Topic: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. - page 3. (Read 726 times)

Di considerare se con quei soldi puoi avere più profitto nello stesso mercato con altre attività

il prezzo delle GPU è rialzista e i semi-conduttori non miglioreranno certo nel 2022

Vero. Servirebbe anche videosorveglianza magari non tanto per i furti ma per visionare lo stato del locale e delle macchine (vedasi "fiamme").
2.500 di blindata intendi che sono troppi o pochi?


Aggiornando:

Locale: Ipotizziamo che sia già pronto un locale di X MQ con 4 pareti, pavimento, soffitto, 1 apertura per 1 porta ed 1 apertura per 1 finestra.

- Finestra: Vetro antisfondamento: 250€;
- Porta: Blindata 2.500€ (normale. Nulla di esagerato ma neanche quelle di legno da 200€);
- Ambiente: Clima con umidificatore + lavoro di muratura per lo scambio dell'aria. 2.500€ (senza calcolare le BTU ipotizzando una soluzione sovradimensionata);
- Rig: 7-8.000€ senza considerare quali né quante GPU ma giusto per avere un'idea di media di un rig "top" con 6 GPU al prezzo di listino;
- Assicurazione. 300€. Copre fino a 20.000€ di danni al contenuto e furto di "elettronica o comunque NON preziosi";
- Corrente: Non la consideriamo per il momento essendo un costo variabile;
- IP cam: 60€ per 2 che dovrebbero essere sufficienti per 1 locale quadrato/rettangolare senza anfratti;

Io mai e poi mai metterei 2500 di blindata, tenterei di trovare qualcosa con già in piedi una porta in ferro un po' resistente.

Poi per la protezione vera e propria direi vivere vicino e IPcam, ecc...

Indipendentemente dai ricavi e dalle tasse (che se si pagano significa che si è in utile) vi va di fare un recap dei costi per aprire una piccola farm?


Locale: Ipotizziamo che sia già pronto un locale di X MQ con 4 pareti, pavimento, soffitto, 1 apertura per 1 porta ed 1 apertura per 1 finestra.

- Finestra: Vetro antisfondamento: 250€;
- Porta: Blindata 2.500€ (normale. Nulla di esagerato ma neanche quelle di legno da 200€);
- Ambiente: Clima con umidificatore + lavoro di muratura per lo scambio dell'aria. 2.500€ (senza calcolare le BTU ipotizzando una soluzione sovradimensionata);
- Rig: 7-8.000€ senza considerare quali né quante GPU ma giusto per avere un'idea di media di un rig "top" con 6 GPU al prezzo di listino;
- Assicurazione. 300€. Copre fino a 20.000€ di danni al contenuto e furto di "elettronica o comunque NON preziosi";
- Corrente: Non la consideriamo per il momento essendo un costo variabile;

Con qualcosa più di 5.000€ si potrebbe quindi partire? Poi a salire a seconda del costo dei rig.

Ho dimenticato qualcosa?

Sono tutte motivazioni nobili, ma un nodo in più, probabilmente non aiuta la rete, o per lo meno il gioco non vale la candela.

Riguardo ai costi, ok, se riesci a farti rimborsare al 100% dei pannelli (o 110%) con relativo impianto di accumulo per minare....beh, sei un campione.
Non credo sia davvero possbile. (qualcuno ha visto pratiche accettate e chiuse in proposito? Davvero?)

In quel modo però non supporti la rete quindi non aiuti direttamente alla crescita della nicchia.
Ma soprattutto le spese le deduci come costo d'esercizio. L'acquisto di BTC no.
Stesso discorso per i pannelli: Non sono gratis ma pur sempre interamente deducibili.

E come diceva alexrossi, se ti va male ti resta l'hardware (schede e pannelli solari) almeno, coi BTC comprati nulla invece (discorso di capitale rischiato).

L'affetto per l'hardware ( siamo in un forum a prevalenza nerd, solo recentemente si sono introdotte altre categorie di persone ) ed il fatto che stai vincolando solo il 10% del capitale.

Beh, babo, questa cosa che con i pannelli solari l'energia elettrica non si paghi, non la capisco.
I pannelli solari non solo devi installarli, mantenerli, ma dopo un pò di anni vanno pure cambiati.
Quindi comunque un costo c'è.

Che sia possibile farlo in italia è fuori di dubbio (basta leggere il già citato thread su ALPS), ma si tratta di situazioni particolari.


Io questa cosa non l'ho mai capita ino in fondo.
Che vantaggio ho a minare in perdita del 10%?
Se voglio fare una scommessa, e mino in perdita, allora BTC piuttosto lo compro su un exchange e sono a posto.

se non paghi l'elettricita (vedi pannelli solari) allora ha senso
in italia ovviamente
se ti sposti ALTROVE minare diventa profittevole, in italia.. con questi costi energetici no (a meno che produci tu elettricita in qualsiasi modo)

È uno dei tanti costi...
...la location della farm è scritta in polizza a caratteri cubitali 

Ora... si potrebbe anche assicurare una somma generica famosa garanzia "elettronica", senza specificare esattamente la natura dell'hardware;
in caso di sinistro devi mostrare gli oggetti danneggiati.

Si può anche dire che questo hardware era in Via Mario Rossi a Roma, mentre in realtà si trovano in Via Verdi a Milano, per mantenere la segretezza
Ma se viene un terremoto, una tempesta con fulmini a Milano... come si giustifica che il danno sia avvenuto a Roma... ?
Sarebbe comunque un illecito, art. 1892 codice civile, dichiarazioni inesatte o reticenti.


Ci vuole una persona di estrema fiducia, come per tutto.


Se ti metti a fare certi conti, tipo costo dell'energia o costo dell'hardware, eh... domani potrebbe cambiare tutto.
Così come appunto Bitcoin schizza in alto e tutto diventa una opportunità.

Puoi fare, anche in piccolo, come fanno i grandi player USA, assicurare il fatto che un cambio normativo o una condizione tipo aumento dell'energia stratosferico,
incidano negativamente sul fatturato, ovvero assicurare i danni indiretti, non solo la materialità dell'hardware.
Generalmente i danni indiretti sono sempre superiori al danno materiale. Spesso molto superiori.
Occorre completare almeno un esercizio contabile.

Beh c'è un dettaglio... nella questione 100k ci può stare anche il fattore esperimento, tanti ci sono passati negli scorsi anni.

Prima del 21-20 e 17 ci sono stati interi anni dove in italia si era in perdita secca, molti hanno semplicemente anticipato il costo corrente e si sono tenuti le monete in vista di una rivalutazione futura

Finché si parla del 10% del proprio capitale, è una scommessa che si può fare.

Chiaro. Voglio sperare che nessuno si butti in un business con - forse - ROI a 1.5 anni giocandosi il 66% del capitale.

Ma budget a parte il discorso resta: In Italia si può minare in gain (fosse anche solo 1 centesimo) pur pagando la corrente 0.25$/kWh. Pur dovendo disporre la sicurezza dei locali, pur dovendo pagare le tasse, ecc...

Quindi...convincetemi a non farlo che per adesso non ci siete riusciti

Mancano informazioni base per configurare la gestione del rischio.

Due esempi per far capire bene:

Ho 100k a disposizione, ne voglio mettere 10 nella farm, nulla da dire a riguardo, puoi procedere



Ho 15k a disposizione, voglio metterne 10 nella farm.... direi... fermi tutti!

Avevo pensato all'assicurazione trattandosi di parecchi K per rig ma nel caso non è che sia poi così tanto costosa rispetto alla tutela che si, si spera, riceve.
Fra l'altro la spesa è interamente deducibile come costo d'esercizio.
Ed in ogni caso: Una porta blindata con 2-3K di prende. La sorveglianza a meno di 1K. Con meno di 5K il discorso sicurezza è superato. Senza considerare che di base c'è la segretezza circa la location della farm.
Nota: Parlo di una soluzione monolocale per piccola farm ovviamente...
L'unico dubbio nell'aprire una mining farm a me sembra il "basso" guadagno ma è opinabile a seconda di cosa ci si aspetta.

Fra l'altro volendo entrare nel settore delle mining farm si presume di scommettere sulla crescita di quest'ultimo o quantomeno della nicchia BTC.
Quindi non è detto che un "basso" guadagno nell'immediato nel corso dei prossimi 10 anni non diventi un'idea di business coi fiocchi. Bisogna anche vedere come si decidono di investire i profitti del mining.
Ed a riguardo di quanto sopra: Io ad esempio pensavo di usarne una parte in FIAT per coprire i costi, prelevare una piccolissima parte come "rimborso spese per l'amministratore", quindi mettere il resto in BTC. Fare un'attività in pareggio insomma. Poi si vedrà.
IMHO eh. È lo stesso ragionamento di chi decideva di NON aprire un negozio di dischi dopo il 2000 ma al rovescio insomma :-D

Assicurare l'hardware può essere costoso, come tutta l'attività che è considerata un fuori standard ovviamente.

Dai una letta questo thread, dove si parla di mining in italia, da energie rinnovabili tra l'altro:

ALPS BLOCKCHAIN: Mining in Italia da energia 100% rinnovabile

Magari trovi qualche spunto interessante.

Secondo suggerimento; prova a mettere un messaggio sulla board del mininr.

 

nooooo non lo fare inquinerai il pianeta

io non ti voglio convincere a non farlo
ma ti invito, se lo fai, a tenere un thread diario sarebbe molto bello e utile per tutti
ovviamente la comunita ti sarebbe molto grata di questo tuo impegno

basta sapere che di norma, qualsiasi uso un po' intensivo tu ne faccia, i pad termici ti salutano dopo 1 annetto