Topic: Не могу молчать! - page 2. (Read 4816 times)

Нигде не говорил? Ты случаем не пи*дабол?
Если у тебя данная тема вызывает желание передёрнуть, то пердёрни и не надо на меня проецировать свои больные фантазии. Я сказал "либо некомпетентен, как и его министры, либо целенаправленно уничтожает систему здравоохранения", пускай будет некомпетентным "другом народа". Именно поэтому частным клиникам, в отличии от него, ничего не мешает работать с тем же народом, что достался ему. В чём ты достаточно компетентен, в политике? Очень сомневаюсь, что ты являешься политиком, а следовательно банально вы*бываешься пытаясь казаться умнее чем есть. Если у тебя к вове нет претензий, кроме того что он засиделся на троне изменив конституцию, значит ты видишь какие-то позитивные результаты его правления. Просвети меня, что это за результаты и какие из них не связаны с ростом цен на углеводороды.

Я нигде не говорил, что он не виноват, не передёргивай

Или иди передёрни, а потом с чистой совестью и спокойной душой возвращайся. Хоте не, можешь не возвращаться. Я говорю, что конкретно по медицине я недостаточно компетентен, чтобы делать какие-то выводы, в частности, есть ли в сложившейся ситуации вина конкретно Путина, в какой именно части и в каком объёме. Безусловно он цепляется за власть, с этого я, собственно говоря, и начал, но это не значит, что он обязательно планомерно и целенаправленно разрушает медицину и вообще является "врагом народа". Он работает с тем народом, который ему достался, исходя из реальности, а не из иллюзий (в отличие, например, от Гитлера)

Итого увеличение зарплаты в государственных клиниках приведёт к конкуренции, а конкуренция к тому, что напыщенное чмо, даже если и появится, то не сможет надолго задержаться и население в данном случае непричём. Можно подумать в других странах все сплошь профессора. Вова за 18 лет успел бы несколько раз реформировать медицину и создать конкуренцию, но он вместо этого увеличивает расходы на оборону и силовиков, потому что это единственный способ удержать трон. Так что гонишь как раз ты, когда говоришь что вова не виноват. У тебя доводы в духе "оперировать в свинарнике х*ёво, но виноват в этом не тот кто выбрал его в качестве операционной, а свиньи".

Ну вообще-то я утверждал иное

Что проблема не во врачах как таковых, а в населении в целом (поскольку те же врачи - это такая же часть населения, как и любая другая). Но в целом, я читаю, что ты гонишь, отношение скотское не потому что зарплата низкая, а потому что наши люди - скоты (по большей своей части). Другими словами, если ты чмо, то ты и останешься чмом, какая бы высокая зарплата у тебя не была (при высокой зарплате ты будешь просто ещё большим чмом, напыщенным чмом). И здесь действует своего рода отрицательный отбор. В частных клиниках скоты никому не нужны, поскольку конкуренция, поэтому скоты остаются в государственных больничках и поликлиниках. Ибо даже конченому чму не нравится, когда с ним поступают как со чмом

За 18 лет можно построить оазис даже в пустыне, смотри ОАЭ. От Советов совсем не пустыня досталась, как впрочем и от Ельцина.

Отношение скотское, потому что врач работает за несколько человек, но при этом получает гроши, в силу этого не имеет ни мотивации, ни времени на персональный подход к пациенту. В частных клиниках отношение другое, а работают там всё те же представители населения. Это чудо? Это не я, а ты выше утверждал, что проблема во врачах. Люди везде не бегают по врачам просто так. На западе если и больше следят за своим здоровьем, то только потому, что система позволяет эффективно это делать без особых временных и прочих затрат. Создай в любой стране такую систему и люди будут этим пользоваться. Возможно старики или особо занятые и не воспользуются, но таких везде хватает. Про здоровый образ жизни это полный бред, к примеру процент ожирения в тех же штатах такой же как в РФ, что как бы намекает. В штатах дорого платить страховку или лечиться без неё. Медицина там на порядок лучше, но я говорил про цивилизованные страны в целом, а не сводил всё к штатам или любой другой стране. Даже при наличии больших денег медицина в РФ срань, поэтому кобзон и прочие ездят лечиться на запад. Путин 18 лет назначает министров здравоохранения, подписывает реформы здравоохранения и не виноват? Значит он либо некомпетентен, как и его министры, либо целенаправленно уничтожает систему здравоохранения. Про то что никто не виноват можешь рассказывать жертвам нашей системы здравоохранения лежащим на кладбище.

Я про Советы не зря вспомнил

Потому что тогда общедоступная медицина была срань, что сегодня она по большей частью сранью и осталась (наверное, поверим вам на слово), и глупо всё это списывать исключительно на Путина. Я иногда пересекаюсь с врачами и отношение просто скотское по большей части, но оно всегда такое было по отношению к населению, поскольку врачи - это представители того же самого населения. По сути здесь даже не во врачах проблема (и уж тем более не в Путине). И да, в "цивилизованных странах" люди вынуждены следить за своим здоровьем. Во-первых, там по-настоящему пропагандируется здоровый образ жизни (как это правильно должно делаться, возьмём того же Джека Лалейна, царствие ему небесное), и, во-вторых, болеть в тех же Штатах исключительно дорого, что как бы намекает, что лучше не болеть

Причём тут Советы? Советов 26 лет как нет, ты бы ещё про динозавров вспомнил. Была такая ситуация при Советах или нет - совершенно неважно, за 18 лет правления вова про*бал доставшуюся ему медицину. Думаешь в цивилизованных странах люди самостоятельно следят за своим здоровьем? Люди везде безответственные в этом плане. Там где созданы условия, чтобы люди меньше болели, там меньше и болеют, всё упирается в систему. Людей чаще обследуют, болезни реже переходят в запущенную стадию, в итоге для бюджета лечение обходится дешевле. Есть небогатые люди? В РФ 39% практически нищие. Путин не виноват, а кто тогда виноват и почему в развитых странах ситуация иная? РФ сплошь состоит из идиотов? Тогда ты один из них. Зачем всё сводить к частным случаям с пьянью и столбами? Мы их не обсуждали, а говорили про общее состояние медицины, более того такие случаи составляют лишь малый процент от всех обращений за медицинской помощью и кардинального влияния на ситуацию не оказывают.

Х*евая это еще очень слабо сказано. Медицинские услуги Что еще сказать. Как врачи все еще не сдохли от таких зарплат. Соответственно уровень знаний, организованность и заинтересованность соответствующие. Плюс еще руки выкручивают своими нормами медицинской помощи, всех чеша под одну гребенку.

Да ладно, а то при Советах было сильно лучше

И Россия, кстати, в этом плане совсем не исключение, и здесь есть скрытый или не очень скрытый парадокс, который заключается в том, что большинство людей сами ни хера не следят за своим здоровьем, а потом идут лечиться в государственную больничку, где они и получают соответствующее отношение и качество лечения, которое отражает их собственное отношение к здоровью. Понятно, что есть небогатые люди с врожденными болезнями, но они по сути становятся заложниками и побочным ущербом. Это глобальная проблема, и Путин в ней точно не виноват. Другими словами, если ты по пьяни врезался в столб и сломал себе шею (зачёркнуто) руку, то путь в городскую (государственную) больничку для тебя должен быть закрыт

Так и я не лезу, а констатирую очевидный факт - медицина ху*вая, именно поэтому ты от неё держишься подальше. Ху*вая она, потому что вова с друзьями создал или оставил такие условия, что работать в государственной клинике невыгодно и работа организована от слова никак. Поэтому очень вероятно, что половина принявшего такие условия персонала - совсем невыдающиеся специалисты или даже не специалисты вовсе. В итоге сокращение количества больниц привело к уменьшению доступности государственной медицины, привело к сокращению зарплат медработников, так как нагрузка возросла, и сокращению качества услуг. Такая ситуация во всех областях, без исключения, плюс коррупция. Ни законодательство, ни регламент никто не соблюдает и пока это так - будет ад во всём. Если вова судей уволит, то кто его друзей будет отмазывать?

Ты жёстко передёргиваешь

С Вованом ситуация другая, она для меня, блять, другая. Неужели так трудно понять то, что я пытаюсь объяснить? Я не лезу в те области, в которых ни хрена не понимаю, как например, в случае с медициной. Я в принципе держусь от нашей медицины подальше. Может быть, на месте Путина, я бы вообще уволил нахер половину врачей в пизду. По крайней мере, судей я бы точно всех уволил, а некоторых ещё и посадил (я имею в виду судей общей юрисдикции, конечно)

Я лишь намекал, что с вовой такая же очевидная ситуация как и с медициной. А если бы он не менял конституцию (это формальность, на самом деле конституция ему никогда особо не мешала) и временно выставлял димона (или ещё кого-то) вместо себя, как это уже было, то всё ок? Меня лично не устраивают результаты правления вовы и остальных чиновников без исключения, причём результаты любого периода, хоть короткого, хоть длинного. Результаты даже не околонулевые, а отрицательные и за 18 лет этого не заметил только умственно отсталый. Результаты были бы не хуже даже если пост президента занимал кот или поста не было вовсе. В истории того же Сингапура были незаменимые люди, как например Ли Куан Ю, занимавший министерские посты с 1959 по 2011 год и построивший экономическое чудо, но это не про вову. Поэтому дело не в сроке нахождения на посту, а в компетентности и полученных результатах. Большинство чиновников в РФ это те же самые люди, что состояли в КПСС и присягали на верность СССР. Где теперь СССР с КПСС и сколько стекломоя накатила вата, когда стала ждать от этих людей положительных результатов? Особенно учитывая тот факт, что все эти чиновники со своими прихвостнями подготовили себе плацдармы заграницей и на будущее РФ им плевать. Кстати о "многочисленных просьбах трудящихся", я лично знаю бюджетников у которых на работе требуют голосовать за ЕР и они голосуют, воспринимая это как единственный вариант не потерять работу.

Наш дурдом голосует за путина
https://www.youtube.com/watch?v=0nARQdxIYMc

Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе пойти

Тем не менее, изменение Конституции достаточное событие? Достаточное событие, чтобы поставить под сомнение пребывание Путина у власти в настоящее время, если это изменение было сделано специально для этого, т.е. для продолжения конкретно его правления, с зиц-председателем Митяем ("я передам Владимиру")? Должен ли я доказывать, что изменение Конституции (в 2008 году или когда оно произошло) было сделано специально под Путина, чтобы он мог сидеть во власти долго (желательно, вечно)? Что ты на это ответишь? Может быть ты ответишь, что это не было инициативой самого Путина, а это всё бояре грамотно подсуетились, а Путин и не собирался и не планировал? Ну типа его уговорили выдвигаться на пятый срок, ладно, так уж и быть, побуду ещё немного вашим президентом? Но это мы уже (ещё) при Советах проходили, по "многочисленным просьбам трудящихся", так что не проканает. Ты эту информацию хотел услышать? Ну услышал, дальше что?

Ты можешь считать что угодно, например что Земля квадратная, мне пох*й. С вовой лично ты тоже не знаком. И? Когда пытаешься поставить что-то под сомнение, то будь добр предоставить информацию на которой это сомнение основано или держи его при себе. Если к вове у тебя лишь одна претензия, значит в остальном тебя всё устраивает и смысла его менять никакого нет, тебе просто так хочется. Следовательно твои разговоры пустые и как раз про демократию. Именно поэтому вова и дальше будет сидеть самодержавцем, так как у тебя и таких как ты, только одна претензия и сомнения по поводу реальности пи*деца. С чего ты взял, что СССР не побаивался вступать в открытую конфронтацию, а побаивались только штаты и что сейчас никто не побаивается? Официально или нет это не столь важно, конфронтаций было много и они не уступали Сирии.

О чём тогда вообще базар?

То, что ты считаешь доказательством, я таковым не считаю, поскольку с людьми его представившими лично не знаком и понятия не имею об уровне их компетенции в данном вопросе. И даже соответствующий уровень компетенции сам по себе не является гарантией непредвзятого и объективного отношения. К дяде Вове у меня в принципе одна претензия, он слишком долго остаётся у власти, по сути он является пожизненным президентом-самодержцем. Всё остальное пустые разговоры, про демократию там и так далее. СССР официально во Вьетнаме не воевал, в отличие от России в Сирии, по той же самой причине, кстати

Ты наркоман? У тебя нет знаний и квалификации, чтобы вы*бываться на вову, закрывай топик.
Пи*деть ты можешь что угодно, доказательства в студию. Я не ссылался на чьи-то выводы, а лишь предоставил пруф, доказывающий что в самом обеспеченном регионе с медициной происходит такая же неведомая ху*ня, как и в регионах. Если отталкиваться от доводов ватников, то Москва скоро станет селом, видимо потому больницы и закрывают. Ты ещё скажи, что звонящие солнцеликому на кривую линию умирающие от закрытия больниц граждане это не форменный пи*дец.
И тогда не боялись, смотри Вьетнам например. Даже Израиль не боялся, смотри арабо-израильский конфликт, потери арабов выше 5:1.

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму

У тебя тяжело с пониманием или как? Я тебе вроде понятно объяснил, что сделать какие-то конкретные и объективные выводы можно лишь обладая соответствующими знаниями и квалификацией (даже если речь идёт про молоко и корову). Чего ты у меня спрашиваешь? Таких "доказательств", про какие ты упоминаешь, по сети гуляет в обе стороны. Твоё мнение для меня не авторитет, поэтому я и его и рассматриваю на уровне шума (уж извини). Даже те, кто может делать обоснованные и объективные выводы, часто делают совсем иные выводы, в угоду конъюнктуре и личной выгоде. При этом ты сам же ссылаешься на чьи-то выводы, а не на свои собственные


А сейчас не боятся (см. Сирию)

Правильно говорить не если, а когда. Конечно, вся планета это Украина и по-другому быть не может. Что тебе ещё под стекломоем причудилось, бот?

Про Украину - поскольку по ней мы можем видеть, что вы сделаете с нами, если придёте к власти.

Достойную уборщицы в Москве. Какого х*я ты здесь про Украину спрашиваешь, дебил? Эта тема про вову, какая нах*й Украина. Если тебя так интересует Украина, то пи*дуй туда и узнавай.