Topic: Аппаратные кошельки - page 8. (Read 154352 times)

Да, поддержка пока осталась и думаю 2-3 года еще будут прилетать обновы. Что касательно аккумулятора, то в Ledger Nano S его попросту нет.
На YouTube куча видосов с разборкой этого кошелька + где-то на официальном сайте Ledger лежала статья с разбором кошелька. Аккумулятор появился в лерджере начиная с NANO X. Если на нем сдохнет аккум, то сможете без проблем его использовать при подключении к источнику питания.

Продукты снятые с производства:


Информация из этой статьи: https://support.ledger.com/hc/ru/articles/360010500620?docs=true

Противозаконного там разумеется ничего нет. Никто не может обязать производителей производить вечные, никогда не ломающиеся устройства. Также современное устройство зависит не только от железа, но и от обновления программного обеспечения. Если программным обеспечением занимается непосредственно производитель, то он может искусственным путём делать свои девайсы морально устаревшими и даже небезопасными для использования.

Это вполне законный трюк, который позволил многим производителям заработать громадное количество денег. Законодательно это разрешено, возможно вследствие лоббизма, а возможно вследствие того, что считается что такой трюк помогает развитию экономики. Это экономика потребления, люди должны, как можно чаще покупать новые устройства.

Вопрос в другом, насколько такой маркетинговый ход, хорош для аппаратного кошелька в котором вы возможно хотите холдить bitcoin. Потому что для хранения биткоина критически важна безопасность, Кроме того его холд осуществляется в течение длительного времени.

Для аппаратных кошельков, возможно требуется другая другая экономическая модель. Он должен быть практически неубиваемым, с возможностью без проблем заменить по гарантии батарею, или хотя бы за небольшую плату. И обновления должны быть гарантированы в течение очень большого срока.

Что касается аккумулятора, то он конечно не вечен, заменить его вероятно возможно, Кроме того он скорее всего будет работать с подключением к сети и без исправного аккумулятора. У меня так ноутбук работает.

С производства устройство снято, но поддержка устройства ведь осталась? Функционировать оно ведь будет как и прежде? Вы случайно не знаете, сколько живет аккумулятор в устройстве? Явно он там не вечный.

Не вижу в действиях Ledger ничего противозаконного и плохого. Вот компания Apple каждый код выпускает по новому телефону, через 2 года прекращает его производство, а через лет 5-7 поддержку. А по факту не выпускает радикально ничего нового, лишь меняя внешний вид и улучшая ПО. И никто не жалуется, что каждые несколько лет покупает дорогущий телефон. Ledger  идет по аналогичному пути. Да и всегда есть альтернатива.

В любом случае это не очень хорошо. Ledger рискует, что люди станут отказываться от его кошельков и начнут переходить к конкурентам.

Тот же Trezor вполне хороший и годный аппаратный кошелёк.

Ещё есть кошелёк от Binance, чисто китайский. Многие его хвалят, называют самым лучшим, самым функциональным и безопасным из всех.

Его название Safepal S1. Правда для того, чтобы им пользоваться как я понял нужно иметь верифицированный аккаунт на криптовалютной бирже Binance, а это не всем подойдёт.

На компьютере по-хорошему не хранят никакой важной финансовой информации типа паролей от банковских приложений, данных карт, PIN-кодов или где клад зарыт. Во всяком случае в незашифрованном виде. Другими словами, если обнаружится дыра в безопасности ОС или вы подхватите вирус, то ничего особо страшного не случится. В крайнем случае всегда можно переустановить систему. В аппаратных кошельках, наоборот, только финансовая информация и хранится и вероятность ее потери сводит на нет весь смысл аппаратного кошелька. Если он не может защитить ваши криптовалютные активы из-за дыр в безопасности и кривой необновляемой прошивки, то место ему только на помойке. Разумеется, в Ledger это понимают и активно пользуются: если вы хотите защитить активы, то вы будете обновлять кошелек.

Бессовестный ход по отношению к пользователям, и отличный для маркетинга и выпаривания новых товаров. Даже если новшества в нем чуть больше чем редизайн. Я думаю что всё-таки Ledger устаревающих моделей не будут списаны тут час из действующих/пригодных устройств. Как например было с Windows старых версий - их не поддерживают, но пользоваться можно, хоть и на свой страх и риск.

Вообще холд Биткоина у многих ассоциируется с моделью - Положил и Забыл.

А тут может быть ситуация, когда положил на холодное хранение bitcoin, через много лет попытался что-то сделать с монетами, а они улетучились с адреса, потому что Леджер давно не обновлялся и хакеры уже давно осуществили взлом.

Всё-таки от аппаратных кошельков, ждёшь что они будут служить вечно. Это не смартфон который раз в 2 года меняют.

Да и вообще смартфон и аппаратный кошелёк сравнивать это не очень корректно. Смартфон постоянно используется, падает, бьётся. Его юзают ежедневно. Ledger он лежит и лежит.

Что-то тут не так. На уровне концепции....

Самое важное, что даже если прекратиться поддержка старых аппаратников, то можно будет использовать свой кошелек в связке с другими кошельками (например с Electrum).
 Из самых критических минусов остаться без поддержки, это выявление свежих дыр в аппаратнике, которые не исправить программным способом (обновить прошивку и т.п.).

Не только apple, но и многие другие крупные компании(google, microsoft и т.д.) придерживаются такой политики и отказываются от поддержки старых устройств, тем самым побуждая пользователя покупать новые устройства. Вполне очевидно, что руководство леджер так же хотят извлекать максимальную прибыль и выпуск нового кошелька stax с завышенным ценником лишь подтверждает это.
Скорее всего, ты окажешься прав в том, что поддержка nano s окончательно завершится через несколько лет.

Здесь возникло недоразумение: Ledger не планирует закрывать производство, а как раз наоборот, он активно его развивает и планирует выпускать новые модели. В частности, вот одна из новых моделей будет доступна уже в мае: https://shop.ledger.com/products/ledger-stax Под "закрытием производства" наверное имелось в виду, что компания Ledger перестает выпускать старые модели типа Ledger Nano S, потому что на замену приходят новые, в частности Nano S plus и другие. Но главное здесь то, что эти старые модели со временем перестают поддерживаться, для них не выпускаются обновления прошивки и они могут стать небезопасными для использования. Если вам нравится продукция Ledger, то вы практически вынуждены покупать новые устройства чуть ли не раз в 1-3 года, что может ассоциироваться с маркетинговой политикой Apple.

Спасибо за информацию, не думал что так быстро на горизонте замаячит риск остаться без поддержки. Но как-то так получилось что он не понадобился. Вот как получу Hero Member, так задумаюсь чтобы обновить Ledger) Я не слышал чтобы они рассматривали закрытие производства, да и в результатах в гугле не вижу, по крайней мере в первых. Крипте еще жить и развиваться, а значит и Ledger.

Не боитесь, что Ledger Nano S  так и останется лежать в коробочке?) Есть высокая вероятность, что в какой-то момент его перестанут поддерживать. По-моему они еще в прошлом году заявили, что собираются сворачивать производство. Даже сейчас зайдя на официальный сайт Леджера висит такая плашка:

Да... умом мы понимали что Биткоин это что-то глобальное и фундаментальное, то что будет всегда. И даже если сейчас, в моменте, он уступит другим - то непременно станет классикой. Эдакой первой криптовалютой, которая как раритет ценится.
С другой стороны было ощущение, что крипта развивается настолько быстро, что биток это деревянный дед. Плохо адаптирующийся к новым временам. И вот уже есть множество монет, обгоняющих его.
Я относился ко вторым. Но Ledger Nano S у меня есть, как подарок хорошего друга. Пока не пользовался, но вещь явно ценная. Ждет своего времени.

https://community.trustwallet.com/t/how-to-buy-crypto-in-trust-wallet-using-binance-p2p/676870
Как купить криптовалюту в Trust Wallet с помощью Binance P2P
Минус - нужен КИС на Бинанс.

Контролировать кошельки в этой сфере невозможно в виду открытости исходного кода как самих криптовалют, так и кошельков. Любой может либо форкнуть существуюший, либо создать свой личный аппаратный кошелек как конструктор из деталей от абсолютно разных производителей и никто не сможет его остановить или контролировать. Любой пользователь может быть тем волшебником, который умеет открывать "порталы в мир криптовалют". А так согласен, что через физические кошельки людям проще воспринимать криптовалюту, потому что банковские карточки, наличные банкноты и монеты как ни крути все-таки привычнее, чем криптографические деньги на блокчейне. Вот очень хороший пример аппаратного кошелька, который позволяет передавать биткоин как физический кэш: https://opendime.com/

Да, согласен. Тут ещё нужно отметить, что кошелёк в криптовалюте это очень важный элемент в криптоиндустрии.

По сути, это портал через который простой пользователь из реального мира может взаимодействовать с миром криптовалют, токенов, DeFi, NFT и так далее.

Если ты контролируешь этот портал, а контролировать его можно путём его создания, то ты тем самым контролируешь и денежные потоки.

Ведь пользователь не воспринимает криптовалюту умозрительно, он заходит в кошелёк и видит там определённую информацию о той или иной монете или токене.

Если у тебя есть свой кошелёк, то ты можешь эту информацию выгодно подать, продав пользователю ту или иную монету или токен.

Я не думаю что тут есть заговор, направленный на умерщвление PoW монет с политическими целями.

Это чисто бизнес. Если ты контролируешь кошельки, ты контролируешь всю сферу криптовалют.

Если бы я был сторонником теории заговоров, то предположил, что создание подобных кошельков спонсируется государствами, банкирами, а может быть и обоими сразу. Молодых новичков мотивируют вкладываться в PoS монеты, тем самым они инвестируют в криптовалютный аналог традиционный финансовой системы и способствуют его дальнейшему развитию. Биткоин в этом плане не такое выгодное вложение, потому что обогащение возможно только через рост самого актива, а не через искусственное увеличение предложения. Схема простая: новички покупают кошельки, кладут на него монеты и время от времени сливают их еще менее опытным. С увеличением количества подобных кошельков, увеличивается и спрос на сами монеты (которые в большинстве случаев печатаются за бесплатно). Валидаторы же всегда остаются в плюсе, потому что их доходы растут пропорционально стейкам.

Я в свое время в 2017 году тоже начинал вхождение в криптоотрасли с Эфира, а Биткоин не принимал, так как он мне казался на тот момент уже отыгранной и неперспективной темой.

Тогда же ещё был реальный риск разделения Биткоина на две равнозначные монеты. То есть и с точки зрения стабильности и консервативности эта монета мне не "казалась".

Поэтому я могу предположить, что и этот кошелек зайдет молодым новичкам и вполне возможно обретёт свою популярность.

С точки зрения новичков в экосистеме Эфириума движухи явно больше. Но значение Биткоина все они со временем осознают (как это было со мной). А за этим кошельком - его развитием - я бы тоже следил. Может и Биткоин со временем туда добавят. А может и нет....

В статье по ссылке указано, что цена данного дефи девайса ожидается в районе почти 200 баксов. Вообще, согласен с высказыванием witcher_sense, что данный аппаратный кошелек выглядит как-то посредственно и явно уступает трезору и леджеру. Как по мне, факт отсутствия поддержки BTC уже достаточно для того, чтобы не рассматривать данный кошелек к покупке.