Valeur du bitcoin en 2040 - page 7. | Bitcointalksearch.org

FTWbitcoinFTW

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Quote from: hdbuck on March 13, 2014, 07:57:24 AM

euh ce n'est pas tant si le rechauffement climatique pointe le bout de son nez mais si l'homme en est la cause qui reste discutable non?

Mais non voyons, c'est naturel et cyclique ! L'industrialisation et la consommation d'hydrocarbure depuis 200 ans n'a RIEN à voir la dedans ! Bush le dit, must be true !

hdbuck

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euh ce n'est pas tant si le rechauffement climatique pointe le bout de son nez mais si l'homme en est la cause qui reste discutable non?

cyberno

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en 2040, un bitcoin vaudra précisément un bitcoin, j'en suis persuadé. Il n'est pas très utile de savoir contre combien de FIAT nous pourrons l'échanger.

L'important selon moi est d'en avoir un peu et de conserver à long terme. Si le bitcoin vaut 2200 euros dans 2 ans, j'en vends un pour me rembourser et je laisse les autres au " coffre " . avec 2200 euros je pourrais peut être me payer 3 pièces de 20F OR en 2016

Le bitcoin subira encore des attaques à l'avenir, mais il ne peut pas mourir ( en tout cas je n’imagine pas comment il pourrait disparaître )

Par exemple : pouvez vous imaginer que l'internet ou les vêtements ou encore les pizzas puissent disparaître en 2040 ? moi non.

De part sa quantité extrêmement limitée et les avantages qu'il offre, il me semble logique qu'il prenne de la valeur avec le temps comme certains grands vins.

PS : j'ai perdu toutes mes Economies en bourse en 2008 donc j'ai été mauvais. Si un génie me proposais de m'offrir 1000 euros soit en or soit en argent soit en bitcoin, je choisirais sans hésiter l'argent physique.

Allez BTCise à tous A+

sangoku

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Le réchauffement est bel et bien là, les images parlent d'elles même.

NASA: Climate Change; A Warming World (HD)
https://www.youtube.com/watch?v=u68E3SubjFY

FTWbitcoinFTW

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Clairement pas le sujet et je ne prendrais même pas 5 min. pour répondre à ceux qui ne croient pas au réchauffement climatique.
Mais bon le fait que les états-unis soit un des seuls pays qui refuse de le prendre en compte est un signe en lui même...

superresistant

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verdun2003, la surface de la banquise s'étant car sa fonte rapide réduit la salinité de l'eau de mer.
Pour rappel, l'eau douce se glace à zéro degrés Celsius, plus l'eau est salé et plus sa température de glaciation diminue.
glace fond -> salinité diminue -> glace s'étant en surface
L'eau de l’Antarctique se transforme en eau douce, pas de quoi se réjouir mais cela pourra avoir un effet tampon inespéré au réchauffement climatique.

Encore une fois ce n'est pas le sujet...

verdun2003

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Quote from: lolbtc on March 12, 2014, 07:22:25 PM

Dès que j'ai vu le dessin, genre la banquise = surface uniquement j'ai direct compris que l'article sentait la douille
Banquise = Volume =/= surface, argument vaseux. C'est comme si je sortais une feuille d'un bloc et disais que y'a autant de papier dans la feuille que dans le bloc

C'est un point pertinent souleve, cependant, je ne vois pas ou l'article pointe qu'il y a moins de volume qu'avant - ce qu'il dit c'est que plus ca fond durant l'ete plus y a de glace en automne/hiver. Il est bon de revenir dans le temps et prendre du recul, voici le volume de glace en antartique sur les 5 derniers millions d'annees, comme tu peux le voir, il diminue et agumente fortement, bien que la voiture ou la culture intensive de boeufs n'existaient pas a l'epoque, et ca n'a pas empeche les penguins ou les ours polaires de continuer a vivre:
http://www.google.fr/imgres?sa=X&espvd=210&es_sm=93&biw=1397&bih=674&tbm=isch&tbnid=KdCTH-1B2M-OQM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.nature.com%2Fnature%2Fjournal%2Fv458%2Fn7236%2Ffig_tab%2Fnature07809_F2.html&docid=rebz4q6LJQbUiM&imgurl=http%3A%2F%2Fwww.nature.com%2Fnature%2Fjournal%2Fv458%2Fn7236%2Fimages%2Fnature07809-f2.2.jpg&w=600&h=610&ei=6oUhU_3XM6T20gW_ooCgCQ&zoom=1&iact=rc&dur=512&page=5&start=90&ndsp=24&ved=0COsCEK0DMFo

Pas besoin d'aller voir un media alternatif pour savoir que la temperature baisse depuis des annees, il suffit de lire les donnees du GIEC:
http://www.youtube.com/watch?v=dPpMdr9VqUY#start=0:00;end=25:18;cycles=-1;autoreplay=false;showoptions=false

"Complot" = terme derogatoire pour decredibiliser un penseur critique - C'est un peu l'equivalent du neo nazi (point godwin) ou extremiste facho, version 2.0

lolbtc

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Dès que j'ai vu le dessin, genre la banquise = surface uniquement j'ai direct compris que l'article sentait la douille
Banquise = Volume =/= surface, argument vaseux. C'est comme si je sortais une feuille d'un bloc et disais que y'a autant de papier dans la feuille que dans le bloc

Au contraire de l'auteur, intuitivement j'aurais tendance à dire que moins y'a de glace, plus elle est étalée. Donc le pic de glace c'est plutot un pic de fonte

http://www.futura-sciences.com/magazines/environnement/infos/actu/d/climatologie-antarctique-fonte-glaces-explique-expansion-banquise-45626/

Le pole sud fond et le nord aussi

Les ours polaires meurent et les pingouins sont en danger

tout ça psk ça sort d'un média pas mainstream, hop c'est la vérité. Ces gens la cherchent juste à faire leur beurre comme tout le monde et une façon d'en faire facilement c'est d'aller contre tout ce que les mainstream disent, conneries ou pas, juste pour aguicher le complotiste de base

verdun2003

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Quote from: lolbtc on March 12, 2014, 05:15:44 PM

En tout cas on ne peut pas nier que ça se réchauffe au niveau de la banquise
même les glaces terrestres du pole sud commencent à fondre...

La banquise est a un niveau record:
http://www.contrepoints.org/2013/08/07/133788-nouveau-record-absolu-pour-la-banquise-antarctique

Il y a plusieurs facteurs de rechauffement climatique, le 1er est l'activite solaire (et non pas le CO2, qui d'ailleurs est produit a 95% par la nature, seulement 5% par l'activite humaine) - je renvoie vers le tres bon doc, "the great swindle".

lolbtc

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+ de co2 = - d'uv renvoyé = augmentation de la temp
C est l effet de serre et je vois pas pourquoi il s'appliquerait sur une serre et pas sur l’atmosphère

non ?

En tout cas on ne peut pas nier que ça se réchauffe au niveau de la banquise
même les glaces terrestres du pole sud commencent à fondre...

verdun2003

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Il faut regarder le climat dans son ensemble au niveau mondial et pas se fixer sur un endroit localise. Je conseille de regarder le documentaire que j'ai poste, de nombreux points pertinents sont mis en avant comme la calotte glaciere au plus haut ou le lien entre l'activite solaire et le rechauffement climatique. Il suffit de regarder les predictions a cote de la plaque par rapport a la realite 10 ans apres.

Voici d'ailleurs de courts extraits en francais sur ce hoax:
http://www.youtube.com/watch?v=JNAoG_E7eyk
http://www.youtube.com/watch?v=L-a89S_OvYQ

Les "experts" ont d'ailleurs change leur terme, de rechauffement climatique a changement climatique.

Et la "volatilite" climatique est tres faible, les changements sont minimes, cela oscille sur une fourchette de 1 degre sur les 2 derniers millenaires:
http://www.google.fr/imgres?sa=X&espvd=210&es_sm=93&biw=1397&bih=674&tbm=isch&tbnid=wPQVMlihRKbIwM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.drroyspencer.com%2F2009%2F04%2F&docid=4s8iXvtMkV2rgM&imgurl=http%3A%2F%2Fwww.drroyspencer.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2000-years-of-global-temperature.jpg&w=528&h=336&ei=iqsgU_zJL6Wa1AWXv4HQCw&zoom=1&iact=rc&dur=599&page=2&start=15&ndsp=21&ved=0CIoBEK0DMBE

Mais oui... nous nous eloignons du sujet principal

Rocou

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Quote from: iban on March 12, 2014, 01:16:15 PM

je te conseille de jeter un coup d'oeil aux travaux du giec
je sais blablabla lobby blablabla orienté mais cela reste une référence scientifique

Une référence de fieffés escrocs qui manipulent les chiffres et les politiques qui les financent, sans aucun doute.

superresistant

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On part en HS avec le réchauffement climatique. Ce n'est pas parce que la température globale augmente qu'elle ne diminue pas a certains endroits. Peu importe si ça se réchauffe ou se refroidit, nous avons a faire au changement climatique ultra rapide auquel la faune, la flore et les pauvres ne peuvent s'adapter.

iban

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Quote from: verdun2003 on March 12, 2014, 01:04:40 PM

Quote from: FTWbitcoinFTW on March 12, 2014, 08:17:34 AM

Les paris sont ouverts : Quel pays va garder sa stabilité économique, son standard de vie, ne sera pas trop touché par le réchauffement climatique et accessoirement est une démocratie pour les 40 prochaines années.

Je suis tres souvent en accord avec tes interventions, mais sur le rechauffement climatique, je ne vois pas comment on peut encore croire a cette fable aujourd'hui avec toutes les donnees a disposition. Toutes les plus "grandes" organisations internationales chargees de la mesure du rechauffement climatique pointent toutes vers les memes donnees: cela fait plus de 15 ans d'affile que le monde se... refroidit. D'ailleurs, on croyait dans les annees 70 a un refroidissement climatique.

Il n'y a aucune correlation entre le dioxide de carbone et le rechauffement climatique: la production de dioxide de carbonne d'origine humaine sur les 20 dernieres annees equivaut a 40% de la production totale de source humaine alors que le climat se refroidit. Chercher l'erreur...

Excellent documentaire sur le sujet:
http://www.youtube.com/watch?v=YtevF4B4RtQ

Et pour ce qui est de predire la valeur du bitcoin en 2040, c'est un peu comme chercher une eguille dans une botte de foin tellement les parametres sont divers et varies. Imaginons en 2009 ce qu'allait valoir le bitcoin en 2014 etait une tache impossible.

je te conseille de jeter un coup d'oeil aux travaux du giec
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sangoku

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Quote from: verdun2003 on March 12, 2014, 01:04:40 PM

Quote from: FTWbitcoinFTW on March 12, 2014, 08:17:34 AM

Les paris sont ouverts : Quel pays va garder sa stabilité économique, son standard de vie, ne sera pas trop touché par le réchauffement climatique et accessoirement est une démocratie pour les 40 prochaines années.

Je suis tres souvent en accord avec tes interventions, mais sur le rechauffement climatique, je ne vois pas comment on peut encore croire a cette fable aujourd'hui avec toutes les donnees a disposition. Toutes les plus "grandes" organisations internationales chargees de la mesure du rechauffement climatique pointent toutes vers les memes donnees: cela fait plus de 15 ans d'affile que le monde se... refroidit. D'ailleurs, on croyait dans les annees 70 a un refroidissement climatique.

Il n'y a aucune correlation entre le dioxide de carbone et le rechauffement climatique: la production de dioxide de carbonne d'origine humaine sur les 20 dernieres annees equivaut a 40% de la production totale de source humaine alors que le climat se refroidit. Chercher l'erreur...

Excellent documentaire sur le sujet:
http://www.youtube.com/watch?v=YtevF4B4RtQ

Et pour ce qui est de predire la valeur du bitcoin en 2040, c'est un peu comme chercher une eguille dans une botte de foin tellement les parametres sont divers et varies. Imaginons en 2009 ce qu'allait valoir le bitcoin en 2014 etait une tache impossible.

Effectivement on a juste battu des records de température dimanche ;-)
Mais cela se refroidit lol

http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/02/05/l-annee-2013-est-la-sixieme-plus-chaude-depuis-1850_4360448_3244.html

http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3726_2012_climat.php

http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/12/27/2011-annee-la-plus-chaude-en-france-depuis-un-siecle_1623016_3244.html

http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/01/13/l-annee-2010-a-ete-la-plus-chaude-sur-le-globe-ex-aequo-avec-2005_1464887_3244.html

Donc le monde se refroidit ? ;-)

verdun2003

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Quote from: FTWbitcoinFTW on March 12, 2014, 08:17:34 AM

Les paris sont ouverts : Quel pays va garder sa stabilité économique, son standard de vie, ne sera pas trop touché par le réchauffement climatique et accessoirement est une démocratie pour les 40 prochaines années.

Je suis tres souvent en accord avec tes interventions, mais sur le rechauffement climatique, je ne vois pas comment on peut encore croire a cette fable aujourd'hui avec toutes les donnees a disposition. Toutes les plus "grandes" organisations internationales chargees de la mesure du rechauffement climatique pointent toutes vers les memes donnees: cela fait plus de 15 ans d'affile que le monde se... refroidit. D'ailleurs, on croyait dans les annees 70 a un refroidissement climatique.

Il n'y a aucune correlation entre le dioxide de carbone et le rechauffement climatique: la production de dioxide de carbonne d'origine humaine sur les 20 dernieres annees equivaut a 40% de la production totale de source humaine alors que le climat se refroidit. Chercher l'erreur...

Excellent documentaire sur le sujet:
http://www.youtube.com/watch?v=YtevF4B4RtQ

Et pour ce qui est de predire la valeur du bitcoin en 2040, c'est un peu comme chercher une eguille dans une botte de foin tellement les parametres sont divers et varies. Imaginons en 2009 ce qu'allait valoir le bitcoin en 2014 etait une tache impossible.

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Quote from: AngelSky on March 12, 2014, 07:50:25 AM

Afin de se faire une idée et une fourchette des prix (même si on reste dans la spéculation), voici comment j'imagine les choses:

Si on considère que le Bitcoin pourrait prendre une place équivalente à une des plus grosse société actuelle (comme Apple) qui a un market cap d'environ 500 mia USD, et qu'on prend le nombre de Bitcoins en circulation en 2040, soit un peu moins de 21 mio, on arrive à 23'800 USD/BTC, ce qui semble relativement correct.

Si on prend la population mondiale en 2040, disons 8 mia et qu'on pense qu'en moyenne chaque personne possèdera pour l'équivalent de 500 USD, on obtient environ 190'000 USD/BTC.

Donc, si le Bitcoin survit jusqu'en 2040 (il est toujours possible qu'un autre coin ou une autre cryptocurrency prendra sa place), je pense qu'une valuation de > 10'000 USD/BTC reste crédible. Au delà, pas sûr.. Grin

Une analyse concrète, bravo! C'est une bonne idée de se baser sur les markets cap pour établir une estimation.
Votre estimation est plus faible que celle des frères Winklevoss: 40.000 $ / BTC ( http://mashable.com/2013/12/16/cameron-winklevoss-bitcoin/ )

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Quote from: mane42120 on March 12, 2014, 07:48:44 AM

bonjour ~~Sardokan~~ SuperResistant,
quand tu parles de BTC 2.0 tu penses a quoi ? sont ils coté en BTC également ?
pour la question de l'or : le but n'est pas de s'en servir de monnaie.
Mais de faire du papier, dont la contrepartie est verifiable et garanti par un stock d'or réel.
on peut ainsi faire tous les aller retours que l'on souhaite (moins les frais bien evidemment)
Ah derniere remarque pour ceux qui ne croient pas en l'or en tant que moyen de paiement :
demandez a google de chercher "VeraCarte", ou comment avoir une CB pour dépenser son or physique.....
perso j'adore (meme si 3% à l'entrée)
la strategie reste la meme que celui qui achete des BTC aujourd'hui en vue de les retirer plus tard....

Je parle de cryptomonnaies en Proof-of-Stake.

Quand ton entreprise d'or papier fait faillite, tu perds tout.
Il n'existe que 5% d'or physique derrière l'or papier.
or papier = FIAT

Quote from: FTWbitcoinFTW on March 12, 2014, 08:17:34 AM

Quel pays va garder sa stabilité économique, son standard de vie, ne sera pas trop touché par le réchauffement climatique et accessoirement est une démocratie pour les 40 prochaines années ?

Aucun. Parler de "pays" en économie n'a pas de sens car l'économie est globale. Un crack dans un pays se propage en quelques heures à l'ensemble des pays du monde.

Le pays le moins touché sera celui le plus ouvert aux cryptomonnaies.

Quote from: sangoku on March 12, 2014, 08:21:55 AM

Donc en somme, c'est mieux d'acheter quoi du Bitcoin ou une Kalach ? lol

Les deux. Je pense qu'un pistolet suffit largement dans un pays occidental.

sangoku

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Quote from: FTWbitcoinFTW on March 12, 2014, 08:17:34 AM

Le problème ne sera pas combien mais où le dépenser.
Quand la majorité des européens vont se rendre compte qu'ils viennent de cotiser 30 ans pour un système qui ne saura pas payer leurs retraite ni leurs frais médicaux, il va y avoir un gros malaise.
Surtout comme déjà dis, avec une population de vieillard, moi y compris.

Les paris sont ouverts : Quel pays va garder sa stabilité économique, son standard de vie, ne sera pas trop touché par le réchauffement climatique et accessoirement est une démocratie pour les 40 prochaines années.

Donc en somme, c'est mieux d'acheter quoi du Bitcoin ou une Kalach ? lol

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Le problème ne sera pas combien mais où le dépenser.
Quand la majorité des européens vont se rendre compte qu'ils viennent de cotiser 30 ans pour un système qui ne saura pas payer leurs retraite ni leurs frais médicaux, il va y avoir un gros malaise.
Surtout comme déjà dis, avec une population de vieillard, moi y compris.

Les paris sont ouverts : Quel pays va garder sa stabilité économique, son standard de vie, ne sera pas trop touché par le réchauffement climatique et accessoirement est une démocratie pour les 40 prochaines années.

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