Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 72. (Read 53332 times)

Фьючерсы не нужны биткоину. Если какой-нибудь майнер хочет захеджироваться и есть покупатель с другой стороны, то надо говорить о каком-то варианте форвардного контракта. Фьючерс - это чистой воды дериватив и является продуктом биржи, т.е. спекуляций. Биткоин и биржа это про разное.

Хотя и форварды не нужны. Все эти хэджирования могут изменить значение майнинга и позволить легче влиять на сеть.

Выше уже было сказано что фермеры хеджируются, поэтому и продают фьчерсы.
Есть разумный смысл фьючерсов на металл, нефть, СХ продукцию.

Но а смысл поставочного фьючерса на биткоин или эфир
это же чистой воды спекуляции

А вот как раз состав, СНГ: Члены СНГ - Википедия

Вот тут точно полный успех, Таджикистан, Молдова, Киргизия... Не хочу задеть ничем эти страны, просто у меня нет примеров экспорта высоких технологий из них.

Чтобы ответить себе на вопрос о рубле - подумайте, что закупает Центробанк, в чем хранится золото-валютный резерв и где он хранится.

Ну а если идет продажа за рубли, а потом эти рубли бегом несут на биржу, чтобы обменять на нормальные деньги - это называется не "торговля за рубли", а - показуха.


Реально, речь идет о стабильном биткоине? Серьезно

Чтобы государства пошли на оплату биткоином - необходимо, чтобы биткоин принимали оплатой везде. И тогда волатильность не важна, ведь все цены только в биткоине. Только момент истины в том, что если все цены будут в биткоине - то вполне возможно, что к этому времени для государств уже не будет места и они отомрут, как атавизм.


У меня нет политики в мыслях, только экономика, логика и целесообразность.

Теперь про отслеживание.Для начала простая статья прошлого года
https://bestblockchain.by/2018/11/29/minfin-ssha-dobavil-dva-iranskih-bitkoin-adresa-v-sankcionnyj-spisok-2/

Второе - разработка систем отслеживания транзакций ведется, причем отслеживать будут не люди, а компьютерные программы, сопоставляя многие базы данных. А также, если вспоминать прошлое - есть очень хорошая статья:

https://coinspot.io/law/us_and_canada/irs-ispolzuet-programmnoe-obespechenie-dlya-otslezhivaniya-bitcoinov-s-2015-goda/

и статья по свежее

Новые инструменты отслеживания киберпреступников

Цитата:

И это только публичная информация.

Прозрачность тут абсолютно не причем. Биткоин- это чисто спекулятивный актив, который регулируется маркетмейкерами.
Не одно разумное и развитое государство не позволит криптовалюте стать платежным средством.
Жесткие лимиты, жесткие процедуры KYC и жесткое регулирование.

Элементарно, 80% майнинга в Китае, он полностью монополизирован. Если его когдато и введут как средство расчета, то сначала всю систему поставят по стойке смирно, всех инициализируют, всех зарегулируют. Вы сами не захотите такого биткоина.

Мне кажется это понимает любой человек, что в таком виде биткоин никуда не пустят

Именно для таких ситуаций и создавались фьючерсы. Вот из истории:


Как видите, даже у такого самого материального актива, как зерно была дикая волатильность, которая приводила фермеров к убыткам и разорениям.


Поэтому, кто захочет заморозить себе цену на определенный срок, тот будет использовать поставочные фьючерсы на биткоин.

Все СНГ давно и успешно торгует с Россией за рубли. Конечно, вы правы в том, что говорите что в дальнем зарубежье рубли особо никому не нужны, но ситуация постепенно меняется. Посмотрим что будет через тот промежуток времени, который я называл ранее.

Большим минусом в использовании Биткоинов в качестве оплаты между государствами и между юр. лицами, является его большая волатильность. Контракты же как правило имеют долгосрочный характер и с даты согласования цены и начала выполнения контракта, до даты совершения платежа может пройти несколько месяцев, а за это время цена биткоина может коренным образом измениться, что может повлечь убытки для одной из сторон. Ситуация может измениться только в том случае, если Биткоин станет всеобщим и полноценным мировым платежным средством и не будет нужды пересчитывать его по отношению к суверенным государственным валютам.


Мне не хотелось бы скатываться до обсуждения политики.
Прозрачности в платежах Биткоином нет никакой. То что вы видите с каких адресов и на какие проходили перечисления биткоинов, это не всегда дает вам связать эти адреса с определенной личностью. И если перед США большинство бирж и иных сервисов предпочитают отчитываться и отвечать на запросы правоохранительных органов, то на запросы из России им наплевать.
В России решения в правительстве в отношении ИТ принимаются людьми далекими от этой отрасли, все мы видели что было с телеграммом.
Будем надеяться, что ситуация со временем будет меняться.

Вся наша жизнь состоит из упущенной выгоды. Год назад, когда катились с 20k, каждый день пересчитывали, за сколько могли продать биток еще несколько дней назад. При движении цены вверх, мы будет мысленно возвращаться к цене в 3300, потом к 5300 и так далее. И пусть мы с сожалением будем думать о цене в 20000, что не успели по ней закупиться.

Да, согласен. На 3300 можно было купить больше биткоина, в 1.5 раза. И для этого случая расчет был бы другим.

Но именно здесь находится ловушка восприятия "я вчера мог купить два по три, а сегодня один - по шесть". Потому что сравнение идет по двум параметрам и от этого сожаления становится все больше и больше.

Но человеку свойственно идеализировать, а когда он оглядывается в прошлое - все действия кажутся очень простыми, ведь у него была мысль, которую он не исполнил. В реальности, если откинуть перфекционизм - окажется, что правильно сравнивать по одному параметру и идеальные условия входа (на дне) - практически невыполнимы.

Если народ вспоминает по чём купить можно было то дно пройдено  пойду куплю жене сапоги 

но битков (сатошей) будет меньше

С этим чувством я сталкивался Много-много раз, и это связано со спортом.

Ситуация следующая, достаточно часто происходит. Бывает так, что аутсайтер, при внезапной победе может принести +х12. Но, с течением времени, когда информации становится больше, бывает так, что ценник на аутсайдера падает, до +х8, например.

И именно в этот момент включается это чувство, что можно было бы получить больше, а разница существенная... Раньше куча мыслей лезла в голову, когда наблюдал такое. Но позже, когда рассчитывал вероятности - посчитал, что даже уменьшение прибыли на дистанции - приведет к плюсу. И все лишние мысли пропали.

Для расчета купим 1BTC за 3300 и 1BTC за 5000 долларов.

При повышении цены до 20к - прибыль составит:
16700 в первом случае
15000 во втором случае.

Депозит в долларах увеличится в несколько раз, но разница в этих случаях будет всего чуть больше 10%.

Поэтому математика нам подсказывает (если расчет верен), что даже цена в 5к - будет весьма хорошей.

И немного от Гугл-трендc
https://trends.google.com/trends/explore?date=today%201-m&q=buy%20bitcoin

Эх блин....а ведь еще недавно можно было купить по 3 300...(

И сегодняшнее утро приятно началось. Очередная свечка объемом 4000BTC увела цену на 200$ вверх. Подъем цены идет как по ступенькам и проливы вниз достаточно быстро подбираются.

А утюги да - пока молчат. Только несколько упоминаний в эфире РБК и все. Остальные СМИ о существовании биткоина как будто забыли. И Яндекс не фиксирует всплеска интереса к основной криптовалюте.



На ум приходит одна очень известная фраза: "Деньги любят тишину, а большие деньги идеальную тишину" (автор: возможно Рокфеллер)

Здесь есть момент интересный, который связан с торговлей. Для того, чтобы успешно торговать в национальной валюте - необходимо что-то покупать за нее. И если, в случае с Китаем, экономика которого стремительно растет - еще можно понять расчеты в юанях, за которые можно приобретать китайские товары, то за рубли особо многого не купишь. И по смыслу торговля с Россией - это извращенного вида бартер.

Производство и новые технологии, микроэлектроника и инновации - все это двигает страну вперед. Что можно купить в России за рубли, кроме оружия, например? Скорее всего - только сырье, но без технологий сырье так и останется сырьем, максимум продукцией из дерева или бензином. Лидеры индустрии максимально органичили торговлю с Ираном, поэтому развития в такой схеме для Ирана, как для страны - нет.


Здесь, во многом все решается прозрачностью, которую приносит биткоин в платежах. Поэтому и признание биткоина в разных странах происходит по разному. Если государство поддерживает своих граждан и граждане понимают эту роль государства, то будет одна ситуация, например как в Японии, Германии или США.

Но если основная цель - это сбор налогов, получение прибыли госкорпорациями и внутренний раздел денег между собой, то для населения будут устанавливаться новые преграды, запреты и ограничения. Потому что любой, кто использовал биткоин в платежах, переводах или при пересечении границы со своими деньгами - прекрасно понимает, насколько использование биткоина удобнее, практичнее и выгоднее, по сравнению с банковской системой. И не надо доказывать происхождение своих средств, видеть какие-то лимиты по переводу или снятию и заполнять кучу ненужных бумажек, не говоря уже о стоимости банковского перевода за границу.

Я думаю что нефтедоллары как и доллары постепенно уйдут в небытие с мировой арены в течение 5-10 лет. Иран уже давно успешно торгует с Китаем и Россией без использования в расчетах долларов.

Конечно же Биткоины имеют перспективы заменить в этом плане доллары, однако тут есть 1 большой минус. Суверенным государствам очень рискованно использовать в расчетах валюту, которая никем из них не контролируется и ничем не обеспечена. Однако есть и большой плюс, общая эмиссия Биткоина ограничена и его не напечатаешь в неограниченных количествах как доллар, а это значит, что с увеличением его востребованности в расчетах будет расти и его покупательская способность, а не падать, как это происходит с долларом.

Другая ситуация во взаиморасчетах между физлицами и физлицами и бизнесом. В этом плане у биткоина не только есть большие перспективы, но он уже давно активно используется в платежах и его популярность только растет. Если ему не будут строить законодательные преграды со стороны правительств, а также информационную истерию со стороны СМИ, то он сам постепенно будет становится все популярнее как платежное средство у людей и бизнеса.


Утюги начнут кричать во все горло, как и в 17 году, когда цена приближалась к своему пику. Ведь нужно будет заманить как можно больше хомяков с целью их стрижки. Как раз таки относительное молчание утюгов говорит, что сейчас еще не поздно инвестировать.

Да мне вся ситуация нравится. биткойн как актив показывает такие хорошие результаты, а утюги молчат. Сговорились, замалчивают, не иначе сами всё заграбастать хотят.

вот и сегодня, цена растет, доминация тоже. объемы держаться хорошие.

кандидат в президенты США принимает пожертвования в избирательную компанию в BTC
https://bitcoinist.com/us-presidential-candidate-yang-promises-clear-bitcoin-regulation/

Я думаю что посетить криптомат в РФ это как минимум -30 к анонимности 

я когда искал где купить монет, просматривал один сайт, не помню уже какой, там карта криптоматов была, и было предупреждение о рейдерских захватах на нескольких точках, по этим точкам рекомендовали быть осторожнее.

Тут главный вопрос, кто страдает от санкций США. Ситуация с Венесуэлой очень неоднозначная и на форуме есть представители этой страны, подробнее можно почитать в теме Теймоса:
https://bitcointalksearch.org/topic/venezuela-5101907
Venezuela

И вполне может оказаться, что главными страдальцами будет не население, а государственные институты.

Ну а теперь про доллары. Сами по себе, государства могут вести расчеты между собой хоть бусами, хоть в рублях, разницы никакой. Вопрос только в том, что сами по себе доллары предназначены для дальнейших платежей, для дальнейшей покупки товаров, технологий, инновационных материалов, микроэлектроники и другого. За бусы и рубли - это никто и никогда не продаст. Основные продавцы этих направлений предпочитают стабильную валюту.

Ну и цифра, сколько долларов в год (конечно примерно) приносит России экспорт нефти. Можно сравнить с капитализацией.
https://barrel.black/dohod-rossii-ot-nefti.html

А нефтекрипту уже пробовали сделать, в той же Венесуэле. Только погибла эта идея, так как не может быть централизованной криптовалюты.

Мне особенно эти 2 позиции нравятся. Хорошая корреляция. В мае вступают в полную силу санкции США против Ирана (до этого действовал режим исключений для 8 стран). С Венесуэлой ситуация аналогичная. Почему бы тем кто страдает от санкций США не объединиться и не начать активно торговать нефтью за биткоины? Я уже видел где-то (сейчас не вспомню где) статью что Иран активно закупает битки, но что-то больше никакой информации небыло. В Венесуэле биткоин уже давно является частью экономики (из-за гиперинфляции местного боливара).

Нефтедоллары и нефтеевро уже есть, почему бы не появиться нефтебиткам и не откусить у доллара часть "нафтяного пирога", которым США так не хочет ни с кем делиться? Хорошая ликвидность под это дело могла бы зайти на рынок...