Topic: Усреднение это САМООБМАН !!! - page 25. (Read 3125 times)
Усреднение это обычная практика которая не раз спасала многих людей в трейдинге. Если делать ее с умом --отличный вариант для спасения или минимизации убытков. А если набрал кучу щиткоинов то это большая лотерея : или большой плюс или большой минус. Щиткоинами торговать уметь надо.
Просто удача фартанула. И в том и в другом одна и та же ошибка. Усредняться когда поздно – уже поздно... На топ монетах можно, но на какой-то шит-коин это просто безумие!
Итак вы услышали что есть очень выгодная тема - крипта (раз услышали то скорей всего на хайпе)
Но делать нечего, надо делать бабулеты, заводите срочно деньги на биржу, покупаете битка, немного альтов
все растет, вы чувствуете что вот оно! скоро можно будет не работать!!! и уже присматриваете панамеру...
Для примера одна из ваших позиций - 100 монет мегашиткоина на которые вы потратили ну скажем 0,1 битка
(в примере поторгуем в битках, а не баксах)
Через неделю все как и бывает рухнуло... У вас паника!!! Но старшие товарищи говорят что ничего страшного,
надо просто УСРЕДНЯТЬСЯ )))
Сказано сделано, и вы покупаете еще 100 монет мегашиткоина потратив 0,08 битка.
Всю неделю оно както странно себя вело, но таки еще просело... Однако вы теперь уже не ньюби, начертили на
графиках всякие линии и поняли что все, вот оно ДНО !!! Скоро вверх попрет, можно еще купить и еще усредница
Пацаны говорят это крипта, пока минус не зафиксировал его нет! Даже не думай продавать в минус. ТОЧНО!
Жмем бай, и берем еще 100 монет за 0,07 битка. Берем калькулятор, 300 монет стоили в сумме 0,25 битка,
т.е. курс закупки сейчас получается благодаря усреднению 0,0008333. И это не 0,001 как было в начале
короче хороший совет про усреднение дали, теперь есть классная стратегия, теперь попрет!
Тут раз и все просто офигенно рухнуло... Жена говорит, забирай быстрее деньги, пирамида рушится!!! А ты
считаешь скоко в битке уже потерял, и сколько еще дополнительно от падения битка потерял, НЕТ !!!
такой минус я не зафиксирую, идите нах все, буду холдить по совету старших товарищей... Да и через
месяц эти 300 монеток уже отлежались и не генерируют пекучий боль от каждого просмотра баланса.
А потом рука не удержалась и купил еще 700 монет мегашиткоинов, чтоб уже тыща была!, и всего за 0,15 битка
Итого получилось 1000 монет за 0,4 битка, курс УСРЕДНЕННЫЙ получается 0,0004. Зашибись!
Наконецто пошел РОСТ!!! И вот она, зеленая свеча!!! ой, опять падает, не вроде растет, да пошло оно все, поставлю
на выход в ноль! по 0,00041...
И вот свеча пробила 0,0004 и вернула вам на баланс 0,41 битка, 1000 монет проданы.
Слышала жена !!! нет никаких убытков!
Пацаны вы офигенный совет дали про УСРЕДНЕНИЕ, без него я бы до сих пор сидел с мегашиткоинами
купленными по 0,001 битка.
___________________________________________________________
Только это САМООБМАН !!!!!!!
___________________________________________________________
На самом деле у вас ПЛЮС по сделке 700 монет, почти х2, 0,15 битка ---> 0.287 битка, наторговали 0,137 битка чистой прибыли
Но у вас МИНУС по сделке продажи 300 монет, 0,25 битка ---> 0.123 битка, минус 50%, проипали 0,127 битка.
Итого вроде как 0,137-0,127 = 0,01 битка прибыль которая покрыла комиссии. Было вложено 0,4 битка, сейчас есть чуть больше 0,40 битка, все сходится...
В чем же ПОДВОХ?
____________________________________________________________
А в том что сделки между собой НИКАК не связаны... Вы даже могли лично в этом убедится продав мегашиткоин
не одним ордером на 1000 монет, а двумя, на 700 и 300 монет. Вот этот МИНУС по 300 монетам вы могли закрыть
сразу после плюса по 700 монетам, а могли продать в минус эти 300 монет и на следующий день, возможно даже в меньший
минус.
вместо покупки 700 мегашиткоинов которые якобы вас спасли и дали приемлемый средний курс после УСРЕДНЕНИЯ,
вы могли купить 300 супершиткоинов, или 1500 ультрашиткоинов... АБСОЛЮТНО ВСЕ РАВНО. Результат тот-же самый
Т.е. вы говорите старшему товарищу, у меня просадка по Кефиру, он говорит усредняйся, а вы покупаете Ряженку...
И суть от того точно такая-же... Сделки НЕ СВЯЗАНЫ никак, кроме того что вы там себе придумали в своем мозгу
Что дает понимание этого факта? Оно БЕРЕЖЕТ вас от дальнейшей покупки падающего гавна с целью УСРЕДНЕНИЯ,
и искажения баланса портфеля в пользу неудачной позиции занимаясь САМООБМАНОМ.
С таким же точно результатом, если не лучше, вы, уже умудренный опытом некоторым, можете покупать и более интересные
коины... а потом слить все, вместе с мегашиткоином, результат АНАЛОГИЧЕН.
АПДЕЙТ 21.07.2018
не имеет особого значения что ты там открыл НОВОЕ после падения, но тебе нравится именно УСРЕДНЕНИЕ потому что КАЖЕТСЯ что ты этим както меняешь параметры проигрышной позиции
в принципе можно после первого дна покупать все что кажется перспективным, не привязываясь к той позиции которую так хочется УСРЕДНИТЬ
и после второго дна брать то что в тот момент смотрится интереснее и т.д.
и смотреть после подъема на общую стоимость портфеля. Ну и слить все (да, и то что хотелось усреднить в точно такой-же минус) в какойто точке.
Это по сути ничем от "усреднения" не отличается, но диверсифицирует портфель и не дает накапливать дисбалансы
Так надеюсь понятнее
АПДЕЙТ 28.07.2018
Вот смотрите реальный пример :
https://bitcointalksearch.org/topic/--4760439
Что мы видим... Человек что-то купил, оно упало, он мучился-мучился, и решил что надо усреднятся и накупил еще токенов.
Дальше произошло чудо, памп х5 и он вышел в ноль. "Усреднение работает" (с)
смотрим график, на этом пампе цена летела до 0,6...0,7 доллара, т.е. ПОЗИЦИЯ ВСЕ РАВНО СЛИТА В МИНУС: 1 - 0,65/1,17 = МИНУС 44%.
занимаясь САМООБМАНОМ человек накупил еще именно этих токенов, и спасло его просто чудо
Т.е. УСРЕДНЕНИЕ его спровоцировало увеличивать объем проигрышной позиции
При этом токены купленые на хаях все равно слиты в минус, который кое-как перекрыт плюсом от другой позиции (с таки-же тикетом).
Эта другая позиция могла быть какой угодно, но УСРЕДНЕНИЕ заставило покупать именно те-же самые токены, хотя это абсолютно все равно
Человек мог на дне спокойно формировать портфель из разных позиций
В этом и заключается САМООБМАН
АПДЕЙТ 29.07.2018
Усреднением называют нечто другое, а не закуп по сетке...
Усреднение это Мартингейл
Суть стратегии заключается в следующем:
Начинается игра с некоторой заранее выбранной стартовой ставки.
После каждого проигрыша игрок должен увеличивать ставку так, чтобы в случае выигрыша окупить все прошлые проигрыши в этой серии, с небольшим доходом. (К примеру 1-2-4-8-16-32-64 и т.д). При соблюдении последовательности прибыль игрока при выигрыше будет равна начальной ставке.
В случае выигрыша игрок должен вернуться обратно к начальной ставке.
В недавнем примере человека с токенами DMT он именно так и поступил, "усреднился" после сильной просадки, и потом на пампе продал все вместе в ноль. (верхняя позиция в минус 45%, а нижняя в плюс и вывела в ноль общую ставку)
Самая главная проблема усредняльщиков такая-же как и в класическом мартингейле:
Используя стратегию мартингейл, игрок не получает преимущества, он всего лишь перераспределяет свой выигрыш: игрок проигрывает редко, но помногу, а выигрывает часто и понемногу
Но делать нечего, надо делать бабулеты, заводите срочно деньги на биржу, покупаете битка, немного альтов
все растет, вы чувствуете что вот оно! скоро можно будет не работать!!! и уже присматриваете панамеру...
Для примера одна из ваших позиций - 100 монет мегашиткоина на которые вы потратили ну скажем 0,1 битка
(в примере поторгуем в битках, а не баксах)
Через неделю все как и бывает рухнуло... У вас паника!!! Но старшие товарищи говорят что ничего страшного,
надо просто УСРЕДНЯТЬСЯ )))
Сказано сделано, и вы покупаете еще 100 монет мегашиткоина потратив 0,08 битка.
Всю неделю оно както странно себя вело, но таки еще просело... Однако вы теперь уже не ньюби, начертили на
графиках всякие линии и поняли что все, вот оно ДНО !!! Скоро вверх попрет, можно еще купить и еще усредница
Пацаны говорят это крипта, пока минус не зафиксировал его нет! Даже не думай продавать в минус. ТОЧНО!
Жмем бай, и берем еще 100 монет за 0,07 битка. Берем калькулятор, 300 монет стоили в сумме 0,25 битка,
т.е. курс закупки сейчас получается благодаря усреднению 0,0008333. И это не 0,001 как было в начале
короче хороший совет про усреднение дали, теперь есть классная стратегия, теперь попрет!
Тут раз и все просто офигенно рухнуло... Жена говорит, забирай быстрее деньги, пирамида рушится!!! А ты
считаешь скоко в битке уже потерял, и сколько еще дополнительно от падения битка потерял, НЕТ !!!
такой минус я не зафиксирую, идите нах все, буду холдить по совету старших товарищей... Да и через
месяц эти 300 монеток уже отлежались и не генерируют пекучий боль от каждого просмотра баланса.
А потом рука не удержалась и купил еще 700 монет мегашиткоинов, чтоб уже тыща была!, и всего за 0,15 битка
Итого получилось 1000 монет за 0,4 битка, курс УСРЕДНЕННЫЙ получается 0,0004. Зашибись!
Наконецто пошел РОСТ!!! И вот она, зеленая свеча!!! ой, опять падает, не вроде растет, да пошло оно все, поставлю
на выход в ноль! по 0,00041...
И вот свеча пробила 0,0004 и вернула вам на баланс 0,41 битка, 1000 монет проданы.
Слышала жена !!! нет никаких убытков!
Пацаны вы офигенный совет дали про УСРЕДНЕНИЕ, без него я бы до сих пор сидел с мегашиткоинами
купленными по 0,001 битка.
___________________________________________________________
Только это САМООБМАН !!!!!!!
___________________________________________________________
На самом деле у вас ПЛЮС по сделке 700 монет, почти х2, 0,15 битка ---> 0.287 битка, наторговали 0,137 битка чистой прибыли
Но у вас МИНУС по сделке продажи 300 монет, 0,25 битка ---> 0.123 битка, минус 50%, проипали 0,127 битка.
Итого вроде как 0,137-0,127 = 0,01 битка прибыль которая покрыла комиссии. Было вложено 0,4 битка, сейчас есть чуть больше 0,40 битка, все сходится...
В чем же ПОДВОХ?
____________________________________________________________
А в том что сделки между собой НИКАК не связаны... Вы даже могли лично в этом убедится продав мегашиткоин
не одним ордером на 1000 монет, а двумя, на 700 и 300 монет. Вот этот МИНУС по 300 монетам вы могли закрыть
сразу после плюса по 700 монетам, а могли продать в минус эти 300 монет и на следующий день, возможно даже в меньший
минус.
вместо покупки 700 мегашиткоинов которые якобы вас спасли и дали приемлемый средний курс после УСРЕДНЕНИЯ,
вы могли купить 300 супершиткоинов, или 1500 ультрашиткоинов... АБСОЛЮТНО ВСЕ РАВНО. Результат тот-же самый
Т.е. вы говорите старшему товарищу, у меня просадка по Кефиру, он говорит усредняйся, а вы покупаете Ряженку...
И суть от того точно такая-же... Сделки НЕ СВЯЗАНЫ никак, кроме того что вы там себе придумали в своем мозгу
Что дает понимание этого факта? Оно БЕРЕЖЕТ вас от дальнейшей покупки падающего гавна с целью УСРЕДНЕНИЯ,
и искажения баланса портфеля в пользу неудачной позиции занимаясь САМООБМАНОМ.
С таким же точно результатом, если не лучше, вы, уже умудренный опытом некоторым, можете покупать и более интересные
коины... а потом слить все, вместе с мегашиткоином, результат АНАЛОГИЧЕН.
АПДЕЙТ 21.07.2018
не имеет особого значения что ты там открыл НОВОЕ после падения, но тебе нравится именно УСРЕДНЕНИЕ потому что КАЖЕТСЯ что ты этим както меняешь параметры проигрышной позиции
в принципе можно после первого дна покупать все что кажется перспективным, не привязываясь к той позиции которую так хочется УСРЕДНИТЬ
и после второго дна брать то что в тот момент смотрится интереснее и т.д.
и смотреть после подъема на общую стоимость портфеля. Ну и слить все (да, и то что хотелось усреднить в точно такой-же минус) в какойто точке.
Это по сути ничем от "усреднения" не отличается, но диверсифицирует портфель и не дает накапливать дисбалансы
Так надеюсь понятнее
АПДЕЙТ 28.07.2018
Вот смотрите реальный пример :
https://bitcointalksearch.org/topic/--4760439
Quote
Этот пост попытка опровергнуть информацию о том что усреднение не работает.
Здесь я хотел бы поделится своим опытом длиной в полгода и покупкой монеты в начале января по самым высоким ценам.
2го января я купил токен DMT тогда его цена составляла 1.17 центов в фиате и 0.00090278 эфира за один токен. Чем я в тот момент думал и сейчас не могу понять. Но всё же эта покупка произошла. В итоге около 5 дней цена за токен колебалась в районе 1.10-1.20
...........................
Так как у меня были уже очень большие убытки, как для меня. Выходить с этой монеты не было смысла, потому что я уже давно в ней сижу и терять деньги мне особо не хотелось.
...........................
У меня были некоторые средства в эфира. И тут я уже начал подводить себя к тому что-бы усреднить покупку. Уже ближе к концу мая я понимал что нужно точно усреднять, так как я следил за проектом в соц сетях и заметил что давно не было ни апдейтов, ни каких-то новостей которые могли бы отразится на курсе. И я принял решение. 2 июня я купил ещё токенов этого проекта. Купил я примерно в два раза больше чем в первый раз. Но цена опять начала падать. Почти целый месяц она была в диапазоне 0.17-0.25 доллара. 0.17 цена была в основном последние две недели. Но вчера (время написание поста 02:16 UTC+2 дата 28.07) они выпустили большой апдейт своего продукта. И монета за сутки сделала почти x5. И я фактически вышел с этого токена в 0.
Здесь я хотел бы поделится своим опытом длиной в полгода и покупкой монеты в начале января по самым высоким ценам.
2го января я купил токен DMT тогда его цена составляла 1.17 центов в фиате и 0.00090278 эфира за один токен. Чем я в тот момент думал и сейчас не могу понять. Но всё же эта покупка произошла. В итоге около 5 дней цена за токен колебалась в районе 1.10-1.20
...........................
Так как у меня были уже очень большие убытки, как для меня. Выходить с этой монеты не было смысла, потому что я уже давно в ней сижу и терять деньги мне особо не хотелось.
...........................
У меня были некоторые средства в эфира. И тут я уже начал подводить себя к тому что-бы усреднить покупку. Уже ближе к концу мая я понимал что нужно точно усреднять, так как я следил за проектом в соц сетях и заметил что давно не было ни апдейтов, ни каких-то новостей которые могли бы отразится на курсе. И я принял решение. 2 июня я купил ещё токенов этого проекта. Купил я примерно в два раза больше чем в первый раз. Но цена опять начала падать. Почти целый месяц она была в диапазоне 0.17-0.25 доллара. 0.17 цена была в основном последние две недели. Но вчера (время написание поста 02:16 UTC+2 дата 28.07) они выпустили большой апдейт своего продукта. И монета за сутки сделала почти x5. И я фактически вышел с этого токена в 0.
Что мы видим... Человек что-то купил, оно упало, он мучился-мучился, и решил что надо усреднятся и накупил еще токенов.
Дальше произошло чудо, памп х5 и он вышел в ноль. "Усреднение работает" (с)
смотрим график, на этом пампе цена летела до 0,6...0,7 доллара, т.е. ПОЗИЦИЯ ВСЕ РАВНО СЛИТА В МИНУС: 1 - 0,65/1,17 = МИНУС 44%.
занимаясь САМООБМАНОМ человек накупил еще именно этих токенов, и спасло его просто чудо
Т.е. УСРЕДНЕНИЕ его спровоцировало увеличивать объем проигрышной позиции
При этом токены купленые на хаях все равно слиты в минус, который кое-как перекрыт плюсом от другой позиции (с таки-же тикетом).
Эта другая позиция могла быть какой угодно, но УСРЕДНЕНИЕ заставило покупать именно те-же самые токены, хотя это абсолютно все равно
Человек мог на дне спокойно формировать портфель из разных позиций
В этом и заключается САМООБМАН
АПДЕЙТ 29.07.2018
Усреднением называют нечто другое, а не закуп по сетке...
Усреднение это Мартингейл
Суть стратегии заключается в следующем:
Начинается игра с некоторой заранее выбранной стартовой ставки.
После каждого проигрыша игрок должен увеличивать ставку так, чтобы в случае выигрыша окупить все прошлые проигрыши в этой серии, с небольшим доходом. (К примеру 1-2-4-8-16-32-64 и т.д). При соблюдении последовательности прибыль игрока при выигрыше будет равна начальной ставке.
В случае выигрыша игрок должен вернуться обратно к начальной ставке.
В недавнем примере человека с токенами DMT он именно так и поступил, "усреднился" после сильной просадки, и потом на пампе продал все вместе в ноль. (верхняя позиция в минус 45%, а нижняя в плюс и вывела в ноль общую ставку)
Самая главная проблема усредняльщиков такая-же как и в класическом мартингейле:
Используя стратегию мартингейл, игрок не получает преимущества, он всего лишь перераспределяет свой выигрыш: игрок проигрывает редко, но помногу, а выигрывает часто и понемногу
Jump to: