Topic: Усреднение это САМООБМАН !!! - page 21. (Read 3125 times)
Не понимаю почему это обман. Ну и что что сделки не связаны? Главное же полученная прибыть
Если же говорить, составлении инвестиционного пакета - то это практики профессиональных тейдеров, вопрос в том что такой пакет должен бы составлен корректно из активов не коррелирующих между собой или имеющих обратную зависимость. В итоге самообман это открытие однонаправленных позиций по коррелирующим парам, но это как бы проблема не метода, а плохо составленного инвестиционного пакета.
Если говорить только о крипторынке, то условию низкой корреляции трудно соответствовать по следующим причинам:
1. Кризис или панические продажи синхронизируют практически весь рынок, это происходит не только на крипторынке, но и на других рынках тоже. И когда в спокойный условиях Вы собираете портфель с низкой корреляцией по активам, то во время кризиса получаете синхронизированный сюрприз.
2. Трудность диверсификации. Можно конечно пробовать диверсифицироватся по типам актива: криптовалюты и токены. Но токены сами по себе рискованны и подходят только в основном венчурным инвесторам, а новые криптовалюты имеют малую ликвидность и капитализаци. Криптовалюты с более менее нормальной ликвидностью хороши в условиях нормального спокойного рынка или аптренда, а в условиях же кризиса появляется пункт 1.
Усреднением не пользуюсь, предпочитаю начинать покупать в начале роста, причём рост должен быть общий, а не 1 монеты.
Вообще, усреднение не вполне корректный термин, он скорее означает, открытие дополнительных позиций в туже сторону, если цена пошла против вас, обычно с увеличением объёма позиции. Если же говорить, составлении инвестиционного пакета - то это практики профессиональных тейдеров, вопрос в том что такой пакет должен бы составлен корректно из активов не коррелирующих между собой или имеющих обратную зависимость. В итоге самообман это открытие однонаправленных позиций по коррелирующим парам, но это как бы проблема не метода, а плохо составленного инвестиционного пакета.
Маржа это в принципе большой обман. Новичкам туда точно соваться не советую.
А усреднение с каждым разом делает нижнюю полку всё меньше и таким образом вы сольете свой деп в пару щелчков. Однако если у вас есть большое количество усреднений то почему бы и нет?
Я думаю здесь речь идет об усреднении без плечей. Только на свои деньги. С плечами конечно будут выносить все время на раз-два. А усреднение с каждым разом делает нижнюю полку всё меньше и таким образом вы сольете свой деп в пару щелчков. Однако если у вас есть большое количество усреднений то почему бы и нет?
Автор статьи, не имеет понятия об усреднении.
Усреднение по тупому через полбакса - слив. Мартингейл - слив. Усреднение от сильных уровней, БЕЗ плечей и с БОЛЬШИМ ШАГОМ помогает торговать почти всегда в плюс если не вкладываться в шиткоины и говнофорки битка.
Например ваш баланс 10 000 баксов. Используя правило 1% в сделке вы покупаете битка например по 8000 на 100 баксов (0.125 btc). Дальше вы смотрите, если биток просел на 15-20% , то это отличный повод закупить его по 6800. Закупаем по цене 6800 еще на 100 баксов 0.0147 битка. Таким образом средняя цена входа ок. 7300 баксов. Важно усреднятся не полкотлетой а по 1-2% с достаточно большим шагом в цене.
Но тогда и прибыль твоя будет 1-2%. Так как прибыль примерно всегда пропорциональна риску. Но если речь идет о том, что тише едешь - дальше будешь, то да, так шансов слить в 0 меньше. Усреднение по тупому через полбакса - слив. Мартингейл - слив. Усреднение от сильных уровней, БЕЗ плечей и с БОЛЬШИМ ШАГОМ помогает торговать почти всегда в плюс если не вкладываться в шиткоины и говнофорки битка.
Например ваш баланс 10 000 баксов. Используя правило 1% в сделке вы покупаете битка например по 8000 на 100 баксов (0.125 btc). Дальше вы смотрите, если биток просел на 15-20% , то это отличный повод закупить его по 6800. Закупаем по цене 6800 еще на 100 баксов 0.0147 битка. Таким образом средняя цена входа ок. 7300 баксов. Важно усреднятся не полкотлетой а по 1-2% с достаточно большим шагом в цене.
Усреднение, это техника. Как и любая другая техника, она имеет две стороны. Дай одному кирку он себе голову разшибет а в руках скульптора этим инструментом можно создать шедевр из камня. Так что ко всему, нужно иметь голову, и подходить с умом.
Иначе ни как, учимся господа.
BTCBTCBTC
Согласен с тобой! Как и во всем в жизни нужно иметь голову. А если уж говорить про трейдинг то тут не только нужно иметь голову, но и ещё и удачу, а ещё и стальные шары! Иначе ни как, учимся господа.
BTCBTCBTC
Усреднение, это техника. Как и любая другая техника, она имеет две стороны. Дай одному кирку он себе голову разшибет а в руках скульптора этим инструментом можно создать шедевр из камня. Так что ко всему, нужно иметь голову, и подходить с умом.
Иначе ни как, учимся господа.
BTCBTCBTC
Согласен с Вами, ещё кроме усреднения нужно понимать проект в который вошёл, его ценность, анализировать стоимости в разные промежутки времени. Иначе ни как, учимся господа.
BTCBTCBTC
Усреднение, это техника. Как и любая другая техника, она имеет две стороны. Дай одному кирку он себе голову разшибет а в руках скульптора этим инструментом можно создать шедевр из камня. Так что ко всему, нужно иметь голову, и подходить с умом.
Иначе ни как, учимся господа.
BTCBTCBTC
Иначе ни как, учимся господа.
BTCBTCBTC
А усреднение с каждым разом делает нижнюю полку всё меньше и таким образом вы сольете свой деп в пару щелчков.
Если подходить к усреднению с мозгами, то проблем нет. Если вы закупились говнокоинами на хаях, усредняться не имеет смысла, говно взлетело в цене в 10 раз, во столько же раз или даже больше упадет.
Усредняться при закупе на хаях не имеет смысла.
А если скажем цена болтается на минимуме за месяц, почему бы не закупиться, и если цена пошла вниз, не усредниться?
Маржа это в принципе большой обман. Новичкам туда точно соваться не советую.
А усреднение с каждым разом делает нижнюю полку всё меньше и таким образом вы сольете свой деп в пару щелчков. Однако если у вас есть большое количество усреднений то почему бы и нет?
А усреднение с каждым разом делает нижнюю полку всё меньше и таким образом вы сольете свой деп в пару щелчков. Однако если у вас есть большое количество усреднений то почему бы и нет?
Это же не ко всем монетам относится,на просадке,которая сейчас была можно было добирать эфир и биток,почему нет.
Цены были весьма привлекательны и возможно такое еще не скоро повторится.
Согласен с вами, если монета скам, так можно и все слить усредняясь. Если уже и зашли в такую монету, ту усредняться толку нет, нужно просто сливать по возможности или ждать общего пампа рынка, надеясь что то же монета отрастёт. Цены были весьма привлекательны и возможно такое еще не скоро повторится.
Усреднение надо хорошо просчитывать. Есть ещё вариант сделки в трейдинге - это разбивка сделки на части, при которой 2 части с фиксированными рисками разной величины, а третья часть оставляется для высиживания сделки
При усреднении точка выхода в безубыток уменьшается? Уменьшается. Поэтому здравое зерно в данном подходе точно есть. На практике, конечно, возможны варианты, и если актив потенциально может превратиться в мусор, то тогда данная стратегия достаточно рисковая. По поводу того, что из нескольких позиций образуется одна, как я уже написал, это не имеет значения, а значение имеет конкретная цена, при которой происходит выход в безубыток в целом по инвестициям в данный актив, а не по отдельной позиции (для чего и используется усреднение). Я не вижу здесь предмета для спора
Зачем тогда смотреть по конкретной позиции? смотри тогда динамику стоимости портфеля в целом.
И если текущий профит устраивает сливай весь портфель без разбора где там плюса, а где минуса
Самообман в том что человек думает что нашел стратегию по которой минуса превращаются в плюса
но тем не менее продолжает сливать позиции (часть позиции) в минуса, но более красиво что-ли...
Я не считаю это самообманом
Ну кто-то может действительно самообманываться на этот счёт, но подавляющее большинство, я полагаю, прекрасно понимает, как работает усреднение, и рассчитывает на получение прибыли не после достижения цены, которая равна цене по первой (или последней) открытой позиции, а именно той средневзвешенной цены, которая определяется всеми открытыми позициями по данному активу. Честно говоря, я ещё не встречал человека, который бы считал, что при усреднении минус сразу превращается в плюс. Тема высосана из пальца. Самообман может быть только в случае, когда человек рассчитывает на будущий рост мусорного актива, цена которого в реальности стремится к нулю, но это совсем другая история
При усреднении точка выхода в безубыток уменьшается? Уменьшается. Поэтому здравое зерно в данном подходе точно есть. На практике, конечно, возможны варианты, и если актив потенциально может превратиться в мусор, то тогда данная стратегия достаточно рисковая. По поводу того, что из нескольких позиций образуется одна, как я уже написал, это не имеет значения, а значение имеет конкретная цена, при которой происходит выход в безубыток в целом по инвестициям в данный актив, а не по отдельной позиции (для чего и используется усреднение). Я не вижу здесь предмета для спора
Зачем тогда смотреть по конкретной позиции? смотри тогда динамику стоимости портфеля в целом.
И если текущий профит устраивает сливай весь портфель без разбора где там плюса, а где минуса
Самообман в том что человек думает что нашел стратегию по которой минуса превращаются в плюса
но тем не менее продолжает сливать позиции (часть позиции) в минуса, но более красиво что-ли...
Почему не подобрать при падении коин на котором сидишь и не сливаешь в минус,и это не самообман,это лучше чем закрыть первую позицию в минус.
ты все равно ее закрываешь в минус если продаешь ниже покупки. И усреднение никак на это не влияетЧто я почитал и ни хрена не понял
Если человек усредняется при движении цены вниз, то это означает, что точка выхода в безубыток становится средним взвешенным между ценой первой покупки и второй, т.е. она уменьшается, в чём собственно и заключается суть усреднения (а если покупается один объём, то тогда просто средним арифметическим). Для любого адекватного человека будет иметь значение общая прибыльность по всем сделкам, а не по какой-то одной, если в этом смысл поста
когда человек не рубит стопом минус а "усредняется" то это "борьба с минусами". Но при этом он все равно потом льет верхние позиции в минус. В этом и самообман.
кроме того эта стратегия заставляет его перебирать именно эту позицию, потому как КАЖЕТСЯ ему что из нескольких позиций образуется одна (потому что коин одинаково
называется, и в кошельке все вместе падает)
Я не вижу какой-то внятной логики в вашей мысли
При усреднении точка выхода в безубыток уменьшается? Уменьшается. Поэтому здравое зерно в данном подходе точно есть. На практике, конечно, возможны варианты, и если актив потенциально может превратиться в мусор, то тогда данная стратегия достаточно рисковая. По поводу того, что из нескольких позиций образуется одна, как я уже написал, это не имеет значения, а значение имеет конкретная цена, при которой происходит выход в безубыток в целом по инвестициям в данный актив, а не по отдельной позиции (для чего и используется усреднение). Я не вижу здесь предмета для спора
Почему не подобрать при падении коин на котором сидишь и не сливаешь в минус,и это не самообман,это лучше чем закрыть первую позицию в минус.
ты все равно ее закрываешь в минус если продаешь ниже покупки. И усреднение никак на это не влияетЧто я почитал и ни хрена не понял
Если человек усредняется при движении цены вниз, то это означает, что точка выхода в безубыток становится средним взвешенным между ценой первой покупки и второй, т.е. она уменьшается, в чём собственно и заключается суть усреднения (а если покупается один объём, то тогда просто средним арифметическим). Для любого адекватного человека будет иметь значение общая прибыльность по всем сделкам, а не по какой-то одной, если в этом смысл поста
когда человек не рубит стопом минус а "усредняется" то это "борьба с минусами". Но при этом он все равно потом льет верхние позиции в минус. В этом и самообман.
кроме того эта стратегия заставляет его перебирать именно эту позицию, потому как КАЖЕТСЯ ему что из нескольких позиций образуется одна (потому что коин одинаково
называется, и в кошельке все вместе падает)
Бред. Есть очень перспективные монеты и ты точно знаешь, что будет икс 100, изучил команду, изучил все про нее. И вот тут усреднение очень помогает, потому что никогда не знаешь куда она может упасть, а может и не упадет, а вверх пойдет и низкой цены уже не будет, но если будет, не продавать же ее на дне, а только докупать.
Почему не подобрать при падении коин на котором сидишь и не сливаешь в минус,и это не самообман,это лучше чем закрыть первую позицию в минус.
ты все равно ее закрываешь в минус если продаешь ниже покупки. И усреднение никак на это не влияетЧто-то я почитал и ни хрена не понял
Если человек усредняется при движении цены вниз, то это означает, что точка выхода в безубыток становится средним взвешенным между ценой первой покупки и второй, т.е. она уменьшается, в чём собственно и заключается суть усреднения (а если покупается один объём, то тогда просто средним арифметическим). Для любого адекватного человека будет иметь значение общая прибыльность по всем сделкам, а не по какой-то одной, если в этом смысл поста
Я бы так не сказал, руководствоваться нужно своей головой, мало ли что более продвинутые "товарищи" скажут. Как стратегия "усреднение" имеет место быть.
Jump to: