Topic: Репутация в Русском локальном разделе - page 147. (Read 163033 times)

Тогда следует принять к сведению вот что.

Система устойчива только в двух состояниях:

• Все соблюдают установленные правила под надзором третьей стороны, не имеющей интересов в системе и её правилами никак не ограниченной;
• Все играют против всех, не соблюдая никаких правил, помимо самых базовых.

Все иные варианты расстановки сил неустойчивы и всегда терпят крах, после чего расстановка сил кардинально меняется и следует повторение цикла.

Примеры первого варианта - государство с абсолютной монархией, государство под протекторатом другого государства, маленькая частная компания или закрытое акционерное общество, тестовая сеть Bitcoin.
Примеры второго варианта - анархическое общество, свободный кооператив, банковская группа.

Система доверия на BTT является первым вариантом, мимикрирующим под второй. Здесь присутствует эквивалент абсолютного монарха в лице theymos, который в любой момент может настучать по башке кому угодно, но предпочитает этого не делать по каким-то своим внутренним причинам. На этом фоне постоянно образуются и разрушаются новые и новые центры влияния со своими правилами, рекомендациями и прочим. Соблюдать которые никто в общем-то не обязан, поскольку никто из этих центров влияния не обладает законной властью. В отличие от монарха, который большую часть времени либо молчит, либо дает двусмысленные пояснения, а уже на них в очередном споре ссылаются обе противоборствующие стороны.

Этакий Тайланд в миниатюре, только без автоматов и расстрелов. Ну или ливийская джамахирия до 2011 года.

Шампиньон, ты реальный балбес! И мне даже приятно что тебя бомбит с моего списка...
Но если бы посмотрел на него ранее, то ты бы мог с легкостью заметить, что Джонни в нем уже бывал... Людям свойственно менять свою точку зрения из-за различий во взглядах... И это нормально и свойственно людям! Кстати недавно я свой список обновил опять, и некоторые могут удивиться... Хотя лично я не понимаю, почему приходится с тобой говорить о своём ЛИЧНОМ списке доверия... И почему ты вдруг не в игноре... Ну да ладно, пока что не так сильно тошно тебя читать... Хотя ты уже не первый раз скулишь в мою сторону...

По поводу защиты БиОпена и Маркиза - Джонни показал свои человеческие качества, хоть и был обманут в итоге... Как говорится - век живи - век учись!

Не обращайте внимания. Нет смысла спорить с человеком, который всем правдами и неправдами пытается показать, что не видит явного.

---

На счет своих устоев для русского локала согласен с Бальтазаром. Допустим, мы тут играем по "новым правилам", но англоязычные пользователи также заходят в наш локал и оставляют нашим пользователям отзывы, которые, по условиям подписных вынуждены писать в англоразделе. Получается, мы просто купируем для себя же часть отзывов. Если решать по отзывам, то это нужно делать не в отдельном локале, а всем вместе. А то будет как в анекдоте: - "Придет муж и перее..т все по-своему".

"Когда убьют - тогда и приходите". Классика. Но неверно.
На этом форуме абузеры красятся не только за успешные факты абуза, но и за попытку их сделать. Это касается практически всех видов абуза - от баунти читинга, до торговли запрещенными видами товров.
Так что фидбек Trust abuse на 100% верен.


А вот это радует 
С учетом того, что до следующих выборов Теймос не успеет кикнуть эту семейку из голосования, следует ожидать, что справедливый и педантичный Alex_Sr сразу после выборов эту семейку покрасит, ждемс 


Вы упустили один маааленький нюанс:

http://loyce.club/trust/2019-12-14_Sat_05.14h/1193837.html
3meek Trusts these users' judgement:
NEW johhnyUA (Trust: +0 / =1 / -1) (621 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
3meek Distrusts these users' judgement:
Removed ~johhnyUA (Trust: +0 / =1 / -1) (621 Merit earned) (Trust list) (BPIP)

Т.е. Змеек не доверял Джонику, а как попал в ДТ1 резко задоверял 

Но самая соль в том, что Джоник отплатил лордам черной неблагодарностью 
Таким поворотам сюжета сам Шекспир бы позавидовал 

Это красиво, но не имеет большого смысла. Нельзя с шулером играть честно и правильно, его можно только обмануть первым. Ну или вообще не садиться за стол.
Если один играет по правилам, а второй нет, то играющий по правилам всегда проигрывает, это предопределено ещё до начала игры.

Вчерашний пруф показал, только то, что эти пользователи между собой знакомы и активно общаются (это то, что be.open и не отрицал).

Кроме того, у них одинаковый круг знакомств (это тоже be.open не отрицал).

Вот и все. Я лично не увидел доказательств, что это один и тот же человек.

Отрицать я бы это тоже не стал, но и безусловным доказательством это тоже не является.

Для меня этот вопрос так и остался непроясненным - один этот человек или три разных, я не знаю.

Но вот в чем, абсолютно уверен это в том, что те кто потащил be.open на судилище не являлись в его глазах людьми хоть сколько - нибудь авторитетными.

И это плохо.

Судьи всегда должны быть авторитетом для обвиняемых иначе вся система сразу рушится.

Вот например на Кавказе такие дела разбирают Советы Старейшин. Подразумевается, что человек пожилой имеет большой жизненный опыт и может применить его на благо общине.

А be.open начали судить какие-то новореги, вообще непонятно кто.

Поэтому наверно он и вскипел. Нагрубил, вот Джонни, например. Возможно, наговорил лишнего.

Так то он очень умный и интеллигентный человек. И очень позитивный.

Бульбазавр, только вот ошибаешься все равно ты...
Я привёл пример с сапогом как олицетворение этой ветки...
Ну и ещё работа некоторых здесь сродни подмены бумажных клочков, под прицелом телекрана Большого брата (Теймрса)...
Странно что такой всесторонне развитый человек как ты не замечает что садится в лужу с подменой понятий из книги...
Тебя-то уж точно проллом не назовёшь! Сколько пальцев тебе здесь показывают? А если партия скажет что их больше, то тогда сколько?

Ну тогда более релевантной была бы надпись "Abuse of user trust". К "trust system" это имеет мало отношения.

Лично я расценивают это как попытку манипулирования списками DT-1 и DT-2? 1 человек использует 3 аккаунта и составляет 3 списка доверия с помощью которых и формируется DefaultTrust. Вероятность попадания в DT таким образом увеличивается в 3 раза и не важно, сколько тильд уже поставлено другими пользователями.

Проблема куда серьезнее, если Лойцев предложил создать тему с просьбой к Теймосу добавить данных пользователей в чёрный список.

Когда в январе 2019 года нас, мягко говоря, "журили" за неопытность в делах Траста, нашей целью было фактически с ноля построить качественную и адекватную систему отзывов (в первую очередь в Ру-локале). @TheFuzzStone и @taikuri13 не дадут соврать  

Я не вижу смысла перенимать негативный опыт написания нереференсных отзывов. Если мы строим адекватную систему доверия - пусть она будет лучше, чем у En-раздела!

Trust в английском языке может означать не только используемую на этом форуме систему, но и собственно доверие. А потому отзыв вида "Trust abuse" имеет отношение не только к системе доверия. Это так же может значить и то, что получивший такой отзыв злоупотребил чьим-то доверием. Что, собственно, и наблюдалось - человек играл месяцами клоунаду и нагло врал, на ходу меняя свою историю. Писал про юристов, друзей, сыновей, социальных хакеров и прочую чушь. А когда был разоблачен, просто послал всех и сыграл в синхронное исчезновение.

Это именно "trust abuse" и "злоупотребление доверием" в чистом виде, даже если бы на этом форуме вообще не было системы списков доверия.

Поясню по-другому:

К примеру я сторонний пользователь, зашел к кому-то в траст и увидел негативный отзыв  "Abuse of the trust system". Перешел по референсу. И... не увидел злоупотребления системой траста.

Вопрос: стану я после этого доверять тому, кто такой отзыв оставил и будет ли этот отзыв ценным? 99,9% пользователей не будут разбираться во всей истории, а просто добавят человека, оставившего такой отзыв, в свой список доверия с тильдой.

Вот так по задумке Теймоса должна работать система Траста. Если вы пишите кому-то негативный фидбэк - он должен содержать ссылку на 100% пруф доказывающий адекватность этого фидбэка. Если этого нет, тогда встает вопрос о правомерности написания такого негативного фидбэка и квалификации того, кто этот фидбэк пишет.

Пы.Сы. ИМХО такие негативные отзывы ни чуть не лучше отзывов в стиле "Лорд цитадели..." 

И шатают этот режим вовсе не внешние противники, а его собственные функционеры, по причине полного отсутствия ЦНС:

Как вчера и предполагал, сейчас многие старательно не замечают именно этот факт совпадения. Не замечают, но при этом обсуждают, такая вот смешная коллизия. Переводят тему на обсуждение, арбуз или не арбуз, не понимая того, что это в данном случае вообще неважно. Самого факта совпадения достаточно.

Как я понял из обсуждения выше - здесь речь идет о дополнительных "доказательствах" связанности аккаунтов. Только вот, если ничего не изменилось - в трасте этих аккаунтов уже все написано про то, что они являются и "семьей" и "юристом" и "котом".

Вставлю свои "2 копейки"

Я не увидел в данном случае абуз траста.

Если бы эти аккаунты начали оставлять друг-другу хвалебные фидбэки о фиктивных сделках - тогда да, это было бы очевидное злоупотребление системой траста.

А добавление в список или исключение из списка доверия кого-либо не может считаться абузом системы траста, т.к. каждый решает сам кому доверять, а кому нет.

Надпись "Trust abuse" в негативном фидбэке подразумевает конкретные факты повлиявшие на систему голосования (когда состоялись выборы и кто-то злоупотребив выборной системой прошел в список DT1), либо конкретные положительные отзывы, которые были оставлены с целью ввести других пользователей в заблуждение. В данном конкретном случае я ни того ни другого не увидел.

Мое мнение: до проведения процедуры голосования в список DT1 оставлять в данной ситуации негативный фидбэк с надписью Trust abuse - в корне не верно (и на мой взгляд само по себе является злоупотреблением).

Неужели чучело решило квакнуть что-то типа умное? Да вот беда, оказывается что с цитатами можно в лужу сесть, если книгу не читал.

А оно сразу видно, что чучело книгу не читало. Иначе бы знало, что партии на пролов (с одной "л", 85% населения) полностью плевать, у них полная свобода и демократия с капитализьмом в комплекте. Все ограничения свободы касаются только членов партии, потому что только их государству и следует опасаться, если оно хочет сохранить режим неизменным.

Так что могу поздравить, лорды начали строить пирамиду своего режима не с той стороны. По этой причине, в отличие от позиций Большого Брата, ваш нео-совочный режим шатается уже сейчас, не успев даже толком родиться.

Теперь понятно, почему он так часто рассуждает о толщине чьего-то пукана.   Инквизитор херов.  

Итого, пока что набрали 2 + 7 связанных профилей. Почему 2 + 7? Потому что у семи из найденных профилей словарь неотличим. У двух других есть отличия, но при этом присутствуют пересечения по паре орфографических ошибок, редко совершаемых другими на форуме.

Бойся, арбузер, грядет новогодний подарок.  

P.S. Учебник по русскому языку и спеллчекер - необходимые инструменты для любого арбузера, если он хочет чтобы его не заметили.

а где еврейский локал?

а может меня туда? в немецкую секцию?   я чесно ни кого обижать не буду не смотря на то что джонни  пидор
ты хотел на двух хуях? но ему и двух хуев будет мало


ну да ) все знают что ты не люишь женщин) ты любишь мужчин ))) ты же пидор но проблема в том что мужчины не любят тебя а любят женщин) парадокс не правда ли?


какой нахуй сталин долбоеб? ебали твоего деда весь форум дебил ты ебучий чего ты сюдя своего деда долбоеба присписываешь? твой сталин душегуб и очень много душ сгубил он тут не в авторитете и я его потомков на хую верчу

это петух так кукарекает ну да кванко оно и есть

у меня писюн встал я спать не буду


чемпион ! вот ты пишешь что джонни дал заднюю а ты не ошибся ? ведь явно же видно что он дал в зад а не заднюю надо вещи своими именами называть а все потому что любит джонни в зад давать потому что пидор

Шампиньон, хотя в цитадель тебя бы никто и никогда в жизни не впустил, но все же не хочется тебе падлянку устраивать...
Помнится ты регулярно стучал Яху на баунти читеров и прочее... А у самого трусы в дерьме...
Поменяй персональный текст, а то не зробишь свои крохи более...

А заодно может быть встречным предложением поведаешь когда и какие аккаунты ты продавал на форуме... Все равно покупатель забанен... Так что чистосердечное признание может быть тебя спасёт от судьбы твоих жертв... Выбор ведь всегда существует...

Вы верно подметили, т.к. чтобы оставить негативный отзыв о мерит абузе, нужно ведь еще доказать связь между аккаунтами, что в случае владения аккаунтами разными людьми просто нереально.

Здесь уж впору поверить во все эти теории, что детективы чистят конкурентов  По крайней мере часто вот замечаю, что часто говорят "Господи, а как же баунти менеджеры нас примут, если таких как мы будет много?" Могу тебя обрадовать, нормальных баунти мало осталось, будет там конкуренция 20 людей на место, или 25 не особо роли играет.

А так то тот же actmyname поудалял все свои отзывы за мерит абуз. Да и фразу Ратимова ты выше видел, о мерит абузе.