Вау! Йа Знаменит! Переводите скорее! - page 3.

atonra7

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote

Это вам так кажется, что вы кому-то нужны. Для банкиров и правительства вопрос о биткойне
стоит примерно между вопросом на ужин есть бифштекс из говядины или антрекот из свинины. То есть перед
ужином про вас еще иногда помнят, но на следующий день забывают.

Ага, это наши банкиры, которые одним днем живут так себя чувствуют. У нас завтра хоть трава не расти. А настригут они "по закону", который сами и придумали еще очень-очень много.
А у "системных" мировых банковских кланов , да и правительств - уже гонору поубавилось. "Как так не можем террористов ловить просто следя за всей финансовой (считай личной) жизнью людей" Как так налоги непрозрачные не можем тырить и пилить.
Ты очень узко мыслишь. Как только деньги отделят от государства, как когда-то религию - меньше этих неадекватов будет, которые только политикой занимаются и людей губят, власти у них меньше станет. Конкуренция, свобода, личная жизнь, справедливость - станут не пустыми словами

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: atonra7 on October 12, 2015, 10:26:09 AM

Я утверждаю - это тупость и идеологические инсинуации

Меня спросили - что есть не Понци - я ответил.
Этот ответ не устроил, ну как же - придется вкалывать, а так хотелось поставить майнер и стать миллионером.
Или вложиться в биткойн-стартап и стать миллионером.
Или купить себе какого-то говнофорка, ходлить его год и стать миллионером.
Ну в общем, не работать, но стать миллионером.
И любой ответ, который не приводит вас к цели - это пиздеж и провокация

awoland

legendary

Activity: 1498

Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]

Quote from: amaclin on October 12, 2015, 10:16:21 AM

Ну, в общем-то любая "реальная экономика" - это не Понци.

"Реальная экономика"? Экономики в нашем современном мире вообще не существует. Никакой! Не реальной ни виртуальной.
Слово "хрематистика" вам знакомо ? Полюбопытствуйте что это такое ...
Бакс, говорите, в биткойн систему принёс ?
А когда вы берёте этот бакс из банкомата? Его туда тоже кто-то принёс ?
И даже когда вы берете этот бакс у банка в долг (в кредит) вы обворовывете не только себя, но и кого-то ещё.
Потому что банк становится богаче на сумму вашего ему долга (+проценты) , в счёт этого долга тут же увеличивает свою капитализацию и выдаёт за счёт этого следующий кредит. Называется "банковский мультипликатор" ... Это упрощённо.

Пшеницу посадите? А на какой земле? У вас она есть? В аренду возьмете? На какие средства?
Переработка энергии от солнца и из земли ? А оборудование для этой "переработки" вам Пушкин за ваши спамерские выверты подарит? Нет?
А кто тогда ? Купите? На какие шиши? Кредит в банке? Значит опят кого-то обворуете. Круг замкнулся...

atonra7

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: atonra7 on October 12, 2015, 10:22:25 AM

Quote from: amaclin on October 12, 2015, 10:16:21 AM

Quote from: Scob on October 12, 2015, 09:58:02 AM

Ну, если так разобраться, а что не Понци?

Любая деятельность, связанная с переработкой энергии от солнца и из земли.
Ну, сельское хозяйство. Я беру тонну пшеницы, сею её, осенью у меня три тонны пшеницы.
Условно так.

Или я качаю нефть. Или я ловлю в океане рыбу. Или я коров развожу.
Ну, в общем-то любая "реальная экономика" - это не Понци.
Но ведь биткойнеры работать не хотят. Они хотят "инвестировать". Ну и доинвестирутся как Лёня Голубков.

Ты про спекулянтов говоришь. А это уже моветон и детство какое-то. Уже сколько было сказано-пересказано - они повышают ликвидность, а это необходимое качество любого рынка. Да и рискнуть 1млн.$ - это тебе не в жопе пальцем поковыряться. У многих трейдеров больше энергии уходит в день, чем у тебя в месяц

А твой крестьянин который там брюкву выращивает или пшеницу - просто на своем месте. Без "продавцов" и "покупателей" - у него бы гнило все. Как на нашем "неэффективном" рынке зачастую и происходит.
Ты в какую=то классовую борьбу все время лезешь. Я утверждаю - это тупость и идеологические инсинуации

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: atonra7 on October 12, 2015, 10:18:00 AM

1. Если я бакс проебал, а ты его честно слямзил через дырку в протоколе - честь тебе и хвала.
И проклятия и порицание разработчикам, которые "власть" узурпировали,
срутся между собой и таких, как ты не слушают.

Нет понятия "честно слямзил" и "нечестно слямзил"
Как правило, я буду считать, что я твой бакс слямзил честно, а ты будешь считать, что я его "слямзил нечестно".
Особенно хорошо проявляется в претензиях биткойнеров к банкам, мол банки такие-сякие нечестно наши бапки
крутят, сами жиреют, а мы голодаем. Нет. Просто банки честно, и как правило по законам вас наёбывают.

Quote

2. А верить никто конечно не будет - нужно доказывать и пробивать "стены".
Биткоин еще 2 года назад хаяли и хохотали (банкиры, правительства).
Теперь немножко сыканули, давай в нем ковыряться м ставить палки в колеса.

Это вам так кажется, что вы кому-то нужны. Для банкиров и правительства вопрос о биткойне
стоит примерно между вопросом на ужин есть бифштекс из говядины или антрекот из свинины. То есть перед
ужином про вас еще иногда помнят, но на следующий день забывают.

Quote

Все что полезно людям - пробьется через любое непонимание.

Хочется пораньше.

atonra7

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: amaclin on October 12, 2015, 10:16:21 AM

Quote from: Scob on October 12, 2015, 09:58:02 AM

Ну, если так разобраться, а что не Понци?

Любая деятельность, связанная с переработкой энергии от солнца и из земли.
Ну, сельское хозяйство. Я беру тонну пшеницы, сею её, осенью у меня три тонны пшеницы.
Условно так.

Или я качаю нефть. Или я ловлю в океане рыбу. Или я коров развожу.
Ну, в общем-то любая "реальная экономика" - это не Понци.
Но ведь биткойнеры работать не хотят. Они хотят "инвестировать". Ну и доинвестирутся как Лёня Голубков.

Ты про спекулянтов говоришь. А это уже моветон и детство какое-то. Уже сколько было сказано-пересказано - они повышают ликвидность, а это необходимое качество любого рынка. Да и рискнуть 1млн.$ - это тебе не в жопе пальцем поковыряться. У многих трейдеров больше энергии уходит в день, чем у тебя в месяц

atonra7

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: amaclin on October 12, 2015, 10:09:33 AM

Quote from: atonra7 on October 12, 2015, 09:58:31 AM

И зарабатывай на этом - это не возбраняется)

Понимаешь в чем дело. Если я заработаю доллар на биткойне, давайте проследим - откуда этот доллар?
Это ведь не просто так взявшийся из ниоткуда бакс.
Это кто-то в биткойн-систему этот бакс принес, а я его из биткойн-системы взял себе.
Игра-то с нулевой суммой!
То есть заработанный мною бакс - это проёбанный тобою бакс. И никак иначе.
Мне такой бизнес не очень по душе. Хотя я мало-мало на этом поднял.

Quote

А мысли твои, что все дураки и надо бежать куда-то - тупость и демагогия.
Напиши лучше - "я бы так и так сделал". Люди на вооружение возьмут

Да я писал.
В ответ говорят, что я агент ФСБ, незаконнорожденный сын Набиуллиной и Грефа и владелец
трёх банков. Короче, не верят мне

1. Если я бакс проебал, а ты его честно слямзил через дырку в протоколе - честь тебе и хвала. И проклятия и порицание разработчикам, которые "власть" узурпировали, срутся между собой и таких, как ты не слушают.
2. А верить никто конечно не будет - нужно доказывать и пробивать "стены". Биткоин еще 2 года назад хаяли и хохотали (банкиры, правительства). Теперь немножко сыканули, давай в нем ковыряться м ставить палки в колеса.
Все что полезно людям - пробьется через любое непонимание.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Scob on October 12, 2015, 09:58:02 AM

Ну, если так разобраться, а что не Понци?

Любая деятельность, связанная с переработкой энергии от солнца и из земли.
Ну, сельское хозяйство. Я беру тонну пшеницы, сею её, осенью у меня три тонны пшеницы.
Условно так.

Или я качаю нефть. Или я ловлю в океане рыбу. Или я коров развожу.
Ну, в общем-то любая "реальная экономика" - это не Понци.
Но ведь биткойнеры работать не хотят. Они хотят "инвестировать". Ну и доинвестирутся как Лёня Голубков.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: atonra7 on October 12, 2015, 09:58:31 AM

И зарабатывай на этом - это не возбраняется)

Понимаешь в чем дело. Если я заработаю доллар на биткойне, давайте проследим - откуда этот доллар?
Это ведь не просто так взявшийся из ниоткуда бакс.
Это кто-то в биткойн-систему этот бакс принес, а я его из биткойн-системы взял себе.
Игра-то с нулевой суммой!
То есть заработанный мною бакс - это проёбанный тобою бакс. И никак иначе.
Мне такой бизнес не очень по душе. Хотя я мало-мало на этом поднял.

Quote

А мысли твои, что все дураки и надо бежать куда-то - тупость и демагогия.
Напиши лучше - "я бы так и так сделал". Люди на вооружение возьмут

Да я писал.
В ответ говорят, что я агент ФСБ, незаконнорожденный сын Набиуллиной и Грефа и владелец
трёх банков. Короче, не верят мне

atonra7

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: amaclin on October 12, 2015, 09:48:16 AM

Quote from: Scob on October 12, 2015, 09:38:15 AM

Меня беспокоит, что в русскоязычном форуме всем посрать.
Зато в новостях переводят пачками каждый день какую-то хрень
про очередного горе-инвестора влошившегося в очередного единорога

Я тебе скажу по секрету. Только никому не говори.
В англоязычном форуме всем посрать тоже.
Потому что единственное, что волнует биткойнеров - это чтоб туземун был.
Как и кто будет его делать и какие на этом пути проблемы - всем похуй.

Детали незначительные. Одни хотят $10к за биток.
Другие пока мечтают о $300
Но это же фанатики, как инвесторы МММ! Я напомню - инвесторы в свое время Мавроди
даже в госдуму выбрали! Думали, что он хотя бы расплатится.

Единственный способ подпирать падающую пирамиду - это зазывать новых участников.
Ну вот и зазывают как могут.
В плане этого иногда появляются статьи типа
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3od04y/i_am_right_now_at_a_pitch_for_a_bitcoin_ponzi/

Чем впрочем занимаются в большей мере банки и корпорации, правительства и диктаторы. Скажу тебе по секрету, пирамида - это геометрическая фигура. И только тебе одному она чем-то страшным кажется, жаль что тебя так Мавроди озлобил, но заканчивай тут людей смущать. Займись делом - ищи дырки в криптопротоколах, вноси вклад во всемирный творческий процесс. И зарабатывай на этом - это не возбраняется)
А мысли твои, что все дураки и надо бежать куда-то - тупость и демагогия. Напиши лучше - "я бы так и так сделал". Люди на вооружение возьмут. Гений блин непризнанный. Иди тогда лучше данные кредиток воруй и кричи, что технология кредитных карт - рудимент из 60-х. Только там тебя быстро за жопу возьмут! Ты сейчас на корпорации и правительства своими инсинуациями работаешь. Попробуй их наебать лучше. Мы тебе памятник поставим...хахах

Scob

newbie

Activity: 40

Merit: 0

Ну, если так разобраться, а что не Понци? Да, если бы не новые покупатели, не увидели бы мы даже 240 за биток. Кстати, не только новые. Ещё и старые, те, кто обогатился на позапрошлых покупателях, вполне могут вложить часть повторно. Только все ведь понимают что халява не бывает вечной, и вкладываются с каждым разом всё неохотнее. Вот и нет ту зе муна

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Scob on October 12, 2015, 09:38:15 AM

Меня беспокоит, что в русскоязычном форуме всем посрать.
Зато в новостях переводят пачками каждый день какую-то хрень
про очередного горе-инвестора влошившегося в очередного единорога

Я тебе скажу по секрету. Только никому не говори.
В англоязычном форуме всем посрать тоже.
Потому что единственное, что волнует биткойнеров - это чтоб туземун был.
Как и кто будет его делать и какие на этом пути проблемы - всем похуй.

Детали незначительные. Одни хотят $10к за биток.
Другие пока мечтают о $300
Но это же фанатики, как инвесторы МММ! Я напомню - инвесторы в свое время Мавроди
даже в госдуму выбрали! Думали, что он хотя бы расплатится.

Единственный способ подпирать падающую пирамиду - это зазывать новых участников.
Ну вот и зазывают как могут.
В плане этого иногда появляются статьи типа
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3od04y/i_am_right_now_at_a_pitch_for_a_bitcoin_ponzi/

Pahom

sr. member

Activity: 356

Merit: 252

FRX: Ferocious Alpha

amaclin, красавчик))
Не во всём согласен с тобой (ну там на счёт абсолютной смерти битка например), но даже твой радикализм выглядит более похожим на правду, чем фанатизм и вера в мифы членов секты свидетелей туземуна))

Падающего подтолкни)) Это гораздо эффективнее, чем спорить с фанатиками.

Scob

newbie

Activity: 40

Merit: 0

Меня беспокоит, что в русскоязычном форуме всем посрать. Зато в новостях переводят пачками каждый день какую-то хрень про очередного горе-инвестора влошившегося в очередного единорога

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Scob on October 12, 2015, 09:25:40 AM

А вот это - жопа. Такая атака снова загонит биток под шконку, если пулы быстро не
среагируют и не введут транзакциям цензуру. Что тоже не меньшая жопа.
Попытки уже есть http://www.coindesk.com/blacklist-debate-ok-meddle-bitcoins-code/

Не, не такая уж жопа.
Там немного поменять-то.
Рад, что вы разобрались в проблеме - поймёте и объяснения.
Надо просто в приоритет транзакций как аргумент вносить не только размер транзакции в байтах и возраст в блоках,
но и количство сигоп-операций. И всё встанет на свои места - транзакции с большим количеством сигопсов будут иметь низкий приоритет

Scob

newbie

Activity: 40

Merit: 0

Quote from: amaclin on October 12, 2015, 05:03:46 AM

-

Вот еще опубликовал другой вектор атаки:
https://bitcointalksearch.org/topic/cheap-way-to-attack-blockchain-1166928
И чо? Кого-то это сподвигло на подвиги?
Это я еще не применял. Но планирую как-нибудь попробовать.

А вот это - жопа. Такая атака снова загонит биток под шконку, если пулы быстро не среагируют и не введут транзакциям цензуру. Что тоже не меньшая жопа. Попытки уже есть http://www.coindesk.com/blacklist-debate-ok-meddle-bitcoins-code/

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Xtc on October 12, 2015, 08:28:03 AM

Людей которые разбираются в протоколе и умеют программировать очень много, у койнвалета куча своих спецов, которые это легко сделают.

Честно говоря, по общению с coinwallet.eu мне не показалось,
что там за этим именем стоит какая-то сильная команда. Скорее всего там один, максимум два человека.
Но это - моё мнение основанное лишь на небольшой переписке.

Quote

Вот найти ПЕРВЫМ уязвимость в битке, например тот же malleability, это уже другой уровень.
Повторить можно тупо с помощью bitcoin core, другое дело что медленней это будет.

Я давал ссылки как это находили.
Я на лавры первооткрывателя не претендую.
А использовали в основном на гоксе. Причем в отличие от меня исползовали с профитом.

Xtc

legendary

Activity: 1973

Merit: 1028

;u

Quote

Уж не с помощью ли твоих наработок по зафлуживанию сети гнилыми транзами?
Или была использована другая мулька?

Людей которые разбираются в протоколе и умеют программировать очень много, у койнвалета куча своих спецов, которые это легко сделают.

Вот найти ПЕРВЫМ уязвимость в битке, например тот же malleability, это уже другой уровень.
Повторить можно тупо с помощью bitcoin core, другое дело что медленней это будет.

chesterfilka

newbie

Activity: 5

Merit: 0

Quote from: amaclin on October 12, 2015, 07:24:38 AM

Quote from: chesterfilka on October 12, 2015, 07:19:22 AM

Объясните нубу для чего расклеили?

Ну если у вас рубль однокопеечными монетами - вы разве никогда не обменивали такое на рубль монеткой или бумажкой?
Да просто удобнее.
А зачем это coinwallet.eu туда-сюда гонял - это у них спрашивайте. Им бабло некуда девать.

Спасибо! Так более понятно.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: chesterfilka on October 12, 2015, 07:19:22 AM

Объясните нубу для чего расклеили?

Ну если у вас рубль однокопеечными монетами - вы разве никогда не обменивали такое на рубль монеткой или бумажкой?
Да просто удобнее.
А зачем это coinwallet.eu туда-сюда гонял - это у них спрашивайте. Им бабло некуда девать.

Topic: Вау! Йа Знаменит! Переводите скорее! - page 3. (Read 7581 times)