Аналитика, анализ, прогнозы. - page 3058.

Goran_

legendary

Activity: 2408

Merit: 2324

Chamby.mooo.com

Quote from: Rogerdale on November 03, 2018, 06:00:44 AM

Кстати, вот и свежий пруф с реддита: https://www.reddit.com/r/tax/comments/9tcnu8/did_i_ruin_my_life_by_trading_crypto/

Чувак поднялся с 5к до 880к за 2017-й год, потом почти всё слил в 2018-м, на руках осталось эквивалента на 125к. И... теперь должен 400к налогов. Sad

Финита ля комедия.

Жуть. Я в дискордах похожие истории слышал , про выставление счета задним числом и не парит никого что актив давно на дне.
Для меня загадка зачем штаты так кошмарят своих же граждан , ладно там для Зимбабве такой закон протолкнули - но себе зачем ?
Сбить хайп изо всех сил ? Или просто Мордор.

sam_ti_dyatel

full member

Activity: 1176

Merit: 116

Quote from: Rogerdale on November 03, 2018, 06:00:44 AM

Кстати, вот и свежий пруф с реддита: https://www.reddit.com/r/tax/comments/9tcnu8/did_i_ruin_my_life_by_trading_crypto/

Чувак поднялся с 5к до 880к за 2017-й год, потом почти всё слил в 2018-м, на руках осталось эквивалента на 125к. И... теперь должен 400к налогов. Sad

Финита ля комедия.

ого, это только американцам так не повезло со законодательством? а нам такое пока не светит?

Quote from: fzkto on November 03, 2018, 06:29:02 AM

поэтому и не торгую на штатовских биржах с 1.01.2019 во избежание подобных проблем.

Почему 2019? там что-то планируется?

fzkto

sr. member

Activity: 2282

Merit: 439

Cashback 15%

Quote from: Rogerdale on November 03, 2018, 06:00:44 AM

Quote from: Rogerdale on October 29, 2018, 09:12:21 AM

Quote from: johhnyUA on October 29, 2018, 08:44:28 AM

Quote from: Goran_ on October 29, 2018, 04:00:47 AM

По нынешним штатовским , да и не только законам профит от крипты до 60% уйдет в налоги.
Смысл от такого хранения денег ?

Ну налоги ставятся на прыбиль. Купил ты короче на 10к зеленых битков, сейчас это допустим 200к зеленых. Прыбыль - 190к, из которых 76 (40 %) заберется государством. 114к чистого профита не так уж и плохо. Какой тебе банк столько насчитает? Поделись, я туда бабки положу.

Вот только проблема в том, что:
1) х20 ни разу не гарантировано.
2) После того как 200к зелёных в результате дампа рынка превратятся в 60к зелёных, ты останешься в итоге в минусе 16к, даже несмотря на формальные х6 с момента закупа. И никакого возврата уплаченного налога там не предусмотрено.

Люди-резиденты Штатов реально попадали на бабки, когда крипта, которая у них была на руках, стоила дешевле, чем тот налог, который им насчитали на дату перевода крипты на кошелёк в 2017-м, и который им предстояло выплатить (речь о разрабах проектов и тим-мемберах, которым зарплату платили в крипте).

Кстати, вот и свежий пруф с реддита: https://www.reddit.com/r/tax/comments/9tcnu8/did_i_ruin_my_life_by_trading_crypto/

Чувак поднялся с 5к до 880к за 2017-й год, потом почти всё слил в 2018-м, на руках осталось эквивалента на 125к. И... теперь должен 400к налогов. Sad

Финита ля комедия.

поэтому и не торгую на штатовских биржах с 1.01.2019 во избежание подобных проблем.

Gary Levanevskii

full member

Activity: 686

Merit: 227

Quote from: ecke on November 03, 2018, 05:16:34 AM

Quote from: Gary Levanevskii on November 03, 2018, 05:10:08 AM

Quote from: ecke on November 03, 2018, 04:57:44 AM

Quote from: The0ldl_lser on November 03, 2018, 04:16:34 AM

2. Толпа в Шорт. ГДЕ ему взять реальных битков что бы курс обвалить? Если он воздухом торгует. У себя не получится, не поверит никто, на фениксе тоже неделю назад дилда была 7800 и чо?

Вы понимаете, что если вы открываете сделку в одном направлении(шорт), то в этот момент у кого-то другого открывается сделка в лонг? Все ликвидации так же привязаны к биржам, которые торгуют битком к реальному фиату? То есть если вы на шорте зарабатываете биткоины, то их 100% кто-то теряет на лонге и они 100% есть на бирже. Короче я довольно много еще мог бы написать, но ведь все это написано в руководстве по фьючерсам битмикса https://www.bitmex.com/app/futuresGuide
Вы конечно можете сколько угодно писать здесь свое "экспертное мнение", но может для начала стоит хотя бы вникнуть в то как биржа работает?

Напишите сценарий при котором у битмикса не хватит реальных биткоинов

100к Биткоинов в лонг с плечом 10х.При минимальных шорта.Биткоин делает 3х. Правда слабо верится в такое.
На Битмексе хоть Биткоин заводить надо а на фьючах ведь вообще условный биткоин за доллары продают и расчитываются баксом.Поставочные фьючи от Баккт адекватней.Хотя я думаю что Баккт может не привести к пампу.Прямой связи нету как мне кажется.Что им мешает торговать фьючи по 6-7к или меньше?

Чтобы набрать вам 100к битков в лонг вам потребуется найти продавца на 100к битков. Вы думаете ордер такой выставляете и он сразу исполняется? Если вы все таки нашли ликвидность и открыли такую позицию и курс действительно пошел в вашу сторону, шортисты начали ловить марджин колы, то такая замечательная функция как auto deleverage начнет уменьшать вашу позицию, чтобы закрыть чужие ликвидации. Это будет происходить для того, чтобы курс держался индекса. Соответственно при вашем сценарии битков хватит.
Следующий?

Могут столько и не дать добрать или попросить закрыть позицию как на окексе было.Им пришлось свои Битки использовать Биткоины которые даже не числились у них в фонде. Автолеверидж может и решает эту проблему но трейдеру наверное не очень когда его прибыльную позицию урезают.

Rogerdale

sr. member

Activity: 700

Merit: 330

Quote from: Rogerdale on October 29, 2018, 09:12:21 AM

Quote from: johhnyUA on October 29, 2018, 08:44:28 AM

Quote from: Goran_ on October 29, 2018, 04:00:47 AM

По нынешним штатовским , да и не только законам профит от крипты до 60% уйдет в налоги.
Смысл от такого хранения денег ?

Ну налоги ставятся на прыбиль. Купил ты короче на 10к зеленых битков, сейчас это допустим 200к зеленых. Прыбыль - 190к, из которых 76 (40 %) заберется государством. 114к чистого профита не так уж и плохо. Какой тебе банк столько насчитает? Поделись, я туда бабки положу.

Вот только проблема в том, что:
1) х20 ни разу не гарантировано.
2) После того как 200к зелёных в результате дампа рынка превратятся в 60к зелёных, ты останешься в итоге в минусе 16к, даже несмотря на формальные х6 с момента закупа. И никакого возврата уплаченного налога там не предусмотрено.

Люди-резиденты Штатов реально попадали на бабки, когда крипта, которая у них была на руках, стоила дешевле, чем тот налог, который им насчитали на дату перевода крипты на кошелёк в 2017-м, и который им предстояло выплатить (речь о разрабах проектов и тим-мемберах, которым зарплату платили в крипте).

Кстати, вот и свежий пруф с реддита: https://www.reddit.com/r/tax/comments/9tcnu8/did_i_ruin_my_life_by_trading_crypto/

Чувак поднялся с 5к до 880к за 2017-й год, потом почти всё слил в 2018-м, на руках осталось эквивалента на 125к. И... теперь должен 400к налогов. Sad

Финита ля комедия.

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Quote from: ecke on November 03, 2018, 04:57:44 AM

Quote from: The0ldl_lser on November 03, 2018, 04:16:34 AM

2. Толпа в Шорт. ГДЕ ему взять реальных битков что бы курс обвалить? Если он воздухом торгует. У себя не получится, не поверит никто, на фениксе тоже неделю назад дилда была 7800 и чо?

Вы понимаете, что если вы открываете сделку в одном направлении(шорт), то в этот момент у кого-то другого открывается сделка в лонг? Все ликвидации так же привязаны к биржам, которые торгуют битком к реальному фиату? То есть если вы на шорте зарабатываете биткоины, то их 100% кто-то теряет на лонге и они 100% есть на бирже. Короче я довольно много еще мог бы написать, но ведь все это написано в руководстве по фьючерсам битмикса https://www.bitmex.com/app/futuresGuide
Вы конечно можете сколько угодно писать здесь свое "экспертное мнение", но может для начала стоит хотя бы вникнуть в то как биржа работает?

Напишите сценарий при котором у битмикса не хватит реальных биткоинов

дык я же не о нормальном режиме работы говорю, а о реальном. Когда кто-то из посвященных в кухню возьмет и "сходит" на соседней бирже "против" толпы. Иначе ЧЕМ покрыть если все в шорте и идет спад, правильно Вы сказали не могут же все выиграть, надо что бы кто-то проиграл

ecke

full member

Activity: 331

Merit: 125

Quote from: dariloff on November 03, 2018, 05:25:40 AM

Да, мне этот auto deleverage в своё время не дал тысячи битков сделать когда я покупал контракты на zcash, а тот на старте виртуально стрельнул до 3500BTC. Просто депо продавцов перетекли покупателям контрактов и всё, сказка окончилась. Всё равно было весело.

Ну да, я правда только наблюдал и не участвовал, но было захватывающе Cheesy

dariloff

hero member

Activity: 1064

Merit: 633

Quote from: ecke on November 03, 2018, 05:16:34 AM

Quote from: Gary Levanevskii on November 03, 2018, 05:10:08 AM

Quote from: ecke on November 03, 2018, 04:57:44 AM

Quote from: The0ldl_lser on November 03, 2018, 04:16:34 AM

2. Толпа в Шорт. ГДЕ ему взять реальных битков что бы курс обвалить? Если он воздухом торгует. У себя не получится, не поверит никто, на фениксе тоже неделю назад дилда была 7800 и чо?

Вы понимаете, что если вы открываете сделку в одном направлении(шорт), то в этот момент у кого-то другого открывается сделка в лонг? Все ликвидации так же привязаны к биржам, которые торгуют битком к реальному фиату? То есть если вы на шорте зарабатываете биткоины, то их 100% кто-то теряет на лонге и они 100% есть на бирже. Короче я довольно много еще мог бы написать, но ведь все это написано в руководстве по фьючерсам битмикса https://www.bitmex.com/app/futuresGuide
Вы конечно можете сколько угодно писать здесь свое "экспертное мнение", но может для начала стоит хотя бы вникнуть в то как биржа работает?

Напишите сценарий при котором у битмикса не хватит реальных биткоинов

100к Биткоинов в лонг с плечом 10х.При минимальных шорта.Биткоин делает 3х. Правда слабо верится в такое.
На Битмексе хоть Биткоин заводить надо а на фьючах ведь вообще условный биткоин за доллары продают и расчитываются баксом.Поставочные фьючи от Баккт адекватней.Хотя я думаю что Баккт может не привести к пампу.Прямой связи нету как мне кажется.Что им мешает торговать фьючи по 6-7к или меньше?

Чтобы набрать вам 100к битков в лонг вам потребуется найти продавца на 100к битков. Вы думаете ордер такой выставляете и он сразу исполняется? Если вы все таки нашли ликвидность и открыли такую позицию и курс действительно пошел в вашу сторону, шортисты начали ловить марджин колы, то такая замечательная функция как auto deleverage начнет уменьшать вашу позицию, чтобы закрыть чужие ликвидации. Это будет происходить для того, чтобы курс держался индекса. Соответственно при вашем сценарии битков хватит.
Следующий?

Да, мне этот auto deleverage в своё время не дал тысячи битков сделать когда я покупал контракты на zcash, а тот на старте виртуально стрельнул до 3500BTC. Просто депо продавцов перетекли покупателям контрактов и всё, сказка окончилась. Всё равно было весело.

Dennis Martin

jr. member

Activity: 322

Merit: 8

Quote from: ToTheMoon_XOM9IK on November 03, 2018, 05:22:19 AM

Пробитие уровня в две тысячи долларов невозможно для «свидетелей тройки», там находится уровень абсолютной логарифмической аппроксимации. А снижение к этим уровням скорее всего произойдёт, так как необходимо выработать ген глубоководного гигантизма. Призываю всех к продаже токенов формата ERC20 (за исключением PRL и SHL, по которым крайне рекомендую нарастить мясо)

"Устрицы. Понять, простить, усредниться".

Забирай, дарю этот лозунг бесплатно.

ToTheMoon_XOM9IK

full member

Activity: 770

Merit: 156

Пробитие уровня в две тысячи долларов невозможно для «свидетелей тройки», там находится уровень абсолютной логарифмической аппроксимации. А снижение к этим уровням скорее всего произойдёт, так как необходимо выработать ген глубоководного гигантизма. Призываю всех к продаже токенов формата ERC20 (за исключением PRL и SHL, по которым крайне рекомендую нарастить мясо)

ecke

full member

Activity: 331

Merit: 125

Quote from: Gary Levanevskii on November 03, 2018, 05:10:08 AM

Quote from: ecke on November 03, 2018, 04:57:44 AM

Quote from: The0ldl_lser on November 03, 2018, 04:16:34 AM

2. Толпа в Шорт. ГДЕ ему взять реальных битков что бы курс обвалить? Если он воздухом торгует. У себя не получится, не поверит никто, на фениксе тоже неделю назад дилда была 7800 и чо?

Вы понимаете, что если вы открываете сделку в одном направлении(шорт), то в этот момент у кого-то другого открывается сделка в лонг? Все ликвидации так же привязаны к биржам, которые торгуют битком к реальному фиату? То есть если вы на шорте зарабатываете биткоины, то их 100% кто-то теряет на лонге и они 100% есть на бирже. Короче я довольно много еще мог бы написать, но ведь все это написано в руководстве по фьючерсам битмикса https://www.bitmex.com/app/futuresGuide
Вы конечно можете сколько угодно писать здесь свое "экспертное мнение", но может для начала стоит хотя бы вникнуть в то как биржа работает?

Напишите сценарий при котором у битмикса не хватит реальных биткоинов

100к Биткоинов в лонг с плечом 10х.При минимальных шорта.Биткоин делает 3х. Правда слабо верится в такое.
На Битмексе хоть Биткоин заводить надо а на фьючах ведь вообще условный биткоин за доллары продают и расчитываются баксом.Поставочные фьючи от Баккт адекватней.Хотя я думаю что Баккт может не привести к пампу.Прямой связи нету как мне кажется.Что им мешает торговать фьючи по 6-7к или меньше?

Чтобы набрать вам 100к битков в лонг вам потребуется найти продавца на 100к битков. Вы думаете ордер такой выставляете и он сразу исполняется? Если вы все таки нашли ликвидность и открыли такую позицию и курс действительно пошел в вашу сторону, шортисты начали ловить марджин колы, то такая замечательная функция как auto deleverage начнет уменьшать вашу позицию, чтобы закрыть чужие ликвидации. Это будет происходить для того, чтобы курс держался индекса. Соответственно при вашем сценарии битков хватит.
Следующий?

PavelRostov

full member

Activity: 632

Merit: 108

https://imgur.com/TOEV9DO

Все забыли, что большинство альтов просело в 6-7 раз от своих хаев, а цена биткоина опустилась лишь в 3 раза и на этом уровне ее стали поддерживать. Если эту поддержку уберут, то биток повторит траекторию альтов и следующий уровень поддержки как раз и будет около 2000-3000$.

Gary Levanevskii

full member

Activity: 686

Merit: 227

Quote from: ecke on November 03, 2018, 04:57:44 AM

Quote from: The0ldl_lser on November 03, 2018, 04:16:34 AM

2. Толпа в Шорт. ГДЕ ему взять реальных битков что бы курс обвалить? Если он воздухом торгует. У себя не получится, не поверит никто, на фениксе тоже неделю назад дилда была 7800 и чо?

Вы понимаете, что если вы открываете сделку в одном направлении(шорт), то в этот момент у кого-то другого открывается сделка в лонг? Все ликвидации так же привязаны к биржам, которые торгуют битком к реальному фиату? То есть если вы на шорте зарабатываете биткоины, то их 100% кто-то теряет на лонге и они 100% есть на бирже. Короче я довольно много еще мог бы написать, но ведь все это написано в руководстве по фьючерсам битмикса https://www.bitmex.com/app/futuresGuide
Вы конечно можете сколько угодно писать здесь свое "экспертное мнение", но может для начала стоит хотя бы вникнуть в то как биржа работает?

Напишите сценарий при котором у битмикса не хватит реальных биткоинов

100к Биткоинов в лонг с плечом 10х.При минимальных шорта.Биткоин делает 3х. Правда слабо верится в такое.
На Битмексе хоть Биткоин заводить надо а на фьючах ведь вообще условный биткоин за доллары продают и расчитываются баксом.Поставочные фьючи от Баккт адекватней.Хотя я думаю что Баккт может не привести к пампу.Прямой связи нету как мне кажется.Что им мешает торговать фьючи по 6-7к или меньше?

ecke

full member

Activity: 331

Merit: 125

Quote from: The0ldl_lser on November 03, 2018, 04:16:34 AM

2. Толпа в Шорт. ГДЕ ему взять реальных битков что бы курс обвалить? Если он воздухом торгует. У себя не получится, не поверит никто, на фениксе тоже неделю назад дилда была 7800 и чо?

Вы понимаете, что если вы открываете сделку в одном направлении(шорт), то в этот момент у кого-то другого открывается сделка в лонг? Все ликвидации так же привязаны к биржам, которые торгуют битком к реальному фиату? То есть если вы на шорте зарабатываете биткоины, то их 100% кто-то теряет на лонге и они 100% есть на бирже. Короче я довольно много еще мог бы написать, но ведь все это написано в руководстве по фьючерсам битмикса https://www.bitmex.com/app/futuresGuide
Вы конечно можете сколько угодно писать здесь свое "экспертное мнение", но может для начала стоит хотя бы вникнуть в то как биржа работает?

Напишите сценарий при котором у битмикса не хватит реальных биткоинов

Gary Levanevskii

full member

Activity: 686

Merit: 227

Quote from: mp3.Maniac on November 02, 2018, 11:13:49 PM

Quote from: chimk on November 02, 2018, 05:50:50 PM

вот именно, что вопрос количества покупателей по 2-3K $, не ясен. А вдруг много, что тогда? Wink

Зачем продавать сейчас и ронять цену? Целого года мало было по 15к, 12к, 8к?
У меня стоит лесенка с 5,5к до 4к$.
Ну так и быть 2к$ отложу на случай распродажи, хотя не верю в это.
ИМХО, во флэте медведи теряют силу и чем дальше, тем сложнее ронять.
Исключение: войны между китами (манипуляции) - там не предугадать.

Быки тоже не могут или не хотят делать рост а не отскоки. Если у быков не будет силы то Биткоин будет с ползать и это на руку медведях. Я бы ждал сейчас скорее падения чем роста.Сейчас бычий тренд бессмыслен. Хомяки (толпа) боится и не станет покупать на хаях как в случае с прошлым пампом.Биткоин может упасть куда угодно как мне кажется.Хотя в плане соотношении риск и профит я думаю что сейчас профит преобладает.Самое сильное падение уже было.Сейчас можно потерять 6к с копейками если Биткоин упадет до 0.Но если Биткоин вернется на хай то вы заработаете минимум 14.Если сейчас купить то больше 6к+ на одном Биткоине потерять невозможно.
Думаю Биткоин еще долго могут продавливать и бычьим рынком не пахнет. есть ощущение что сейчас наоборот скорее наливают чем закупаются.
А кто это продаёт весь этот флет?Хомяки?Майнеры которые понимают что скоро халвинг и награда станет в 2 раза меньше.
Думаю до халвинга бычьего рынка не будет.Но если после халвинга не полетим то может быть очень туго и до еще следующего халвинга еще меньше людей дойдет.Думаю очень долго морить будут и просто так пересидеть может не получиться.

dariloff

hero member

Activity: 1064

Merit: 633

Quote from: The0ldl_lser on November 03, 2018, 04:42:21 AM

Quote from: dariloff on November 03, 2018, 04:23:59 AM

Quote from: The0ldl_lser on November 03, 2018, 04:16:34 AM

Quote from: dariloff on November 03, 2018, 03:42:30 AM

Quote from: Vizarius on November 03, 2018, 03:09:06 AM

Quote from: Incognito01 on November 02, 2018, 04:44:38 PM

Quote from: gust on November 02, 2018, 04:24:57 PM

Quote from: Yury1 on November 02, 2018, 04:07:19 PM

Сейчас основная новость, которая взорвала мир крипты - это заявление главы билжи BitMEX о том, что нам всем нужно готовиться к падению цены биткоина до 2000$ https://forklog.com/glava-bitmex-tsena-bitkoina-mozhet-upast-do-2000/ Учитывая его предыдщий прогноз по эфиру и последовавшие следом действия, скорее всего ему удастся загнать цену на биток макисимум до уровня в 3000$, не ниже. Конечно, от сегодняшнего уровня и 3000$ кажется чем-то нереальным, но опытные манипуляторы похоже хотят взяться за рынок по-серьезному.

ну если опустится до 2к то можно считать что биток скам Grin

вряд ли допустят этого, хотя все может быть, но 2к вряд ли, тем более когда сейчас ждут Bakkt и рост битка вместе с ним) Хотя будет прикольно если биток пойдет вниз после запуска платформы)

Нарисовать курс ВТС в 2000$ для BitMEX ничего не стоит, а остальные биржи будут вынуждены равняться на курс биржи с наибольшими оборотами. Хуже всего в данной ситуации будет майнерам, которые для оплаты всех своих счетов будут просто вынуждены распродавать все свои имеющиеся запасы биткоина. Возможно именно на это и рассчитано это предстоящее снижение.

Понятно что там могут нарисовать все что угодно, я вообще считаю этот битмекс как казино, но почему остальные должны равняться на этот битмекс ведь там даже реальной торговли битком нету.

Я не понимаю, зачем вы в крипту влезли, если ещё диривативы не познали, которые ещё наши деды использовали? По вашему если биржа требует 10% покрытия, когда 90% лежит на леждере в кармане, это казино и кидалово? Любой рынок диривативов всегда был больше физического, это нормально. Тоже ценообразование золота давно физического золота не касается.
Вот оно, отсутствие порога входа и, как следствие, дикая волатильность. Люди прямо здесь набивают первые шишки, кидаются в эмоции и полное непонимание происходящего.

ну ой, ты капец какой умный и всё понимаешь, да? Что будет делать битМЕХ - всегда играть ПРОТИВ своих клиентов (большие плечи). Перекосы:
1. Толпа в Лонг. Тут все понятно, фиат (временно дорожающий биток) камазами подвозят
2. Толпа в Шорт. ГДЕ ему взять реальных битков что бы курс обвалить? Если он воздухом торгует. У себя не получится, не поверит никто, на фениксе тоже неделю назад дилда была 7800 и чо?

Для меня всё это сотрясение воздуха мимо. Я сижу спокойно пол года в хэдже, разгребаю исходники проектов, изучаю механизмы, нахожу косяки. Что там сходило до 7800 мне вообще по барабану.

В каком хэдже ты сидишь? У тебя количество биткоинов не меняется от курса, или "заморожена" фиатная составляющая, а число биткоинов на счету зависит от курса?

Когда количество биткоинов не меняется, значит ты просто их держишь. У битмекса фьючи сделаны так, что ты именно фиат фиксируешь, а при выходе возращаешь битки. Если курс упадёт в 3 раза, ты просто X3 сделаешь. Причём большая часть битков всё равно у тебя лежит и ты можешь её использовать. Но здесь ключ не в иксах, а в сохранении нервов. Год после 2017 просто не мог быть удачливым и спокойным. Я посвятил это время, чтобы погрузиться на другой уровень понимания и от этих новых знаний просто голову рвёт.