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Topic: WARNING Monte Paschi Di Siena - page 4. (Read 6911 times)

legendary
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December 12, 2016, 07:42:18 PM
#25
Perché non siamo in Svizzera.
legendary
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December 10, 2016, 11:00:30 AM
#24
ma perchè non farli semplicemente fallire e chiudere il discorso ? Tempo 5 anni saranno di nuovo in rosso e si ricomincia da zero. Perchè invece di regalare miliardi pubblici, non indicono un referendum su questo e non su trivelle o simili?
legendary
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December 10, 2016, 05:11:16 AM
#23
Quote
Non posso commentare su Mps in particolare. Posso dire che, in generale, ci sono un certo numero di strumenti disponibili per le autorità nazionali, se una banca ha dei problemi. Una delle cose con le quali stiamo lavorando sono strumenti che consentano ai governi di erogare compensazioni per diversi tipi di vendita impropria” di titoli

il commissario europe alla Concorrenza, Margrethe Vestager, ha così aperto all’ipotesi di un intervento dello Stato sulla terza banca italiana con un ristoro almeno parziale dei piccoli risparmiatori in deroga al bail in, ma nel pieno rispetto delle regole europee sugli aiuti di Stato.

ecco la formula che si e' inventata l'europa: "erogare compensazioni per diversi tipi di vendita impropria"...  
in pratica l'intervento dello stato per salvare una banca non si puo' assolutamente fare (come ci hanno ripetuto per mesi)
ma se c'e' un antani prematurato con scappellamento a destra allo si puo' fare.


ma vaff...

EDIT: credo che tradotto voglia dire: visto che MPS ha inculato i suoi clienti (vendendogli improrpiamente qualcosa)
allora lo stato puo' intervenire e quindi metterci fondi pubblici. Bella logica dai ! visto che sono dei truffatori,
allora non debbono tirare i soldi  fuori i responsabili di MPS, bensi lo stato.
legendary
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December 09, 2016, 06:28:59 PM
#22
Comunque, tornando in topic, ora il problema MPS diventa scottante.

BCE dice che bisogna decidere qualcosa entro l'anno.

ma UE dice (o diceva) che non devono essere fatti aiuti di stato alle banche ...

e ora come la sbucciano la patata ?
legendary
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December 09, 2016, 06:09:23 PM
#21
marketing elettorale?? Azz per questo referendum hanno cominciato con 8-9 mesi di anticipo, il Sì ha assoldato un presunto "guru" americano (tale Jim Messina) costato al PD più di 400mila€, senza contare i vergognosi spot quotidiani e il presenzialismo del governo su tutte le TV pubbliche: ci hanno frantumato i cojones con la loro propaganda, eppure il popolo stavolta non se l'è bevuta... Npn importa se con la pancia o il cervello, ma ha votato come doveva votare. Forse la gente stanca di sentirsi dire cazzate sta finalmente aprendo gli occhi?

Se questi politicanti da strapazzo non avessero perso la spocchia e la sicumera con cui pensavano di aver già vinto, non si farebbero troppi problemi a tornare al voto, non starebbero a scervellarsi per inventarsi qualche nuova porcata di legge elettorale su misura, o contro qualcuno che non rientra nei loro schemi. Quando si rompono gli schemi, può succedere di tutto.

cerco di farti capire la mia posizione; ovvio che anche io vorrei che la gente prendesse coscienza che li stanno prendendo per il culo.
ma tu ritieni che ci sia una possibilita' di risolvere il problema "da dentro" il sistema (votando) io ritengo di no.

e ti faccio un esempio pratico:

di MPS si sa da mesi, io che non sono certo inserito in nessun particolare cerchio magico, ne parlo da mesi.

io avrei come cittadino voluto votare su che cazzo fare di MPS, allora si che sarei andato a votare.
invece hanno chiamato la gente a votare su una questione irrilevante,
mentre un affare importante come MPS viene sempre deciso per altre vie, o per urgenze, o per imposizioni, o per responsabilita'...
adesso c'e anche l'affare alitalia, o l'affare telecom, insomma tutte questioni di rilevanza strategica importantissima di cui non ci parla mai nessuno.

questo intendo con marketing, creare dal nulla  un argomento di nessun impatto pratico, di cui e' IRRILEVANTE come va a finire il voto,
e far pensare alla gente che sia la svolta decisiva.

forse l'unico esempio importante di voto dove davvero la gente e' contata qualcosa negli ultimi decenni e' stato il voto sulla brexit,
ma devi anche considerare che la popolazione inglese ha una tradizione nazionale di tutt'altro livello rispetto a noi.


certo, votare su MPS, piuttosto che sulle politiche energetiche, o più in generale su come i cittadini vogliono che siano spese le loro tasse... eh, sarebbe bello, ma qui non siamo in Svizzera: in questo ordinamento il referendum può essere solo abrogativo. Per cui andrebbe cambiata la Costituzione, e quindi per una riforma costituzionale, se fatta bene e nell'ottica di realizzare pienamente quanto sancito all'Art. 1: "la sovranità appartiene al popolo", varrebbe eccome la pena di andare a votare Sì.
Lo stesso non si può dire per quel pastrocchio immondo che ci volevano rifilare, ma non credo che la questione fosse così irrilevante: la vittoria del No lascia tutto com'è, quindi non risolve nessun problema contingente degli Italiani, questo è ovvio, ma se fosse passato quell'obbrobrio sarebbe stato molto peggio, visto che si sarebbe andati nella direzione opposta, togliendo ancora di più rappresentanza e sovranità al popolo.

Quindi sono ben contento che gli Italiani si siano dati una svegliata e abbiano dato un messaggio forte e chiaro a chi di dovere. Tra l'altro è stato fatto notare che questo è uno dei pochi governi caduti per volere del popolo, anziché per congiure di palazzo e lotte di potere interne, non essendo stato sfiduciato in Parlamento. Anche questo mi pare un aspetto di non poco conto.
legendary
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December 09, 2016, 03:37:52 PM
#20
marketing elettorale?? Azz per questo referendum hanno cominciato con 8-9 mesi di anticipo, il Sì ha assoldato un presunto "guru" americano (tale Jim Messina) costato al PD più di 400mila€, senza contare i vergognosi spot quotidiani e il presenzialismo del governo su tutte le TV pubbliche: ci hanno frantumato i cojones con la loro propaganda, eppure il popolo stavolta non se l'è bevuta... Npn importa se con la pancia o il cervello, ma ha votato come doveva votare. Forse la gente stanca di sentirsi dire cazzate sta finalmente aprendo gli occhi?

Se questi politicanti da strapazzo non avessero perso la spocchia e la sicumera con cui pensavano di aver già vinto, non si farebbero troppi problemi a tornare al voto, non starebbero a scervellarsi per inventarsi qualche nuova porcata di legge elettorale su misura, o contro qualcuno che non rientra nei loro schemi. Quando si rompono gli schemi, può succedere di tutto.

cerco di farti capire la mia posizione; ovvio che anche io vorrei che la gente prendesse coscienza che li stanno prendendo per il culo.
ma tu ritieni che ci sia una possibilita' di risolvere il problema "da dentro" il sistema (votando) io ritengo di no.

e ti faccio un esempio pratico:

di MPS si sa da mesi, io che non sono certo inserito in nessun particolare cerchio magico, ne parlo da mesi.

io avrei come cittadino voluto votare su che cazzo fare di MPS, allora si che sarei andato a votare.
invece hanno chiamato la gente a votare su una questione irrilevante,
mentre un affare importante come MPS viene sempre deciso per altre vie, o per urgenze, o per imposizioni, o per responsabilita'...
adesso c'e anche l'affare alitalia, o l'affare telecom, insomma tutte questioni di rilevanza strategica importantissima di cui non ci parla mai nessuno.

questo intendo con marketing, creare dal nulla  un argomento di nessun impatto pratico, di cui e' IRRILEVANTE come va a finire il voto,
e far pensare alla gente che sia la svolta decisiva.

forse l'unico esempio importante di voto dove davvero la gente e' contata qualcosa negli ultimi decenni e' stato il voto sulla brexit,
ma devi anche considerare che la popolazione inglese ha una tradizione nazionale di tutt'altro livello rispetto a noi.
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December 09, 2016, 09:55:43 AM
#19
Quote from: gbianchi

allora, sono passati pochi giorni e:

elezioni a breve non se ne parla neppure.

la questione MPS sempre piu' esplosiva ma non se ne parla neppure.

le legge elettora inutilizzabile perche' incasinata (volontariamente?) dal precedente governo.

c'e' persino la possibilita' di rivedere renzi stesso al governo !!!

insomma va tutto peggio delle mie peggiori previsioni.

siete sempre convinti e sicuri che votare non sia solo un modo
di partecipare attivamente alla propria sodomizzazione vero ?


ti sei risposto da solo al primo punto: come mai non se ne parla neppure, visto che sarebbe la soluzione più dignitosa e formalmente più democratica? La legge elettorale non va più bene? E chi l'ha voluto questo Italicum??
Io direi che non vogliono andare al voto perché semplicemente si stanno cacando sotto all'idea di cosa possa uscire dalle urne Roll Eyes

PS: per MPS ormai si parla apertamente di salvataggio di stato, poi chi firmerà il decreto è solo un dettaglio, visto che il prossimo governo servirà solo a ratificare decisioni prese altrove, come il precedente

ah guarda sono preoccupatissimi, tremano dalla paura...

la mia versione: spolpano fino all'ultimo ossicino di questa legislatura, poi 3 mesi prima del voto
cominciano a inondarci di cazzate di marketing elettorale per impostare la successiva legislatura.

E non sto inventando nulla, semplicemente sta succedendo cosi' da circa 70 anni, e incredibilmente
sembra che la gente non si ricordi.

Comunque se ti fa piacere credere di contare qualcosa votando, fai pure, non e' che mi indigno Smiley
Cerco solo di far ragionare la gente su che razza di commedia (anche mal sceneggiata)
sia questa storia della politica e della democrazia Smiley

marketing elettorale?? Azz per questo referendum hanno cominciato con 8-9 mesi di anticipo, il Sì ha assoldato un presunto "guru" americano (tale Jim Messina) costato al PD più di 400mila€, senza contare i vergognosi spot quotidiani e il presenzialismo del governo su tutte le TV pubbliche: ci hanno frantumato i cojones con la loro propaganda, eppure il popolo stavolta non se l'è bevuta... Npn importa se con la pancia o il cervello, ma ha votato come doveva votare. Forse la gente stanca di sentirsi dire cazzate sta finalmente aprendo gli occhi?

Se questi politicanti da strapazzo non avessero perso la spocchia e la sicumera con cui pensavano di aver già vinto, non si farebbero troppi problemi a tornare al voto, non starebbero a scervellarsi per inventarsi qualche nuova porcata di legge elettorale su misura, o contro qualcuno che non rientra nei loro schemi. Quando si rompono gli schemi, può succedere di tutto.
hero member
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December 09, 2016, 09:48:09 AM
#17
Notizia fresca:

la BCE non ha concesso lo slittamento dell'aumento di capitale di MPS.

Morale deve venire ricapitalizzata entro l'anno, e nessuno
dei privati l'ha voluta ricapitalizzare.

quindi o salta o la ricapitalizza lo stato

quindi i casi sono due:

o la prendono in culo gli azionisti obbligazionisti, o la prendiamo in culo tutti

sono soddisfazioni, dai Smiley



Comunque vada c'e' solo da essere preoccupati, se appunto il secondo istituto bancario piu' grande d'Italia si trova per l'ennesima volta a chiedere aiuti di stato o peggio ancora a trattenere/congelare/rubare (ditela come volete) i risparmi dei correntisti.
Cio' che mi chiedo e': dopo i primi aiuti di stato, come si puo' permettere che i conti di una banca cosi' grande (che dovrebbe a maggior ragione essere ancora di piu' sotto osservazione) vadano ulteriormente a rotoli ritrovandosi piu' ndebitata di prima?
Queste banche sono solo dei buchi neri mangia miliardi gestite da manager senza scrupoli, che non pagano minimanente per tutti i danni che stanno creando, anzi vengono pemiati con buonuscite milionarie....siamo il paese dei balocchi per questi sporchi affaristi Sad
staff
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December 09, 2016, 09:47:12 AM
#16
Notizia fresca:

la BCE non ha concesso lo slittamento dell'aumento di capitale di MPS
Hai un link su questo?
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December 09, 2016, 09:37:03 AM
#15
Notizia fresca:

la BCE non ha concesso lo slittamento dell'aumento di capitale di MPS.

Morale deve venire ricapitalizzata entro l'anno, e nessuno
dei privati l'ha voluta ricapitalizzare.

quindi o salta o la ricapitalizza lo stato

quindi i casi sono due:

o la prendono in culo gli azionisti obbligazionisti, o la prendiamo in culo tutti

sono soddisfazioni, dai Smiley

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December 09, 2016, 09:29:29 AM
#14
Quote from: gbianchi

allora, sono passati pochi giorni e:

elezioni a breve non se ne parla neppure.

la questione MPS sempre piu' esplosiva ma non se ne parla neppure.

le legge elettora inutilizzabile perche' incasinata (volontariamente?) dal precedente governo.

c'e' persino la possibilita' di rivedere renzi stesso al governo !!!

insomma va tutto peggio delle mie peggiori previsioni.

siete sempre convinti e sicuri che votare non sia solo un modo
di partecipare attivamente alla propria sodomizzazione vero ?


ti sei risposto da solo al primo punto: come mai non se ne parla neppure, visto che sarebbe la soluzione più dignitosa e formalmente più democratica? La legge elettorale non va più bene? E chi l'ha voluto questo Italicum??
Io direi che non vogliono andare al voto perché semplicemente si stanno cacando sotto all'idea di cosa possa uscire dalle urne Roll Eyes

PS: per MPS ormai si parla apertamente di salvataggio di stato, poi chi firmerà il decreto è solo un dettaglio, visto che il prossimo governo servirà solo a ratificare decisioni prese altrove, come il precedente

ah guarda sono preoccupatissimi, tremano dalla paura...

la mia versione: spolpano fino all'ultimo ossicino di questa legislatura, poi 3 mesi prima del voto
cominciano a inondarci di cazzate di marketing elettorale per impostare la successiva legislatura.

E non sto inventando nulla, semplicemente sta succedendo cosi' da circa 70 anni, e incredibilmente
sembra che la gente non si ricordi.

Comunque se ti fa piacere credere di contare qualcosa votando, fai pure, non e' che mi indigno Smiley
Cerco solo di far ragionare la gente su che razza di commedia (anche mal sceneggiata)
sia questa storia della politica e della democrazia Smiley

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December 09, 2016, 09:10:07 AM
#13

e perche' sono mesi che insisto che andare a votare e' una cazzata, tanto comunque vada
la prendiamo sempre in culo ?


allora, sono passati pochi giorni e:

elezioni a breve non se ne parla neppure.

la questione MPS sempre piu' esplosiva ma non se ne parla neppure.

le legge elettora inutilizzabile perche' incasinata (volontariamente?) dal precedente governo.

c'e' persino la possibilita' di rivedere renzi stesso al governo !!!

insomma va tutto peggio delle mie peggiori previsioni.

siete sempre convinti e sicuri che votare non sia solo un modo
di partecipare attivamente alla propria sodomizzazione vero ?


ti sei risposto da solo al primo punto: come mai non se ne parla neppure, visto che sarebbe la soluzione più dignitosa e formalmente più democratica? La legge elettorale non va più bene? E chi l'ha voluto questo Italicum??
Io direi che non vogliono andare al voto perché semplicemente si stanno cacando sotto all'idea di cosa possa uscire dalle urne Roll Eyes

PS: per MPS ormai si parla apertamente di salvataggio di Stato, poi chi firmerà il decreto è solo un dettaglio, visto che il prossimo governo servirà solo a ratificare decisioni prese altrove, come il precedente
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December 09, 2016, 08:53:42 AM
#12

e perche' sono mesi che insisto che andare a votare e' una cazzata, tanto comunque vada
la prendiamo sempre in culo ?


allora, sono passati pochi giorni e:

elezioni a breve non se ne parla neppure.

la questione MPS sempre piu' esplosiva ma non se ne parla neppure.

le legge elettora inutilizzabile perche' incasinata (volontariamente?) dal precedente governo.

c'e' persino la possibilita' di rivedere renzi stesso al governo !!!

insomma va tutto peggio delle mie peggiori previsioni.

siete sempre convinti e sicuri che votare non sia solo un modo
di partecipare attivamente alla propria sodomizzazione vero ?
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Liable for what i say, not for what you understand
December 07, 2016, 03:06:35 PM
#11
ma il governo non c'e' (o forse si ?)

Ceeeeeeeeeeerto che c'è il governo e mi spiego: NON scioglieranno mai le camere se non prima di ottobre 2017 (esattamente 4 anni, 6 mesi ed 1 giorno di legislatura). Altrimenti....nessuno degli attuali poltronisti prenderebbe la pensione....

Quindi da qui a primavera 2018 via libera a governi e governicchi per rompere il culo a tutti (e salvare le banche)
~Gun
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December 07, 2016, 02:51:03 PM
#10
Cioè voi dite che Mps sta tirando le cuoia? Io volevo aprire un conto Widiba, vista la promo dei buoni amazon tenendo 2000 euro fermi, ma è del gruppo mps se non sbaglio  Grin
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December 06, 2016, 07:40:27 PM
#8
indovina Wink

Il decreto dovrebbe firmarlo un governo, ma il governo non c'e' (o forse si ?)

e il prossimo governo secondo te cos'e' se non un governo tecnico che rompe il culo a tutti
e ci fa pagare tutte le cazzate di renzi ?

e perche' sono mesi che insisto che andare a votare e' una cazzata, tanto comunque vada
la prendiamo sempre in culo ?

Tutto vero, però permettimi di dirti che se tutti la pensano come te, nessuno cambierà mai le cose in questo paese!


errore ! se tutti la pensassero come me sarebbe L'UNICO sistema per cambiare le cose.
Se nessuno andasse a votare, il re sarebbe nudo. La politica sarebbe costretta ad
ammettere che non rappresenta piu' nulla di reale.

Pensa che sono convinto che creare tutta questa "guerriglia" (e quindi tanta gente
che va a votare, come se fosse un derby importante) sia proprio servito a dire
"visto ragazzi come e' ancora importante la politica? visto quanta gente e' andata a votare"




no no, io a votare ci vado ancora, per almeno un paio di motivi: 1) perché scegliere il male minore tra 2 o più opzioni è pur sempre meglio che lasciare che qualcun altro decida al tuo posto e 2) perché è l'ultima forma di espressione politica rimasta prima di prendere il fucile, e non avendo neanche fatto il militare mi mancano proprio le basi. Forse sarei più motivato all'addestramento se mi trovassi nelle condizioni degli obbligazionisti MPS, a cui era stata rifilata la solita spazzatura subordinata e per i quali si è ripetuto l'esproprio dei precedenti casi Etruria, Banca Marche ecc.

È ancora presto per dire come andrà a finire e se staccheranno veramente la spina: c'è di mezzo la paura di un contagio a tutta l'area EU e Mattarella ha congelato le dimissioni del governo finché non verranno mantenuti certi impegni importanti... che potrebbe includere questo ed altro. Staremo a vedere.
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December 06, 2016, 01:31:26 PM
#7
indovina Wink

Il decreto dovrebbe firmarlo un governo, ma il governo non c'e' (o forse si ?)

e il prossimo governo secondo te cos'e' se non un governo tecnico che rompe il culo a tutti
e ci fa pagare tutte le cazzate di renzi ?

e perche' sono mesi che insisto che andare a votare e' una cazzata, tanto comunque vada
la prendiamo sempre in culo ?

Tutto vero, però permettimi di dirti che se tutti la pensano come te, nessuno cambierà mai le cose in questo paese!


errore ! se tutti la pensassero come me sarebbe L'UNICO sistema per cambiare le cose.
Se nessuno andasse a votare, il re sarebbe nudo. La politica sarebbe costretta ad
ammettere che non rappresenta piu' nulla di reale.

Pensa che sono convinto che creare tutta questa "guerriglia" (e quindi tanta gente
che va a votare, come se fosse un derby importante) sia proprio servito a dire
"visto ragazzi come e' ancora importante la politica? visto quanta gente e' andata a votare"


sr. member
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December 06, 2016, 01:25:14 PM
#6
indovina Wink

Il decreto dovrebbe firmarlo un governo, ma il governo non c'e' (o forse si ?)

e il prossimo governo secondo te cos'e' se non un governo tecnico che rompe il culo a tutti
e ci fa pagare tutte le cazzate di renzi ?

e perche' sono mesi che insisto che andare a votare e' una cazzata, tanto comunque vada
la prendiamo sempre in culo ?

Tutto vero, però permettimi di dirti che se tutti la pensano come te, nessuno cambierà mai le cose in questo paese!
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