Topic: Аппаратные кошельки - page 7. (Read 153020 times)

Я бы не стал судить критично по внешнему виду, пусть даже выглядит как Нокиа 3310, лишь бы был не убиваемый и надежный.
Зашел на Reddit посмотреть, что думает о нем народ. Публика настроена очень положительно, они посмеиваются над клавиатурой, но считают ее очень удобной. Также им нравится цена в 200$, и впринципе я их понимаю.

Оцените: они даже о нем стих написали 

За надежность вряд ли стоит волноваться. Во-первых Coinkite уже довольно опытная команда и знают как делать защищенные аппаратные кошельки. Последние выпущенные модели практически не имели серьезных уязвимостей, а те что были найдены довольно быстро фиксяться. Новая модель практически ничем не отличается в плане софта и аппаратной части, новых уязвимостей будет минимум. Во-вторых, код у кошелька и прошивок будет открыт как и у прошлых моделей, так что здесь обеспечен постоянный аудит от комьюнити. Но несуразный внешний вид этого кошелька оттолкнет многих пользователей, такую лопату даже в карман вряд ли положишь, плюс много сомнительных плюшек типа фонарика. А его форма напомнила мне Nokia E61

Там кнопка от фонарика? Может ещё перцовый баллон туда вставили?!

Мне как-то не очень этот аппаратный кошелёк... Складывается впечатление, что он открыт для общения, столько у него всяких интерфейсов и возможностей.

Я конечно не технический специалист, однако складывается впечатление, что технический уязвимостей там полно.

Про аппаратные кошельки и так ходят легенды, что у них с платы можно инфу считать. Что их вскрывают и с платы получают информацию хакеры.

А тут он какой-то не очень надёжный по ощущениям. Хотя может ошибаюсь.

Хех, тоже первое в голову прилетела картинка GameBoy

Сравнительная характеристика:





Источник: https://coldcard.com/docs/compare-wallets

Конкретно у Q1 питание возможно через батарейки или подать питание через USB-C. Хз, насколько такая игрушка будет актуальной среди криптанов.

На кнопку для фонарика ещё внимание обратите! В плане безопасности от хулиганов зато действительно выглядит как старый телефон.

Смесь gameboy и мобильника blackberry. Боюсь представить для чего нужны карты памяти. С таким функционалом, о безопасности явно не идет речь, так как все кошельки наверняка будут на карточках, а само устройство нужно только для входа в кошелек, чтения данных. Если устройство работает от ААА батареек, на левом ребре слоты под карты, то что за разъемы в верхней части устройства? Питание AC/DC ? Это вообще прошлый век.

Насчет "гарантий" существует много разных мнений, одно из которых можно выразить следующим образом. Как только вы купили аппаратный кошелек, вы должны предполагать, что производитель вам ничего не должен: ни обновлений, не прошивок, ни поддержки. В криптовалютном мире много говорят о децентрализации, суверенитете личности, независимости, ответственности и так далее, но когда речь заходит об аппаратниках, то сразу говорят: они должны мне то-то и это, они должны содержать меня и обеспечивать всем необходимым. Такая зависимость может пагубно повлиять на ваше финансовое положение, потому что чрезмерное доверие это плохо, даже Биткоин был придуман, чтобы избежать зависимости от третьих лиц и посредников. Поэтому если купили аппаратный кошелек, то пользуйтесь им и холдите, но не особо полагайтесь на производителей, потому что единственное, что они на самом деле должны: это поддерживать устройство в период гарантийного срока и менять неисправные. Остальное идет бонусом.

Да, поддержка пока осталась и думаю 2-3 года еще будут прилетать обновы. Что касательно аккумулятора, то в Ledger Nano S его попросту нет.
На YouTube куча видосов с разборкой этого кошелька + где-то на официальном сайте Ledger лежала статья с разбором кошелька. Аккумулятор появился в лерджере начиная с NANO X. Если на нем сдохнет аккум, то сможете без проблем его использовать при подключении к источнику питания.

Продукты снятые с производства:


Информация из этой статьи: https://support.ledger.com/hc/ru/articles/360010500620?docs=true

Противозаконного там разумеется ничего нет. Никто не может обязать производителей производить вечные, никогда не ломающиеся устройства. Также современное устройство зависит не только от железа, но и от обновления программного обеспечения. Если программным обеспечением занимается непосредственно производитель, то он может искусственным путём делать свои девайсы морально устаревшими и даже небезопасными для использования.

Это вполне законный трюк, который позволил многим производителям заработать громадное количество денег. Законодательно это разрешено, возможно вследствие лоббизма, а возможно вследствие того, что считается что такой трюк помогает развитию экономики. Это экономика потребления, люди должны, как можно чаще покупать новые устройства.

Вопрос в другом, насколько такой маркетинговый ход, хорош для аппаратного кошелька в котором вы возможно хотите холдить bitcoin. Потому что для хранения биткоина критически важна безопасность, Кроме того его холд осуществляется в течение длительного времени.

Для аппаратных кошельков, возможно требуется другая другая экономическая модель. Он должен быть практически неубиваемым, с возможностью без проблем заменить по гарантии батарею, или хотя бы за небольшую плату. И обновления должны быть гарантированы в течение очень большого срока.

Что касается аккумулятора, то он конечно не вечен, заменить его вероятно возможно, Кроме того он скорее всего будет работать с подключением к сети и без исправного аккумулятора. У меня так ноутбук работает.

С производства устройство снято, но поддержка устройства ведь осталась? Функционировать оно ведь будет как и прежде? Вы случайно не знаете, сколько живет аккумулятор в устройстве? Явно он там не вечный.

Не вижу в действиях Ledger ничего противозаконного и плохого. Вот компания Apple каждый код выпускает по новому телефону, через 2 года прекращает его производство, а через лет 5-7 поддержку. А по факту не выпускает радикально ничего нового, лишь меняя внешний вид и улучшая ПО. И никто не жалуется, что каждые несколько лет покупает дорогущий телефон. Ledger  идет по аналогичному пути. Да и всегда есть альтернатива.

В любом случае это не очень хорошо. Ledger рискует, что люди станут отказываться от его кошельков и начнут переходить к конкурентам.

Тот же Trezor вполне хороший и годный аппаратный кошелёк.

Ещё есть кошелёк от Binance, чисто китайский. Многие его хвалят, называют самым лучшим, самым функциональным и безопасным из всех.

Его название Safepal S1. Правда для того, чтобы им пользоваться как я понял нужно иметь верифицированный аккаунт на криптовалютной бирже Binance, а это не всем подойдёт.

На компьютере по-хорошему не хранят никакой важной финансовой информации типа паролей от банковских приложений, данных карт, PIN-кодов или где клад зарыт. Во всяком случае в незашифрованном виде. Другими словами, если обнаружится дыра в безопасности ОС или вы подхватите вирус, то ничего особо страшного не случится. В крайнем случае всегда можно переустановить систему. В аппаратных кошельках, наоборот, только финансовая информация и хранится и вероятность ее потери сводит на нет весь смысл аппаратного кошелька. Если он не может защитить ваши криптовалютные активы из-за дыр в безопасности и кривой необновляемой прошивки, то место ему только на помойке. Разумеется, в Ledger это понимают и активно пользуются: если вы хотите защитить активы, то вы будете обновлять кошелек.

Бессовестный ход по отношению к пользователям, и отличный для маркетинга и выпаривания новых товаров. Даже если новшества в нем чуть больше чем редизайн. Я думаю что всё-таки Ledger устаревающих моделей не будут списаны тут час из действующих/пригодных устройств. Как например было с Windows старых версий - их не поддерживают, но пользоваться можно, хоть и на свой страх и риск.

Вообще холд Биткоина у многих ассоциируется с моделью - Положил и Забыл.

А тут может быть ситуация, когда положил на холодное хранение bitcoin, через много лет попытался что-то сделать с монетами, а они улетучились с адреса, потому что Леджер давно не обновлялся и хакеры уже давно осуществили взлом.

Всё-таки от аппаратных кошельков, ждёшь что они будут служить вечно. Это не смартфон который раз в 2 года меняют.

Да и вообще смартфон и аппаратный кошелёк сравнивать это не очень корректно. Смартфон постоянно используется, падает, бьётся. Его юзают ежедневно. Ledger он лежит и лежит.

Что-то тут не так. На уровне концепции....

Самое важное, что даже если прекратиться поддержка старых аппаратников, то можно будет использовать свой кошелек в связке с другими кошельками (например с Electrum).
 Из самых критических минусов остаться без поддержки, это выявление свежих дыр в аппаратнике, которые не исправить программным способом (обновить прошивку и т.п.).

Не только apple, но и многие другие крупные компании(google, microsoft и т.д.) придерживаются такой политики и отказываются от поддержки старых устройств, тем самым побуждая пользователя покупать новые устройства. Вполне очевидно, что руководство леджер так же хотят извлекать максимальную прибыль и выпуск нового кошелька stax с завышенным ценником лишь подтверждает это.
Скорее всего, ты окажешься прав в том, что поддержка nano s окончательно завершится через несколько лет.

Здесь возникло недоразумение: Ledger не планирует закрывать производство, а как раз наоборот, он активно его развивает и планирует выпускать новые модели. В частности, вот одна из новых моделей будет доступна уже в мае: https://shop.ledger.com/products/ledger-stax Под "закрытием производства" наверное имелось в виду, что компания Ledger перестает выпускать старые модели типа Ledger Nano S, потому что на замену приходят новые, в частности Nano S plus и другие. Но главное здесь то, что эти старые модели со временем перестают поддерживаться, для них не выпускаются обновления прошивки и они могут стать небезопасными для использования. Если вам нравится продукция Ledger, то вы практически вынуждены покупать новые устройства чуть ли не раз в 1-3 года, что может ассоциироваться с маркетинговой политикой Apple.

Спасибо за информацию, не думал что так быстро на горизонте замаячит риск остаться без поддержки. Но как-то так получилось что он не понадобился. Вот как получу Hero Member, так задумаюсь чтобы обновить Ledger) Я не слышал чтобы они рассматривали закрытие производства, да и в результатах в гугле не вижу, по крайней мере в первых. Крипте еще жить и развиваться, а значит и Ledger.

Не боитесь, что Ledger Nano S  так и останется лежать в коробочке?) Есть высокая вероятность, что в какой-то момент его перестанут поддерживать. По-моему они еще в прошлом году заявили, что собираются сворачивать производство. Даже сейчас зайдя на официальный сайт Леджера висит такая плашка:

Да... умом мы понимали что Биткоин это что-то глобальное и фундаментальное, то что будет всегда. И даже если сейчас, в моменте, он уступит другим - то непременно станет классикой. Эдакой первой криптовалютой, которая как раритет ценится.
С другой стороны было ощущение, что крипта развивается настолько быстро, что биток это деревянный дед. Плохо адаптирующийся к новым временам. И вот уже есть множество монет, обгоняющих его.
Я относился ко вторым. Но Ledger Nano S у меня есть, как подарок хорошего друга. Пока не пользовался, но вещь явно ценная. Ждет своего времени.