben de fazla online'ım ondan mı acep eklendim >>Total time logged in: 108 days, 21 hours and 6 minutes.


"15 Haziran 2019'da, Vispilio, listelenen yayınların hak edilmeye layık olduğu gerekçesiyle liyakat için yalvardı. Bu konuyu ayrıntılarıyla anlattığımda, bu olaydan hemen önce, Vispilio UID'leri DT güven listesine eklemeye başladı. (Bu insanlar çoğunlukla gerçek ve alts gibi görünüyor, bu yüzden bir çarpışma var). Vispilio 95 ödülü aldıktan sonra aslan payını aşağıdaki kullanıcılara dağıttı:" diye yazmış timecode

El-Cezeri    16    49
gospodin    9    24
Kalemder    11    21
PHI1618    3    20

Olay Vispilio hocamın globalde merit için açtığı başlıktan elde ettiği meritlerin dağıtımına yapılan itirazdan kaynaklanıyor sanırım. El-Cezeri hakkaten son aylarda üstün performans gösterdi, gospodin-Kalemder ve PHI1618 de bileğinin hakkıyla alan adamlar.
ekiller hocama 11,
bana 9 merit göndermiş

liste harici
bobita 7
trendcoin 9
otto'ya 11

amaaan beni de kendine benzetti herif

Sonra devam etmiş:

Güven listeleri "dizisi 23 Ağustos 2019'da başladı ve o zamandan beri ana oyuncular kullanıcıları DT güven listesine ekliyorlar.

Bu neden endişe verici? Vispilio'nun aldatma yoluyla hak elde ettiği ve istediği gibi dağıtmadığı gerçeğinin yanı sıra, ikinci başlıkta kullanılan söylem, BitCoinTalk iş parçasında tahribata yol açacakları için toplandıkları ile ilgilidir:

Örnekler şunları içerir:
tırı vırı google translateler...


"trendcoin, kendilerini, istendiğinde söyleyeceğinden emin olduğum, "beni güvensizlik listesine eklerken aynı zamanda seçtiğim" marlboroza'da olduğu gibi, bu hak istismar çemberinin genişletilmiş bir parçası olarak görmüş olabilir." ne demek istemiş anlamadım!!!haa trendcoin hocam bu trustlist'e ekleme işinden vazgeçtim demişti. ondan bahsediyor sanırım.



marlboroza, goraset, Lauda, bobita, AlyattesLydia, klaaas, owlcatz ne ararsan var, çorba yapmış kafası karışık biri bu timeSir


Netice itibariyle forumda bir kişi ya da kişiler (evet bir ekip de olabilir) birilerine kıl olmuş, hatta timelord'a bu çok değerli bilgileri (!) kendileri de ulaştırmış olabilir. Belki adama birşeyler vaad etti(ler) bilemiyorum 3*5 ethereum falan, garibanın biri belki timelord'u da tanımıyorum. Ama amaç ne hala anlamış değilim...

Rehberistan bu foruma ödül kampanyaları için kaydolmuş biri, eskilerden değil eğer trust kismina bakarsaniz yan hesapları ifşa edildi. Bu şahıs sadece troll değil tam bir toxic, psikolojik sıkıntıları var.  Ulus devlet diyince bize kiziyorsunuz böyle çürük çarık bedevileri ülkeye almayacak, konuşma hakkı tanımayacaktık. Kafasi uçmadan adam olmaz ki yazım tarzı da net bir Türk olmadiğini kanitliyor. Delilah (tahmin ediyorum) ise özellikle Kalemder ve El-Cezeri’yi sevmeyen biri gibi görünüyor, her kimse bence kişisel meseleleri bir an önce kapatmalı ya da kendi aramızda çözmeliyiz. Timelord sadece dağın görünen kısmı, arkaplanda bir DT çetesi var.

flag hep duruyor, withdraw etsen bile "later withdrew" ibaresiyle duruyor, şu anda bu konu hakkındaki bütün flagler inactive olduğu için mesele diil, ama prensip olarak troll'ün birinin çıkıp istediği gibi önüne gelene yalan yanlış sallayamaması lazım (çamur at izi kalsın hesabı bunu bazı gruplara karşı düzenli yapan birkaç tip var),

o yüzden DT1 ekibinin şantaj yapması etik diil.

O başlıkta hakkımızda yazılanlar hoş değil ama başlığın silinmesini istemek bence doğru bir hareket olmaz. Flaglarin kapanması nasıl oluyor bilmiyorum. Belki bundan bir sonuç çıkmadı kapatıyorum diyebilir. @vispillo açtığı için nasıl işlediğini biliyordur.

Peki arkadaşlar "report to moderator" desek, "merit ve trust için dopru bile olsa flag açılamaz" desek. dolandırıcılık için açılması gerekmiyor mu?
islamicoin'in başlığını kaldırdı EFS. cyrus da timelord'un başlığını kaldırsın, olma mı? benim mesajları silmeyi biliyorlar


"Use this function to inform the moderators and administrators of an abusive or wrongly posted message.
Please note that your email address will be revealed to the moderators if you use this.
 
You have reported 0 posts with 0% accuracy. Do not worry about your accuracy too much; one accurate report is worth many inaccurate reports."

şöyle birşey çıkıyor, "email moderatörler tarafından paylaşılacak" falan, bunun anlamı nedir?

abicim adamlar istiyor ki lokal forumdakiler foruma sadece hit ve etkileşim katmak için iştirak etsin, bütün karar mekanizması merkezdeki çetenin elinde olsun,

böyle demokratik ve liyakatli bir ortam olamaz, biri sana düzenli olarak iftira atıyorsa bunun bir bedeli olmak zorundadır, en toleranslı liberal yerde de bu böyledir, Timelord2067 gibi troller bunu kendi ülkesinin vatandaşına dışarda yapsa ya hapse girer veya milyonlarca dolar tazminat ödemek zorunda kalır...

delilah konusunda söylediklerine tamamen katılıyorum, tam bir hain ve karaktersiz bir çocuk içerdeki trollerin de deşifre olması lazım.

Olaya şöyle bakıyorum: Timelord'un flagına hiç kimse destek vermiyor, hatta bize destek oluyorlar ama iş timelord'a flag açmaya gelince ona da destek veriyorlar. "hep bana hep bana" olmaz. Biraz politik olmamız gerek, hamasetle işleri yürütemeyiz. Eğer timelord'a açılan flag devam ederse adamlar bize de olumsuz bakmaya başlayabilirler. İnsanları yanımıza çekmeliyiz.

Bir de bu deliliah mıdır nedir o ve onun gibi trollerin (rehberistan-islamicoin vs) kaynağını soruşturmaya başlasak artık? kimdir bu adamlar? amaçları ne?

benim anlamadığım bu hareketi yapınca ne oluyor? alsınlar başlarına çalsınlar dt1 olgusunu o zaman. bana biraz "ego" biraz da "buranın muhtarı biziz gardaş." düşüncesiyle hareket ediyorlar gibi geliyor. ayrıca @matthias9515'in dediği gibi birbirimizle kavga edip durmamak en iyisi. ben de son zamanlarda birileriyle didişmeye başladım. lig bitmesine 10 hafta kala şampiyonluğumuzu garantilersek pammuk gibi olurum.

Walla ben yoruldum üstad. Bizans entrikaları gibi şeylere alışık değilim. Değil distrust, banlasalar da umrumda değil çünkü çok sıkıldım. Bazen yenilgi gibi görünen olaylar zafer, zafer gibi görünenler mağlubiyete kapı açabilir. Ben yeterince tepki gösterdiğimi düşünüyorum, haddi aşmayı sevmem. Bırakalım da biraz da onlar düşünsün

"Hepinizi dist'e aldım" demek sadece bir tehdit bana göre. Irkçı yaklaşım yapan kişiye hiç bir eleştiri yapmadan, anlamsız yere suçlananlara bunu demek tam anlamıyla baskı kurmaya çalışmak. Buna aldanacak değiliz. Kavga gürültü yapmaya da gerek yok.

Irkçılık yapan ve sadece Türkleri hedef alan kişi özür dilemeli. Sonrasına bakılır. Düşmanlığın kimseye yararı yok. Ama önce anlaşılmalı olay. Irkçılık yapan kişi ticaretinde de aldatır insanları.

Wolwoo dayı sen bu politikalara çok yenisin ne tilki adamlar var bilmiyosun, ahlak vs bunların hepsi hikaye bunlar için rant var ortada rant

seni şimdi negatif trust'a alıp hizaya getirmeye çalışıyolar, bütün olay core DT1 ekibinin yağlı bountyleri ve auctionları falan filan yeni üyelere kaptırmaması...

o yüzden prensipli duruş sergilemek çok önemli, pinpon topu gibi bir oraya bir buraya sekersen moral high ground'u (etik üstünlüğü) kaybetmiş oluyosun, bu adamların manipülatif oyunlarına gelme baba, dik dur onlar utansınlar, şantaj çok çirkin birşeydir zaten,

suchmoon'un herkesi negatif trust'a alması gelecekte kendi otoritesinin sarsılmasından çekiniyor olmasıdır, neyse bu da böyle bir yorum olsun, herkes istediği kararı vermekte özgür tabiiki.

Sanırım iki taraf da beklemiyordu  işin doğrusu bazen kalbi duyguları kenara bırakıp mantıkla hareket etmek gerekir. Tepki gösteren olursa saygı duyarım

Timelord'un yaptığı davranışlar açıkça masum insanlara zarar veriyor, ırkçılığı gözlerini kör ettiği için şapkadan tavşan çıkarmaya kadar ileri gitmeye çalışıyor ve kendi kazdığı kuyuya düşüyor. Eğer Vispilio tarafından meritler biraz daha adaletli dağıtılmış olsaydı böyle bir suçlama yöneltilemezdi. Örneğin Vispilio'nun gönderdiği 452 meritten sadece 3'ü bana V tarafından layık görüldü, şahsi olarak bana çifte standart uygulandığını düşünüyorum. Bu yüzden V'nin ilk başta merit kaynağı olurken iddia ettiği gibi adaletli bir kullanıcı olması gerekiyor çünkü buradan bakıldığında kendi çevresini oluşturuyor gibi görünüyor. V'nin merit gönderdiği kişiler hem trust gönderip/aldığı hem de trust listesine eklenip/eklediği kişilerden oluşuyor. Yani, V'nin davranışları Timerlord gibi ırkçı birine açık veriyor. Bu yüzden V'nin yanında onunla iletişimde olan masum insanlar da böyle saçma ve yalan dolu bir suçlamaya kurban gitti. Bu yüzden merit kaynağı birinin daha adaletli olması gerekiyor, bu çifte standart devam ettirilirse globalde kötü niyetli olan diğer üyeler de yarın saçma sapan suçlamalar ile bizim karşımıza gelebilir.

Bizim bu andan itibaren daha düzgün davranışlar sergileyip, bu tarz açıklar vermeyip hatta gerekirse geçmişte olanları unutup adaletli ve etiğe uygun davranmamız gerekiyor. Eğer lokal forumda kendi aramızda basit tartışmalara devam edersek bunun kokusunu alan kötü niyetli kişiler uydurdukları hikayelerle sürekli olarak burayı deşmeye devam edecek ve bunlara enerjimizi tüketerek vakit harcamamızın doğru olduğunu düşünmüyorum çünkü bu sürdürebilir bir strateji değil. Ayrıca, bir kişiyi sadece merit alıp veriyorsunuz diye trust listine eklemek de doğru değil eğer aynı anda bu tarz hareketler yaparsanız trust sistemini suistimal ettiğiniz düşünülür (hiçbiriniz sistemi suistimal etmediniz, biliyorum).

Umarım yanlış anlaşılmıyorum sadece çözümü anlatmak istedim..

Arkadaşlar Timelord2067 flagında support olmaktan çıktım. Globalden istekler var, yavan da olsa bir desteğe sahibiz. Bu desteği olumlu-pozitif davranışlarla sürdürmek gerek. Haklı ve mağdur olmak varken haksız ve zalim görünmemize neden olabilir. Bu bireysel bir karar, isteyen devam edebilir elbette...

Benim fikrime göre, ırkçı olan bir insan dolandırmaya ve insanlara zarar vermeye meyillidir. Yani flag'ı destekliyorum. Buda benim düşüncem ve fikir özgürlüğüm.

Gün geçmiyorki birileri Trust ve Flag sistemini suistimal etmesin. Konuda genel olarak abartı ve ırkçı bir yaklaşım olduğu ortada ayrıca yukarıdaki kullanıcıların birbiri ile herhangi bir ilişkisi yokken böyle bir suçlama yönlendirilmesi doğru değil. Bu yüzden oppose kullandım ki kullanmasam dahi açılan Flag kurallara uymadığı için forum üyeleri açısından herhangi bir kötü sonuç oluşturmazdı. Ben dedim aylar önce sadece ırkçı oldukları için uydurdukları hikayelerle bize saldırıyorlar diye ama millet gelip bana distrust attı. Umarım bunların lokallere ne kadar kötü gözle baktiğini ve kolayca hikayeler uydurabildiklerini anlamışsınızdır.

@goraset'e ve @PHI'a da bütün bu dönen tartışmaların ortasında prensipli ve adaletli duruş sergiledikleri için ayrıca teşekkür ederim.

Türk medeniyetinin şu dönemde yaşadığı bütün buhranlara rağmen özünde iyi kalmayı başarmış insanlar görmekten memnun oluyorum.