Pages:
Author

Topic: Uputstvo za korištenje Chipmixer-a (Read 1213 times)

legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
April 22, 2023, 08:19:33 AM
#66
Zato da ne moraju loviti ljude koji peru novac već da im oni sami kucaju na vrata. Di ćeš bolje, ja bi to tako napravio. Napraviš najbolji mixer na tržištu i nakon par godina ne moraš više trošiti novac za kontrolu dark weba, sve najveće zvjerke same dolaze kod tebe da bi oprali novac a ti samo biraš koga i kada upecati.

Ne znam da li se sjecate toga slucaja ali FBI je napravio upravo to prije par godina sa ANOM aplikacijom za mobitele te je uz pomoc toga 2021 uhiceno vise od 800 ljudi tako da me ne bi iznenadilo da ima jos takvih honeypotova u opticaju.

2018 su ucijenili developera koji je razvijao uredjaj koji bi koristio za privatnu komunikaciju da im razvije android honeypot aplikaciju koja se kasnije prosirila medju kriminalcima te je nakon par godina pracenja poruka uhiceno hrpa dilera, mafije i ostalih kriminalaca.

Vise informacija o slucaju na wiki clanku https://en.wikipedia.org/wiki/ANOM

Bitcoin i kriptovalute su već odavno postale globalna stvar, sa velikim institucionalnim ulagačima koji investiraju milijarde $ u kripto.
Ne radi se o nekakvoj aplikaciji već velikom i ozbiljnom dijelu današnjeg financijskog tržišta u kojoj se okreće veliki novac a Amerika i cijeli svijet donose zakone i pokušavaju regulirati ovo tržište.
Više mi drži vodu teorija da je CIA ili FBI kreirala ili pokrenula neke mixere kako bi ušla u trag novca koji neki kriminalci pokušavaju ''zamračiti'' preko kripta i reinvestirati negdje.
To mi ima više smisla.
Naravno, pravu istinu vjerojatno nikada nećemo saznati.
legendary
Activity: 2450
Merit: 2520
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
April 20, 2023, 11:31:58 AM
#65
Ako bacamo lude teorije možeš ići na bilo koju stranu. Bila je jednom neka da je i CM u vlasništvu vladine agancije mislim CIAe i onda da oni na taj način imaju uvid u velike ribe. Znači to očito nije bila istina ali ako već znaš da ćeš srušiti CM zašto ne napraviti svoju kopiju i ponuditi kao rješenje nakon rušenja?
Ne znam.
Pogledaj malo stil pisanja novog whirlwind forum membera, i nemoj misliti da je chipmixer bio samo one man show, kao što nam kaže službena verzija.
Ja sam bio jedan od prvih na forumu koji je je pisao da neki tvrde za sinbad da je isto kao i blender mixer, ali to je mnogo lakše dokazati.
Nah, to prepuštam tebi i drugima koji se vole baviti pročavanjem takvih stvari  Grin Ni sam ne vjerujem u svoju teoriju ali da je moguće, sigurno je. Pogledaj samo kakvih umjetnim inteligencijama mi imamo pristup, siguran sam da neka takva organizacija može isprogramirati nekog bota da oponaša still CMa u pol sata. Ne kažem da su to napravili samo kažem da danas više u ništa ne možeš biti siguran.

Baš zato se i ne zamaram s time a na svu sreću nemam ni potrebu za takvom privatnošću pa da moram dublje proučiti problematiku.
legendary
Activity: 2212
Merit: 7064
Cashback 15%
April 19, 2023, 04:41:34 PM
#64
Ako bacamo lude teorije možeš ići na bilo koju stranu. Bila je jednom neka da je i CM u vlasništvu vladine agancije mislim CIAe i onda da oni na taj način imaju uvid u velike ribe. Znači to očito nije bila istina ali ako već znaš da ćeš srušiti CM zašto ne napraviti svoju kopiju i ponuditi kao rješenje nakon rušenja?
Ne znam.
Pogledaj malo stil pisanja novog whirlwind forum membera, i nemoj misliti da je chipmixer bio samo one man show, kao što nam kaže službena verzija.
Ja sam bio jedan od prvih na forumu koji je je pisao da neki tvrde za sinbad da je isto kao i blender mixer, ali to je mnogo lakše dokazati.

Ne znam da li se sjecate toga slucaja ali FBI je napravio upravo to prije par godina sa ANOM aplikacijom za mobitele te je uz pomoc toga 2021 uhiceno vise od 800 ljudi tako da me ne bi iznenadilo da ima jos takvih honeypotova u opticaju.
Znam za taj ANOM, bilo je i oglasa za prodaju ovih telefona koji više ne rade, a sigurno ima još sličnih stvari.
member
Activity: 82
Merit: 46
April 16, 2023, 01:24:16 PM
#63
Zato da ne moraju loviti ljude koji peru novac već da im oni sami kucaju na vrata. Di ćeš bolje, ja bi to tako napravio. Napraviš najbolji mixer na tržištu i nakon par godina ne moraš više trošiti novac za kontrolu dark weba, sve najveće zvjerke same dolaze kod tebe da bi oprali novac a ti samo biraš koga i kada upecati.

Ne znam da li se sjecate toga slucaja ali FBI je napravio upravo to prije par godina sa ANOM aplikacijom za mobitele te je uz pomoc toga 2021 uhiceno vise od 800 ljudi tako da me ne bi iznenadilo da ima jos takvih honeypotova u opticaju.

2018 su ucijenili developera koji je razvijao uredjaj koji bi koristio za privatnu komunikaciju da im razvije android honeypot aplikaciju koja se kasnije prosirila medju kriminalcima te je nakon par godina pracenja poruka uhiceno hrpa dilera, mafije i ostalih kriminalaca.

Vise informacija o slucaju na wiki clanku https://en.wikipedia.org/wiki/ANOM
legendary
Activity: 2450
Merit: 2520
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
April 16, 2023, 12:49:09 PM
#62
Istom logikom, zašto bi CIA pokrenula svoj vlastiti mixer?
Zato da ne moraju loviti ljude koji peru novac već da im oni sami kucaju na vrata. Di ćeš bolje, ja bi to tako napravio. Napraviš najbolji mixer na tržištu i nakon par godina ne moraš više trošiti novac za kontrolu dark weba, sve najveće zvjerke same dolaze kod tebe da bi oprali novac a ti samo biraš koga i kada upecati.
legendary
Activity: 1722
Merit: 5937
April 16, 2023, 07:33:37 AM
#61
Možemo ići još i dalje sa ''ludim teorijama zavjere'' a to je da je bitcoin bio projekt CIA-e, i da je Satoshi zapravo CIA.
Samo, koji bi interes američka vlada zapravo imala u cijeloj toj priči i zašto bi im bilo u interesu da razvijaju decentraliziranu alternativnu valutu koja nije pod njihovom potpunom kontrolom?
Pa kriptovalute su postale jako dobar alat mnogim kriminalcima, pa i državama (Sjeverna KOreja npr.), da prikriju tokove svog novca i sakriju ga od kontrole američkih financijskih tijela ili poreznika.
Istom logikom, zašto bi CIA pokrenula svoj vlastiti mixer?
/tinfoilhaton
Problem, reakcija, rjesenje. Izmislis Bitcoin i onda polako to siris prvo u tim uskim cypherphunk krugovima i onda kad se dovoljno prosiri onda pocnes izdavati zabrane i maltetirati sve koji koriste te pricati da samo teroristi, pedofili i kriminalci koriste Bitcoin jer sto bi posten covjek imao sta skrivati. Kad se ekipa vec navikla na kripto i digitalne valute, uvedes CBDC koji rjesava sve probleme a narod to mirno prihvati.  Grin
/tinfoilhatoff


Sve te teorije zavjere su zabavno štivo za čitanje ali ništa više od toga.
U ovakvim situacijama volim podjeliti misao Alana Moorea (Watchmen, V for Vendetta etc): "the main thing that I learned about conspiracy theories is that conspiracy theorists actually believe in the conspiracy because that is more comforting. The truth of the world is that it is chaotic. The truth is, that it is not the Jewish banking conspiracy, or the grey aliens, or the twelve-foot reptiloids from another dimension that are in control, the truth is far more frightening; no-one is in control, the world is rudderless."
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
April 16, 2023, 07:08:45 AM
#60
Vjerojatno nisi jedini kojem je to proslo kroz glavu kad su vidjeli na koji nacin whirlwind funkcionira, ali problem sa tom teorijom je sto je whirlwind napravio account te je krenuo sa pricom o tome kako radi na mixeru par tjedana prije nego je CM otisao ukurac.
Savršen trenutak za ''novi'' mixer.
Ako ćeš započeti nešto novo onda prvo radiš na tome, a onda se ruši staro tako da imaš glatku tranziciju.
Ali sve što sam rekao je samo moja fantazija i izmišljotina Wink

Ako bacamo lude teorije možeš ići na bilo koju stranu. Bila je jednom neka da je i CM u vlasništvu vladine agancije mislim CIAe i onda da oni na taj način imaju uvid u velike ribe. Znači to očito nije bila istina ali ako već znaš da ćeš srušiti CM zašto ne napraviti svoju kopiju i ponuditi kao rješenje nakon rušenja?

Možemo ići još i dalje sa ''ludim teorijama zavjere'' a to je da je bitcoin bio projekt CIA-e, i da je Satoshi zapravo CIA.
Samo, koji bi interes američka vlada zapravo imala u cijeloj toj priči i zašto bi im bilo u interesu da razvijaju decentraliziranu alternativnu valutu koja nije pod njihovom potpunom kontrolom?
Pa kriptovalute su postale jako dobar alat mnogim kriminalcima, pa i državama (Sjeverna KOreja npr.), da prikriju tokove svog novca i sakriju ga od kontrole američkih financijskih tijela ili poreznika.
Istom logikom, zašto bi CIA pokrenula svoj vlastiti mixer?
Sve te teorije zavjere su zabavno štivo za čitanje ali ništa više od toga.

legendary
Activity: 2450
Merit: 2520
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
April 15, 2023, 01:07:16 PM
#59
Vjerojatno nisi jedini kojem je to proslo kroz glavu kad su vidjeli na koji nacin whirlwind funkcionira, ali problem sa tom teorijom je sto je whirlwind napravio account te je krenuo sa pricom o tome kako radi na mixeru par tjedana prije nego je CM otisao ukurac.
Savršen trenutak za ''novi'' mixer.
Ako ćeš započeti nešto novo onda prvo radiš na tome, a onda se ruši staro tako da imaš glatku tranziciju.
Ali sve što sam rekao je samo moja fantazija i izmišljotina Wink

Ako bacamo lude teorije možeš ići na bilo koju stranu. Bila je jednom neka da je i CM u vlasništvu vladine agancije mislim CIAe i onda da oni na taj način imaju uvid u velike ribe. Znači to očito nije bila istina ali ako već znaš da ćeš srušiti CM zašto ne napraviti svoju kopiju i ponuditi kao rješenje nakon rušenja?
legendary
Activity: 2212
Merit: 7064
Cashback 15%
April 15, 2023, 11:29:02 AM
#58
Vjerojatno nisi jedini kojem je to proslo kroz glavu kad su vidjeli na koji nacin whirlwind funkcionira, ali problem sa tom teorijom je sto je whirlwind napravio account te je krenuo sa pricom o tome kako radi na mixeru par tjedana prije nego je CM otisao ukurac.
Savršen trenutak za ''novi'' mixer.
Ako ćeš započeti nešto novo onda prvo radiš na tome, a onda se ruši staro tako da imaš glatku tranziciju.
Ali sve što sam rekao je samo moja fantazija i izmišljotina Wink
legendary
Activity: 1722
Merit: 5937
April 15, 2023, 11:01:31 AM
#57
Ovo je prvi put da kažem moju luda teoriju i špekulaciju, ali mislim da postoji mala šansa da je vlasnik/vlasnici chipmixera isti kao za whirlwind ili imaju neke veze.
Vjerojatno nisi jedini kojem je to proslo kroz glavu kad su vidjeli na koji nacin whirlwind funkcionira, ali problem sa tom teorijom je sto je whirlwind napravio account te je krenuo sa pricom o tome kako radi na mixeru par tjedana prije nego je CM otisao ukurac. Ocito je iza mixera netko tko se dobro kuzi u samu problematiku i moguce ima prijasnjeg iskustva.

legendary
Activity: 2212
Merit: 7064
Cashback 15%
April 15, 2023, 10:53:04 AM
#56
Ovo je prvi put da kažem moju luda teoriju i špekulaciju, ali mislim da postoji mala šansa da je vlasnik/vlasnici chipmixera isti kao za whirlwind ili imaju neke veze.
Razlozi su isto 0% naknade za miksanje, jedna je od najbolje plaćenih kampanja na forumu, pojavili su se nedavno, i imaju Note opciju slično kao CM chip.
Možda ovo i nije loše, početi od nule s nekim poboljšanjima i novim brandingom  Cool
(Ovo je sve samo moja izmišljotina i ništa što sam napisao nije istina, samo moja fantazija)
legendary
Activity: 2394
Merit: 1202
March 19, 2023, 07:38:43 AM
#55
I tako ponovno dolazimo do zaključka da na Internetu prave anonimnosti nema i da nikome ne možeš vjerovati.
Sve te priče da se podaci ne čuvaju i da su svi ti servisi potpuno sigurni za korisnika lijepo izgledaju ali čim dođe do prave istrage, vlasnici tih servisa počinju se brinuti samo za sebe i onda se zapravo vidi koliko im je stalo do korisnika i njihove anonimnosti i sigurnosti.
Sve je to već viđeno bezbroj puta i samo se još naivni čude ovakvim vijestima.


Najveći problem  kod anonimnosti na Internetu je što moraš paziti na svaki klik. Pojedinac koji želi ostati anoniman mora stalno biti na oprezu, dok ekipa koja ga želi identificirati (policija i slično) moraju samo pratiti tragove. Kad-tad pojedinac će pogriješiti i otkriti se na neki način. Kao što se ovaj s CM serverom otkrio preko PayPala jer je plaćao hosting.
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
March 19, 2023, 07:34:53 AM
#54
Glavna svrha je očito ispunjena, servis je ugašen a sada polako mogu tražiti sve ljude uključene u rad CM-a pa vjerujem da i ako Nguyen nije glavni, da će otkriti i glavne igrače koji stoje iza svega.
Jedna stvar mi se mota po glavi od kako sam čuo za tih famoznik 7 TB podataka koje su istražitelji pronašli. Uopšte ne bi bio iznenađen da vlasnici usluga koje se koriste za prikrivanje ilegalnih radnji, za što je ChipMixer nekima dobro služio, čuvaju određene podatke koji bi mogli poslužiti agencijama u otkrivanju određenih aktera. Nešto poput aduta za pregovaranje da bi se dobila manja kazna zbog suradnje i pomaganja inspektorima u istrazi.   

Pa normalno! Ja to oduvijek trudim za razne VPN servise koji se reklamiraju da ne čuvaju zapise korisnika. Slično vrijedi i za ostale servise koji se koriste za sumnjive radnje. Siguran sam da velika većina njih ipak sprema te zapise baš u slučaju da su pokriveni ako postanu predmet neke istrage. Jer puno se lakše obraniti ako imaš nekog drugog za optužiti, a pogotovo ako je taj drugi napravio stvarni zločin.

I tako ponovno dolazimo do zaključka da na Internetu prave anonimnosti nema i da nikome ne možeš vjerovati.
Sve te priče da se podaci ne čuvaju i da su svi ti servisi potpuno sigurni za korisnika lijepo izgledaju ali čim dođe do prave istrage, vlasnici tih servisa počinju se brinuti samo za sebe i onda se zapravo vidi koliko im je stalo do korisnika i njihove anonimnosti i sigurnosti.
Sve je to već viđeno bezbroj puta i samo se još naivni čude ovakvim vijestima.
legendary
Activity: 2394
Merit: 1202
March 19, 2023, 02:37:35 AM
#53
Glavna svrha je očito ispunjena, servis je ugašen a sada polako mogu tražiti sve ljude uključene u rad CM-a pa vjerujem da i ako Nguyen nije glavni, da će otkriti i glavne igrače koji stoje iza svega.
Jedna stvar mi se mota po glavi od kako sam čuo za tih famoznik 7 TB podataka koje su istražitelji pronašli. Uopšte ne bi bio iznenađen da vlasnici usluga koje se koriste za prikrivanje ilegalnih radnji, za što je ChipMixer nekima dobro služio, čuvaju određene podatke koji bi mogli poslužiti agencijama u otkrivanju određenih aktera. Nešto poput aduta za pregovaranje da bi se dobila manja kazna zbog suradnje i pomaganja inspektorima u istrazi.   

Pa normalno! Ja to oduvijek trudim za razne VPN servise koji se reklamiraju da ne čuvaju zapise korisnika. Slično vrijedi i za ostale servise koji se koriste za sumnjive radnje. Siguran sam da velika većina njih ipak sprema te zapise baš u slučaju da su pokriveni ako postanu predmet neke istrage. Jer puno se lakše obraniti ako imaš nekog drugog za optužiti, a pogotovo ako je taj drugi napravio stvarni zločin.
legendary
Activity: 2730
Merit: 7065
Farewell, Leo. You will be missed!
March 18, 2023, 02:58:07 PM
#52
Glavna svrha je očito ispunjena, servis je ugašen a sada polako mogu tražiti sve ljude uključene u rad CM-a pa vjerujem da i ako Nguyen nije glavni, da će otkriti i glavne igrače koji stoje iza svega.
Jedna stvar mi se mota po glavi od kako sam čuo za tih famoznik 7 TB podataka koje su istražitelji pronašli. Uopšte ne bi bio iznenađen da vlasnici usluga koje se koriste za prikrivanje ilegalnih radnji, za što je ChipMixer nekima dobro služio, čuvaju određene podatke koji bi mogli poslužiti agencijama u otkrivanju određenih aktera. Nešto poput aduta za pregovaranje da bi se dobila manja kazna zbog suradnje i pomaganja inspektorima u istrazi.   
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
March 18, 2023, 10:13:06 AM
#51
Ne znam. Nekoliko puta sam prošao cijelu optužnicu i čini mi se da je cijela stvar nekako nategnuta. Kao da je jedina svrha bila samo gašenje servisa.  Undecided Mislim, naravno da su uspjeli doći do njihovih servera jer su pratili uplate i tok novca preko PayPala, ali nešto mi govori da ih je trag doveo do pogrešnog čovjeka. Moguće je da Nguyen ima neke veze s ChipMixerom, možda je čak i njihov zaposlenik, ali sumnjam da je on glavni čovjek iza svega.

Na primjer, prema optužbi - točka 76., njega se povezuje sa još jednim BitcoinTalk korisnikom - "hotpassion". I tu se pojavljuje očigledna nedosljednost. Zašto bi netko tko navodno upravlja najpopularnijim bitcoin mikserom, posjeduje tisuće BTC-a (vrijednost u desecima milijuna dolara) i izdvaja nekoliko tisuća dolara vrijednosti BTC-a tjedno za marketinšku kampanju, gubio vrijeme na kupovinu male količine BTC-a (samo nekoliko stotina dolara vrijednosti) sa PayPal sredstvima? Meni to nema smisla.


Mislim da je svima jasno da je glavna svrha ove akcije bila gašenje ovog servisa.
Naravno da je bilo jako puno malih ljudi koji su koristili ovu uslugu zbog potpuno legalnih razloga ali očito postoji sumnja da se kroz CM opralo i prikrilo podrijetlo puno ilegalnog novca dobivenog kriminalnim radnjama.
Radi se o milijunima $ i jasno je da ovo nije moglo proći ''ispod radara''.
Glavna svrha je očito ispunjena, servis je ugašen a sada polako mogu tražiti sve ljude uključene u rad CM-a pa vjerujem da i ako Nguyen nije glavni, da će otkriti i glavne igrače koji stoje iza svega.
legendary
Activity: 2730
Merit: 7065
Farewell, Leo. You will be missed!
March 16, 2023, 01:12:58 PM
#50
Tko kaže da DS nije ta glavna riba? Smiley
Zapravo, čovjek nije uhvaćen samo je optužen za sad.

Uh, ovo je stvarno veliki udar na privatnost. Mene zapravo zanima što je bilo protuzakonito u usluzi koju je nudio Chipmixer. Ako sam dobro pohvatao, Chipmixer se koristio samo za zamjenu BTC-a za drugi BTC. Što je točno tu protuzakonito?
Mogao bi uporediti to sa autobusom koji vozi putnike od tačke A do tačke B. Prtljažnik pun kofera sa odjećom i osobnim stvarima. Nema ništa ilegalno. Ali da su kojim slučajem te torbe pune droge, novca, nedozvoljenih predmeta ili imigranata, onda se mijenjaju pravila. Odjednom se taj prevoznik putnika bavi ilegalnim radnjama.

Prljavi novac je sigurno prolazio kroz usluge ChipMixera i to guzonjama smeta. A to što njihova prljavština prolazi kroz njihove partnerske banke to je ok. To je sve "regulisano". Ne sumnjam da će bit još ovakvih akcija rušenja usluga koje nude privatnost. Mada trebamo sačekati koju vrstu privatnosti je ChipMixer nudio ako se otkrije šta je sve u tih 7 TB. Za svaki napad na privatnost će im trebati par godina rada i dokumenotvanja svega.

Baš me zanima šta bi moglo zadesiti kretore BISQa ako jedan dan izraste i postane problem.
legendary
Activity: 2394
Merit: 1202
March 16, 2023, 07:47:39 AM
#49
Dobro zapažanje, i dovoljno je samo pogledati postove koje je napisao ovaj član na forumu.
Oni objašnjavaju da mu je trebao paypal da plati servere i domenu, a taj Nguyen sigurno postoji, ali sumnjam da je chipmixer bio one man show Wink
Sada samo čekam da se pojave mnogi scam lažni mikseri na forumu Tongue

Sad će se svi reklamirati da oni #majkemi ne čuvaju logove transakcija, da su im serveri u Nigdjezemskoj i da slobodno svi, bez straha kod njih mogu miksati BTC. Sjećam se jednog miksera koji je stvarno bio mikser sve dok netko nije odlučio izmiksati osjetniju količinu Bitcoina i ostao bez svega. Mikser je radio kako treba sve dok su se miksali mali iznosi. Čim je netko uplatio veću količinu (ne sjećam se koliko je bilo), ode sve u vjetar.
legendary
Activity: 2212
Merit: 7064
Cashback 15%
March 16, 2023, 06:31:05 AM
#48
Na primjer, prema optužbi - točka 76., njega se povezuje sa još jednim BitcoinTalk korisnikom - "hotpassion". I tu se pojavljuje očigledna nedosljednost. Zašto bi netko tko navodno upravlja najpopularnijim bitcoin mikserom, posjeduje tisuće BTC-a (vrijednost u desecima milijuna dolara) i izdvaja nekoliko tisuća dolara vrijednosti BTC-a tjedno za marketinšku kampanju, gubio vrijeme na kupovinu male količine BTC-a (samo nekoliko stotina dolara vrijednosti) sa PayPal sredstvima? Meni to nema smisla.
Dobro zapažanje, i dovoljno je samo pogledati postove koje je napisao ovaj član na forumu.
Oni objašnjavaju da mu je trebao paypal da plati servere i domenu, a taj Nguyen sigurno postoji, ali sumnjam da je chipmixer bio one man show Wink
Sada samo čekam da se pojave mnogi scam lažni mikseri na forumu Tongue
legendary
Activity: 1568
Merit: 2581
Top Crypto Casino
March 16, 2023, 06:21:45 AM
#47
Ne znam. Nekoliko puta sam prošao cijelu optužnicu i čini mi se da je cijela stvar nekako nategnuta. Kao da je jedina svrha bila samo gašenje servisa.  Undecided Mislim, naravno da su uspjeli doći do njihovih servera jer su pratili uplate i tok novca preko PayPala, ali nešto mi govori da ih je trag doveo do pogrešnog čovjeka. Moguće je da Nguyen ima neke veze s ChipMixerom, možda je čak i njihov zaposlenik, ali sumnjam da je on glavni čovjek iza svega.

Na primjer, prema optužbi - točka 76., njega se povezuje sa još jednim BitcoinTalk korisnikom - "hotpassion". I tu se pojavljuje očigledna nedosljednost. Zašto bi netko tko navodno upravlja najpopularnijim bitcoin mikserom, posjeduje tisuće BTC-a (vrijednost u desecima milijuna dolara) i izdvaja nekoliko tisuća dolara vrijednosti BTC-a tjedno za marketinšku kampanju, gubio vrijeme na kupovinu male količine BTC-a (samo nekoliko stotina dolara vrijednosti) sa PayPal sredstvima? Meni to nema smisla.
Pages:
Jump to: