Pages:
Author

Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 76. (Read 53332 times)

hero member
Activity: 784
Merit: 814
15 000 торговцев принимает BTC по всему миру. по ссылке источник и аналитика. Проблема только одна, HODLеры, которые деражат монеты, понимая незначительность текущего курса и противостоят тем самым спекулянтам и манипуляторам.
https://bitcoinist.com/bitcoin-city-arnhem-dont-want-spend-btc/
full member
Activity: 468
Merit: 146

Давай без подмены понятий и оценочных суждений. Весьма относительный = никакого успеха нет. Ни в упомянутой части интернета, ни в Венесуэле биткоин в качестве денег не используется, так как цена всегда расчитывается относительно фиата. Адепты крипты экстраполируют тёплое на мягкое и искренне удивляются что оппоненты не принимают столь "логичные" аргументы. Одна из функций денег быть средством платежа. Средством платежа может быть всё что угодно, но деньгами оно от этого не становится, так как деньги обладают множеством других функций. Можно ли расчитаться мешком картофеля? Вполне. Даже взаимная услуга может являться средством платежа. Про картофель и взаимные услуги тоже все слышали. Чем не валюта? Как средство накопления даже всякий хлам используется. Хватит натягивать сову на глобус.
Не все так просто. Ты когда товар из-за границы заказываешь, он тоже не в рублях продается и конвертируется согласно курсу. Рубль от этого не перестает быть деньгами. Если так рассуждать, чтобы называться деньгами, должны осуществляться все основные функции денег (мера стоимости, средство платежа, средство накопления и сбережения, средство обращения). У биткоина на самом деле проблема только с последним пунктом, все остальные в той или иной мере уже работают. Если мешком картошки расплатились, он несомненно являлся средством платежа в данном конкретном случае. Тут еще вопрос в масштабируемость этой функции, только когда в какой-то экосистеме начнут активно и постоянно принимать к оплате картошку, то можно будет сказать что эта функция выполнена. Но что насчет других функций? Мера стоимости: может и начнут все в мешках картошки мерить. Средство накопления и сбережения: ну только если гнильцой через год расплачиваться. Средство обращения: представил себе картину, как все на улице с мешками картошки «носятся». Возвращаясь к биткоину, надо понимать, это валюта мирового масштаба. Было бы странно, если весь мир вдруг через несколько лет после появления какой-то новой валюты перешел на нее и хлопал в ладоши, забив на сеньораж, потерю контроля и кучу возможных рисков. 10 лет в рамках государственных и мировых отношений просто пшик.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Проголосовало 37 660 человек, а это неплохая выборка получается. Очень хотелось бы чтобы так оно и было на самом деле.

Между тем, Кристин Лагард, глава МВФ, считает что криптовалюты расшатывают банковскую систему. Ссылка на её интервью CNBC и небольшой перевод на русский.
Кристин Лагард не является ярым хейтером криптовалют. Приведу несколько цитат.
Quote
Позвольте мне начать с финансовой интеграции, где цифровая валюта дает большие перспективы благодаря своей способности охватывать людей и компании в отдаленных и маргинальных регионах. Мы знаем, что банки не спешат обслуживать бедное и сельское население.
www.imf.org

Quote
Даже криптовалюты, такие как Биткойн, Эфириум и Рипл, борются за место в мире безналичных денег, постоянно изобретая себя в надежде предложить более стабильную стоимость и более быстрое и более дешевое урегулирование.
www.imf.org

Она по прежнему хочет видеть прежнее положение вещей, где фиат становиться цифровым, с привилегированной ролью банков. Добавив некоторые функции в качестве ширмы псевдокриптам.
Quote
Я считаю, что мы должны рассмотреть возможность выпуска цифровой валюты. Государство может играть определенную роль в поставках денег в цифровую экономику.

Эта валюта может соответствовать целям государственной политики, таким как (i) финансовая доступность и (ii) безопасность и защита потребителей; и предоставить то, что частный сектор не может: (iii) конфиденциальность платежей.
www.imf.org

Например "анонимность", покупатель не идентифицируется на момент покупки, но банк посредник, знает чья транзакция прошла и предоставляет данные по запросу. Прямо так и сказала  Grin Cheesy

Она не понимает что цифровой фиат не сможет конкурировать с биткойном по одной простой причине. Банки никогда не дадут свободы, в силу своей природы, они окажутся неконкурентноспособными.
Quote
Второй риск связан с финансовой стабильностью. Цифровые валюты могут усилить давление на банковские депозиты, которое мы обсуждали ранее.

Если цифровые валюты достаточно похожи на депозиты в коммерческих банках - поскольку они очень безопасны, могут храниться без ограничений, допускают платежи на любую сумму, возможно, даже предлагают проценты, - тогда зачем вообще иметь банковский счет?

Но банки не являются пассивными наблюдателями. Они могут конкурировать с более высокими процентными ставками и более качественными услугами.
www.imf.org

Quote
3. Недостатки банковских цифровых валют

Это подводит меня к моей третьей области - потенциальным недостаткам цифровой валюты. Очевидными являются риски для финансовой целостности и финансовой стабильности. Но я также хотел бы выделить риски подавления инноваций - это последнее, что нужно делать.
Winds of Change: The Case for New Digital Currency
By Christine Lagarde, IMF Managing Director
Singapore Fintech Festival


Что касается масштабов использования BTC и будет ли это увеличиваться? Будет. Уже сейчас понятно, насколько большая индустрия и как быстро она растет, увеличивая количество людей, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ внутри индустрии. Может не будут платить те, кто купил монету на небольшие свободные деньги, инвестировав в нее, но те кто имеет стабильный доход, при хорошем курсе с удовольствием будут расплачиваться.
Тем более это будут делать те, кто в битке имеет и идеологические мотивы. А с этим у экосистемы BTC недостатка нет.
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Биток 100.000$ без проблем

С чего ты это взял? Эти 37 тысяч верунов готовы отвалить по 100 000$ за BTC и деньги у них есть? Cool

Только биткойн, в отличии от фантиков, конечен. Больше физический спрос - выше цена.

Если биток конечен, значит Bitcoin Cash'а и прочих форков не существует? Grin
hero member
Activity: 742
Merit: 606
МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

 То есть смысл понятен? Биток 100.000$ без проблем. Переводы с карты на карту делают 50% россиян, а криптой не более 1%.
Только биткойн, в отличии от фантиков, конечен. Больше физический спрос - выше цена.

 
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Проголосовало 37 660 человек, а это неплохая выборка получается. Очень хотелось бы чтобы так оно и было на самом деле.

Между тем, Кристин Лагард, глава МВФ, считает что криптовалюты расшатывают банковскую систему. Ссылка на её интервью CNBC и небольшой перевод на русский.
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Smiley Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.
Не согласен и готов поспорить!
Вот вам график Биткоина за 10 лет, что скажите ? Не похоже на то чтобы успехом не пахло, очень не похоже!

Какое отношение цена некой сущности имеет к её практическому применению? Квадрат Малевича стоит миллионы, а применим в быту разве что для закрывания дыры в стене. То же самое и с битком, спустя 10 лет он по-прежнему никому не нужен в том общем качестве какое ему изначально приписывают - в качестве денег. Нравится называть провал упехом - называй, но объективная реальность от этого не изменится - биткоин провалился в качестве денег.

Давайте без крайностей. Никакого провала не произошло. Успех пока весьма относительный, но прогресс явно есть. По крайне мере одну часть интернета знаю, где биткоин используется в качестве денег. В Венесуэле биткоин тоже в качестве денег используется. Ты все валюты мира знаешь? Про биткоин слышали уже почти все. Узнаваемость - одна из составляющих успеха любой валюты. Как средство накопления и сбережения точно используется, а это уже достижение.

Давай без подмены понятий и оценочных суждений. Весьма относительный = никакого успеха нет. Ни в упомянутой части интернета, ни в Венесуэле биткоин в качестве денег не используется, так как цена всегда расчитывается относительно фиата. Адепты крипты экстраполируют тёплое на мягкое и искренне удивляются что оппоненты не принимают столь "логичные" аргументы. Одна из функций денег быть средством платежа. Средством платежа может быть всё что угодно, но деньгами оно от этого не становится, так как деньги обладают множеством других функций. Можно ли расчитаться мешком картофеля? Вполне. Даже взаимная услуга может являться средством платежа. Про картофель и взаимные услуги тоже все слышали. Чем не валюта? Как средство накопления даже всякий хлам используется. Хватит натягивать сову на глобус.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Они опрос в твиттере проводили? Не удивительно, что криптовалюта преобладает как вариант ответа. Отвечали небось люди, у которых в  графе  биография написано #Blockchain #Cryptocurrency #Bitcoin #ICO #Bounty #Airdrop или что-то типа того.
я не знаю где они опрос проводили.
Но если даже в твитере(сомневаюсь) то МВФ читают люди с разными взглядами. Не думаю, что они заинтересованы в подобных результатах и публикуют некомпетентно проведенный опрос. Это не тот уровень.
legendary
Activity: 2492
Merit: 1215
МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Они опрос в твиттере проводили? Не удивительно, что криптовалюта преобладает как вариант ответа. Отвечали небось люди, у которых в  графе  биография написано #Blockchain #Cryptocurrency #Bitcoin #ICO #Bounty #Airdrop или что-то типа того.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Если вы не ерничаете и действительно не знаете что такое биткоин и что отличает его от современных денег да и других криптовалют, советую вам посмотреть видео Андреаса Антонопулоса, вот тема, где можно найти переведенные на русский видео.
Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Smiley Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.

У каждого свое понятие успеха. Как по мне так вырасти от нескольких центов до почти 20к - это очень хороший показатель.

Лично я начинал заходить в BTC в 17м, при цене К5$ и на тот момент казалось, что шанс упущен. все утюги показывали сюжеты про биткойнмиллионеров. Сейчас К5+$. утюги молчат. разница лишь в скорости пробоя этих отметок и видимо прочно засела мысль, что было то 20....Спите дальше)))

Когда о необходимости инвестировать кричат из всех утюгов, то это плохой звоночек, значащий что скоро будет достигнут пик и ценник пойдет вниз. В 2017 году утюги зазвонили аккурат в октябре-ноябре. Что было дальше мы все помним.
Лично я уверен в неминуемом росте Биткоина и считаю его лишь вопросом времени. Жалею лишь о том, что в свое время инвестировал много денег во всякий "перспективный" шлак, лучше бы все оставил в биткоинах.
full member
Activity: 468
Merit: 146
Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Smiley Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.
Не согласен и готов поспорить!
Вот вам график Биткоина за 10 лет, что скажите ? Не похоже на то чтобы успехом не пахло, очень не похоже!

Какое отношение цена некой сущности имеет к её практическому применению? Квадрат Малевича стоит миллионы, а применим в быту разве что для закрывания дыры в стене. То же самое и с битком, спустя 10 лет он по-прежнему никому не нужен в том общем качестве какое ему изначально приписывают - в качестве денег. Нравится называть провал упехом - называй, но объективная реальность от этого не изменится - биткоин провалился в качестве денег.

Давайте без крайностей. Никакого провала не произошло. Успех пока весьма относительный, но прогресс явно есть. По крайне мере одну часть интернета знаю, где биткоин используется в качестве денег. В Венесуэле биткоин тоже в качестве денег используется. Ты все валюты мира знаешь? Про биткоин слышали уже почти все. Узнаваемость - одна из составляющих успеха любой валюты. Как средство накопления и сбережения точно используется, а это уже достижение.
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Smiley Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.
Не согласен и готов поспорить!
Вот вам график Биткоина за 10 лет, что скажите ? Не похоже на то чтобы успехом не пахло, очень не похоже!

Какое отношение цена некой сущности имеет к её практическому применению? Квадрат Малевича стоит миллионы, а применим в быту разве что для закрывания дыры в стене. То же самое и с битком, спустя 10 лет он по-прежнему никому не нужен в том общем качестве какое ему изначально приписывают - в качестве денег. Нравится называть провал упехом - называй, но объективная реальность от этого не изменится - биткоин провалился в качестве денег.

Для меня вот например сейчас все идеально, прошла почти фаза коррекции рынка

Держи нас в курсе. Аргументация 80 уровня - у меня такая же нога и не болит. Большинство хомяков закупились выше текущей цены и проебали все полимеры. Любая биржевая игра это процесс в котором более 90% участников теряют свои деньги.

А по поводу "крышу рвёт", если бы вы когда-нибудь интересовались почему BTC-сообщество продвигает BTC, то знали бы что одним из постулатов BTC есть доступность и желание дать возможность людям которым не доступны "финансовые блага банков" получить такие услуги по минимально низким ценам и праведным условиям.

Биток продвигают чтобы дороже продать его следующему адепту, то есть сообщество по большей части состоит из готовых на всё ради богомерзкого фиата. Если людям недоступны "финансовые блага банков", то каким образом происходит основная масса сделок купли-продажи крипты? Незачем лукавить - без банков и фиата вся эта возня мгновенно потеряет смысл.
sr. member
Activity: 728
Merit: 317
Crypto Casino & Sportsbook
Именно поэтому наверное жадных людей называют копеечниками, потому что они обладают миллионами копеек Grin Cheesy и считают всё до копейки. Никого из рабочей толпы я уверен копейки эти под названием "сатоши" не интересуют, так как весь ор начался с названия монеты "биткоин". Это название уже прописалось в их мозги. Большинство из этой толпы даже и представления не имеет о сатоши как о доли биткоина.
Биткоин - это удел избранных, даже далеко не каждому долларовому миллионеру достанется хотя бы один биткоин...
А для чего его (биткоин) тогда так хотят продвигать в массы, если он удел "избранных"? Пусть "избранные" им и пользуются Cheesy Что-то у биткоинового сообщества крышу совсем рвёт от его "избранности"  Grin Не в обиду написал Wink

Если вы не ерничаете и действительно не знаете что такое биткоин и что отличает его от современных денег да и других криптовалют, советую вам посмотреть видео Андреаса Антонопулоса, вот тема, где можно найти переведенные на русский видео.
Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Smiley Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.
Не согласен и готов поспорить!
Вот вам график Биткоина за 10 лет, что скажите ? Не похоже на то чтобы успехом не пахло, очень не похоже!

И вообще, каждый ситуацию видит по своему, как говорится "что русскому хорошо, то немцу - смерть".
Для меня вот например сейчас все идеально, прошла почти фаза коррекции рынка, теперь надеюсь только постепенный рост, хотя потом опять-таки буллрана не избежать, так уж людская психология устроена. И чем дольше BTC будет дешевым, тем больше его я смогу приобрести, так что все в порядке! Cheesy
А по поводу "крышу рвёт", если бы вы когда-нибудь интересовались почему BTC-сообщество продвигает BTC, то знали бы что одним из постулатов BTC есть доступность и желание дать возможность людям которым не доступны "финансовые блага банков" получить такие услуги по минимально низким ценам и праведным условиям.
hero member
Activity: 742
Merit: 606
упасть с 20-и на 5, и вырасти на объемах до 5-и, это разные вещи. действительно есть надежда, что тренд меняется. Хотя лично я бы еще пару лет подождал)
Умные деньги идут долго
Quote
Данные CFTC США показывают, что количество открытых длинных фьючерсных контрактов на Биткойн управляющими активами и институциональными инвесторами на Чикагской товарной бирже (CME) увеличилось в период с 26 марта по 2 апреля.

Примечательно, что к 2 апреля были открыты 315 длинных фьючерсных контрактов на биткойны на платформе CME. Это колоссальное увеличение на 88 процентов по сравнению с предыдущей неделей. Более того, количество коротких позиций сократилось на 63% - с 241 до 89 контрактов.

 Я выше писал (может не в этой ветке) про логику входа крупных инвесторов и фондов, на пробитии SMA200 и новых макимумах за 2 недели, месяц, с начала года. Тут вообще все совпало сразу. Вот и результаты на лицо. Сразу пошел перекос позиции в buy.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
упасть с 20-и на 5, и вырасти на объемах до 5-и, это разные вещи. действительно есть надежда, что тренд меняется. Хотя лично я бы еще пару лет подождал)
Умные деньги идут долго
Quote
Данные CFTC США показывают, что количество открытых длинных фьючерсных контрактов на Биткойн управляющими активами и институциональными инвесторами на Чикагской товарной бирже (CME) увеличилось в период с 26 марта по 2 апреля.

Примечательно, что к 2 апреля были открыты 315 длинных фьючерсных контрактов на биткойны на платформе CME. Это колоссальное увеличение на 88 процентов по сравнению с предыдущей неделей. Более того, количество коротких позиций сократилось на 63% - с 241 до 89 контрактов.
hero member
Activity: 742
Merit: 606
Лично я начинал заходить в BTC в 17м, при цене К5$ и на тот момент казалось, что шанс упущен. все утюги показывали сюжеты про биткойнмиллионеров. Сейчас К5+$. утюги молчат. разница лишь в скорости пробоя этих отметок и видимо прочно засела мысль, что было то 20....Спите дальше)))

 Будет в любом случае больше чем по 20. Вопрос только во времени. Однако соотношение риск/прибыль просто зашкаливает в положительную сторону
hero member
Activity: 784
Merit: 814
Лично я начинал заходить в BTC в 17м, при цене К5$ и на тот момент казалось, что шанс упущен. все утюги показывали сюжеты про биткойнмиллионеров. Сейчас К5+$. утюги молчат. разница лишь в скорости пробоя этих отметок и видимо прочно засела мысль, что было то 20....Спите дальше)))
newbie
Activity: 155
Merit: 0
Именно поэтому наверное жадных людей называют копеечниками, потому что они обладают миллионами копеек Grin Cheesy и считают всё до копейки. Никого из рабочей толпы я уверен копейки эти под названием "сатоши" не интересуют, так как весь ор начался с названия монеты "биткоин". Это название уже прописалось в их мозги. Большинство из этой толпы даже и представления не имеет о сатоши как о доли биткоина.
Биткоин - это удел избранных, даже далеко не каждому долларовому миллионеру достанется хотя бы один биткоин...
А для чего его (биткоин) тогда так хотят продвигать в массы, если он удел "избранных"? Пусть "избранные" им и пользуются Cheesy Что-то у биткоинового сообщества крышу совсем рвёт от его "избранности"  Grin Не в обиду написал Wink

Если вы не ерничаете и действительно не знаете что такое биткоин и что отличает его от современных денег да и других криптовалют, советую вам посмотреть видео Андреаса Антонопулоса, вот тема, где можно найти переведенные на русский видео.
Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Smiley Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Именно поэтому наверное жадных людей называют копеечниками, потому что они обладают миллионами копеек Grin Cheesy и считают всё до копейки. Никого из рабочей толпы я уверен копейки эти под названием "сатоши" не интересуют, так как весь ор начался с названия монеты "биткоин". Это название уже прописалось в их мозги. Большинство из этой толпы даже и представления не имеет о сатоши как о доли биткоина.
Биткоин - это удел избранных, даже далеко не каждому долларовому миллионеру достанется хотя бы один биткоин...
А для чего его (биткоин) тогда так хотят продвигать в массы, если он удел "избранных"? Пусть "избранные" им и пользуются Cheesy Что-то у биткоинового сообщества крышу совсем рвёт от его "избранности"  Grin Не в обиду написал Wink

Если вы не ерничаете и действительно не знаете что такое биткоин и что отличает его от современных денег да и других криптовалют, советую вам посмотреть видео Андреаса Антонопулоса, вот тема, где можно найти переведенные на русский видео.
Pages:
Jump to: