Topic: Репутация в Русском локальном разделе - page 240. (Read 162897 times)
<...> кстати, самомодерируемые темы - ещё одно зло от Теймоса, в таких темах скамер-создатель темы может свободно удалять негативные отзывы <...>
Самомодерируемые темы полезны для противодействия злонамеренному спаму и троллингу. Но бывают ситуации, когда данной опцией также пользуются мошенники, чтобы удалять надлежащие отрицательные отзывы.Поэтому если участник форума имеет соответствующие доказательства, то он может обратиться в эту ветку или в англоязычный раздел Reputation, чтобы на скамера, управляющего самомодерируемой темой, поместили предупреждающий флаг. К тому же с 2019 года все самомодерируемые темы обзавелись счётчиками, о том, сколько в них было удалено комментариев других пользователей автором топика, и, основываясь на этих данных, форумчане способны самостоятельно сделать дополнительные выводы относительно темы и её создателя.
Если бы второе было неверно то да, все бы друг друга перекрасили и баунти менеджеры перестали бы относиться к трасту как к чему-то заслуживающему внимания... То есть убираем второе - автоматом уберется и первое.
В настоящий момент многие "доверительные" отзывы по ряду вопросов перемешаны, что не устраивает часть пользователей.На днях в англоязычной ветке менеджер yahoo62278 озвучил, что на Bitcointalk должны действовать две параллельных системы: первая - трастовая (для торговых сделок); а вторая - репутационная (для фидбэков форумчан).
Темы о замене перманентного бана за плагиат на другие более мягкие наказания поднимали неоднократно. Вот, например тема от глобал модератора https://bitcointalksearch.org/topic/alternatives-to-permabans-for-plagarism-5087992
Как можно заметить, было предложено несколько вариантов, например бан подписи временно или навсегда, набрать какое-то количество меритов или даже откупиться, но ни к чему такие обсуждения не приводят, потому что окончательное решение остается за администратором. Хотя нынешняя система банов за плагиат и может показаться драконовской, но некоторые получают амнистии за какие-то прошлые заслуги.
Полагаю, что полноценная развёрнутая дискуссия сообществом острых вопросов в конечном счёте приносит свои плоды. Через два месяца после того как глобальный модератор поднял тему о смягчении наказания за плагиат, то отдельных пользователей начали амнистировать, и вместо перманентного бана за копипаст выдавать им временный запрет подписи, чего, насколько мне известно, до начала 2019 года не было. Поэтому, я думаю, что если участник не согласен с политикой форума в каких-то аспектах и желает что-то изменить, то оптимальней публично высказывать своё отношение к той или иной проблеме, и в отдельных случаях выносить вопрос в Meta, на общее рассмотрение. Как можно заметить, было предложено несколько вариантов, например бан подписи временно или навсегда, набрать какое-то количество меритов или даже откупиться, но ни к чему такие обсуждения не приводят, потому что окончательное решение остается за администратором. Хотя нынешняя система банов за плагиат и может показаться драконовской, но некоторые получают амнистии за какие-то прошлые заслуги.
Ребята, а если убрать эти два утверждения, не станет ли так, что на форуме воцарит хаус?
Покупка/продажа форумных аккаунтов снова заработет в на полную катушку, скам-проекты, которые ежедневно отфильтровываются сыщиками, будут появляться все чаще, появятся огромные фермы от которых более менее избавились.
Покупка/продажа форумных аккаунтов снова заработет в на полную катушку, скам-проекты, которые ежедневно отфильтровываются сыщиками, будут появляться все чаще, появятся огромные фермы от которых более менее избавились.
Торговлю аккаунтами можно запретить правилами форума. Тогда такие темы или сообщения будут просто удаляться модераторами по репортам пользователей, а создатели тем - баниться. Тихо, эффективно и безо всякого срача в трастовой теме.
Со скамами сложнее. Далеко не всегда можно заранее определить, что скам - это скам. Для этого необходимо быть компетентным в предметной области скама, проводить расследования. Не зря администрация форума открестилась от расследования скамов и вынесения по ним заключений - в реальной жизни решения по мошенничествам выносит суд.
Но при этом, каждый пользователь может оставить своё мнение в теме проекта, и трастовая система не нужна для того чтобы кто-угодно мог написать в теме "Вася - скамер" (кстати, самомодерируемые темы - ещё одно зло от Теймоса, в таких темах скамер-создатель темы может свободно удалять негативные отзывы).
По идее, если на пользователе, представляющем биржу на форуме, повесили флаг и он является активным, значит и другие пользователи, рекламирующие эту биржу, должны были получить негативные, либо же нейтральные отзывы.
За содержание рекламы несёт ответственность рекламодатель, а не рекламное агентство (владелец рекламного места). Почему на этом форуме должно быть по-другому? Почему члены DT1 придумывают свой кодекс, противоречащий общепринятой юридической практике? Какие телекомпании понесли ответственность за размещение рекламы "МММ"?
А таких участников DT1/DT2, согласно списку LoyceV сейчас 528 участников. Учитывая, что количество активных пользователей сейчас составляет 131 тысячу, получаеется, что каждый 250-й участник является членом DT1/DT2. И никто друг друга при этом не перекрасил)
Потому что, если один член DT1 покрасит другого члена DT1, ему может прилететь равноценная ответка от этого покрашенного члена. Тут уже приходится следить за базаром.
А таких участников DT1/DT2, согласно списку LoyceV сейчас 528 участников. Учитывая, что количество активных пользователей сейчас составляет 131 тысячу, получаеется, что каждый 250-й участник является членом DT1/DT2. И никто друг друга при этом не перекрасил)
sr. member
Activity: 938
Merit: 466
~[f#
А таких участников DT1/DT2, согласно списку LoyceV сейчас 528 участников. Учитывая, что количество активных пользователей сейчас составляет 131 тысячу, получаеется, что каждый 250-й участник является членом DT1/DT2. И никто друг друга при этом не перекрасил)
А с трастом ситуация лучше? Представляю сколько покрасок притянуты за уши и сделаны не за скам или обман.Плюсы тоже проверить не помешало бы.Хотя видимо это не очень важно и пусть пользователи сами разбираются с этим.
Проблему траста можно выразить двумя утверждениями:
1. Многие подписные не принимают пользователей, покрашенных членами DT1.
2. Не каждый пользователь форума - член DT1, что порождает неравенство: негативный траст от члена DT1 наносит больший ущерб, чем ответный негативный траст от не-члена DT1.
Если бы первое утверждение было недействительным, то большинству было бы плевать и на траст, и на неравенство. Если бы второе утверждение было бы недействительно, то есть, система траста была бы одноуровневой и все трасты имели бы одинаковый вес, то, в конце концов, все бы покрасили друг друга на зло, в подписные бы из-за этого никого не принимали, шитпостить не было бы смысла, и на форуме наступило бы благорастворение воздухов.
В том, что эти два утверждения одновременно находятся в силе, видна злая воля Теймоса (гореть ему в аду). Вот такая вот ситуация с трастом.
6. User with legitimate negative feedback's isn't allowed to apply on this campaign, you will be removed without payment if you got negative feedback from DT1/DT2 during campaign during on going campaign.
А таких участников DT1/DT2, согласно списку LoyceV сейчас 528 участников. Учитывая, что количество активных пользователей сейчас составляет 131 тысячу, получаеется, что каждый 250-й участник является членом DT1/DT2. И никто друг друга при этом не перекрасил) ~ Да, и насчет хаоса: Помните была тут такая подписная биржи Лавкоин?
Она получила красный флаг (неважно заслуженно или нет) и множество героев и легенд этого форума эту биржу рекламировали без каких-либо последствий для себя.
Скажите, это был хаос или полный порядок?
Она получила красный флаг (неважно заслуженно или нет) и множество героев и легенд этого форума эту биржу рекламировали без каких-либо последствий для себя.
Скажите, это был хаос или полный порядок?
Историю эту помню хорошо, сообщество тогда разбилось на два лагеря с перевесом в пользу скама биржи. Сложно на самом деле ответить на ваш вопрос, если я до сих пор так и не смог понять на чьей стороне была правда. Парень этот доверия мне не внушал, на бирже этой я даже не был зарегистрирован.
По идее, если на пользователе, представляющем биржу на форуме, повесили флаг и он является активным, значит и другие пользователи, рекламирующие эту биржу, должны были получить негативные, либо же нейтральные отзывы. С другой стороны биржа полностью функционирует, что доказывает обратное флагу и в таком случае такие отзывы являлись бы ложными.
Акки как продавались так и продаются (просто сейчас на них меньший спрос по понятным причинам).
Ну конечно, фармазон, тебе уж точно об этом многое известно, да?
Ребята, а если убрать эти два утверждения, не станет ли так, что на форуме воцарит хаус?
Покупка/продажа форумных аккаунтов снова заработет в на полную катушку, скам-проекты, которые ежедневно отфильтровываются сыщиками, будут появляться все чаще, появятся огромные фермы от которых более менее избавились.
Покупка/продажа форумных аккаунтов снова заработет в на полную катушку, скам-проекты, которые ежедневно отфильтровываются сыщиками, будут появляться все чаще, появятся огромные фермы от которых более менее избавились.
Отличие будет одно: денежные потоки будут под меньшим контролем определенной группы людей, можно сказать более децентрализованными.
А сейчас, как верно заметил A-Bolt некоторые пользователи имеют больший вес в распределении этих потоков.
В остальном все будет так как и сейчас:
Акки как продавались так и продаются (просто сейчас на них меньший спрос по понятным причинам).
Скам проекты как делались так и делаются (опять же в меньшем количестве чисто из-за ситуации на рынке).
Огромные фермы как были так и остались - просто спят ибо их негде применить.
Да, и насчет хаоса: Помните была тут такая подписная биржи Лавкоин?
Она получила красный флаг (неважно заслуженно или нет) и множество героев и легенд этого форума эту биржу рекламировали без каких-либо последствий для себя.
Скажите, это был хаос или полный порядок?
sr. member
Activity: 938
Merit: 466
~[f#
Скамеров и кидал нужно красить.Это и модеры по наводке сделать могут. Искать копипасты и мультиакки и выводить скам-проекты на чистую воду это разные вещи.
С баунти сейчас не лучшая ситуация и ICO/IEO своё отхайпили.По этому мало верится что будет засилие ферм с мультиакками.
С баунти сейчас не лучшая ситуация и ICO/IEO своё отхайпили.По этому мало верится что будет засилие ферм с мультиакками.
Ребята, а если убрать эти два утверждения, не станет ли так, что на форуме воцарит хаус?
Покупка/продажа форумных аккаунтов снова заработет в на полную катушку, скам-проекты, которые ежедневно отфильтровываются сыщиками, будут появляться все чаще, появятся огромные фермы от которых более менее избавились.
Покупка/продажа форумных аккаунтов снова заработет в на полную катушку, скам-проекты, которые ежедневно отфильтровываются сыщиками, будут появляться все чаще, появятся огромные фермы от которых более менее избавились.
Если бы второе было неверно то да, все бы друг друга перекрасили и баунти менеджеры перестали бы относиться к трасту как к чему-то заслуживающему внимания... То есть убираем второе - автоматом уберется и первое.
А с трастом ситуация лучше? Представляю сколько покрасок притянуты за уши и сделаны не за скам или обман.Плюсы тоже проверить не помешало бы.Хотя видимо это не очень важно и пусть пользователи сами разбираются с этим.
Проблему траста можно выразить двумя утверждениями:
1. Многие подписные не принимают пользователей, покрашенных членами DT1.
2. Не каждый пользователь форума - член DT1, что порождает неравенство: негативный траст от члена DT1 наносит больший ущерб, чем ответный негативный траст от не-члена DT1.
Если бы первое утверждение было недействительным, то большинству было бы плевать и на траст, и на неравенство. Если бы второе утверждение было бы недействительно, то есть, система траста была бы одноуровневой и все трасты имели бы одинаковый вес, то, в конце концов, все бы покрасили друг друга на зло, в подписные бы из-за этого никого не принимали, шитпостить не было бы смысла, и на форуме наступило бы благорастворение воздухов.
В том, что эти два утверждения одновременно находятся в силе, видна злая воля Теймоса (гореть ему в аду). Вот такая вот ситуация с трастом.
sr. member
Activity: 938
Merit: 466
~[f#
Активные доносы начались с появлением мерита. Я помню этих самовыдвиженцев меритосорсы которые не брезговали сделать донос за мерит.
Действительно, после введения мерита, xandry стал поощрять пользователей, отправляющих репорты о нарушениях правил форума. А за что ещё раздавать мериты, если в русском разделе 99% постов - бессмысленный флуд? В Метрополии эту инициативу не оценили и программа поощрений была свёрнута.
Но всё это не имеет никакого отношения к репутации.
Активные доносы начались с появлением мерита. Я помню этих самовыдвиженцев меритосорсы которые не брезговали сделать донос за мерит.
Действительно, после введения мерита, xandry стал поощрять пользователей, отправляющих репорты о нарушениях правил форума. А за что ещё раздавать мериты, если в русском разделе 99% постов - бессмысленный флуд? В Метрополии эту инициативу не оценили и программа поощрений была свёрнута.
Но всё это не имеет никакого отношения к репутации.
В своём понимании модеры должны следить за изменениями репутация раз они модеры. Чтобы это не переростало в выяснение отношений и подобные вещи. Плюс у красящего может быть субъективное мнение.
Уже много раз писали, что модераторы не модерируют репутацию. Пора бы уже это запомнить. Репутация - это вопрос сообщества. Если кого-то покрасили не за что, или покраска весьма спорна, то это достаточно легко показать и добиться раскраски. Вот как это недавно было с бородачем нашей локали.
Вот можно вспомнить баунти Минтера. Некоторые активисты полезли баунти-менеджера красить и грозились всем баунтистам. По сути это было одно из нормальных баунти за последнее время хоть пул и разорвали. Сейчас вот например с Криптоталкс ходит пол форуме и нет такого бомбления. пример неадекватной покраски уйма.
Пользователи Минтера спамили и шитпостили знатно и их менеджер ничего не предпринимал для того чтобы исключить злостных шитпостеров из кампании, в отличии от менеджера криптоталкс. Также в Минтер брали всех, даже с красным трастом. Разница я думаю видна?
всякие деления на илитные группы пользователей тоже фигня.Обычно они знакомы друг с другом и будут друг друга прикрывать.
Активные доносы начались с появлением мерита. Я помню этих самовыдвиженцев меритосорсы которые не брезговали сделать донос за мерит.
Активные доносы начались с появлением мерита. Я помню этих самовыдвиженцев меритосорсы которые не брезговали сделать донос за мерит.
Разница в отношении к пользователям форума конечно же есть. А как вы хотели? Почему к человеку проведшему на форуме много времени, написавшему большое количество полезных тем/постов и т.д. должно быть такое же отношение как к шитпостеру, который за все время пребывания на форуме не заработал ни одного мерита и не принес никакой пользы?
Что касается заработка мерита, то тут выбирает каждый свой путь.
...Вот можно вспомнить баунти Минтера. Некоторые активисты полезли баунти-менеджера красить и грозились всем баунтистам. По сути это было одно из нормальных баунти за последнее время хоть пул и разорвали. Сейчас вот например с Криптоталкс ходит пол форуме и нет такого бомбления. ....
Активные доносы начались с появлением мерита. Я помню этих самовыдвиженцев меритосорсы которые не брезговали сделать донос за мерит.
Вы сейчас сравнили Минтер и Криптоталк, но здесь нужно сравнивать менеджеров каждой программы. И если первый ничего не делал, чтобы пресечь спам, то второй, yahoo62278 с этим бореться и днем и ночью. И как мы видим, у него это получается. Там список забаненных пользователей в этой подписной приближается к полутысячи.Активные доносы начались с появлением мерита. Я помню этих самовыдвиженцев меритосорсы которые не брезговали сделать донос за мерит.
Активные доносы начались с появлением мерита. Я помню этих самовыдвиженцев меритосорсы которые не брезговали сделать донос за мерит.
Как вы можете помнить и обсуждать то время, когда был введен мерит, когда у вас аккаунт зарегистрирован только в июле 2019 года? 
а вопрос об отмене перманента за плагиат вообще в мете хоть раз серьёзно поднимали,или главный и слышать ничего не хочет?
Темы о замене перманентного бана за плагиат на другие более мягкие наказания поднимали неоднократно. Вот, например тема от глобал модератора https://bitcointalksearch.org/topic/alternatives-to-permabans-for-plagarism-5087992Как можно заметить, было предложено несколько вариантов, например бан подписи временно или навсегда, набрать какое-то количество меритов или даже откупиться, но ни к чему такие обсуждения не приводят, потому что окончательное решение остается за администратором. Хотя нынешняя система банов за плагиат и может показаться драконовской, но некоторые получают амнистии за какие-то прошлые заслуги.
.Одна из главных причин это новая политика банов. Раньше я не слышал про много проблем с этим.
Безусловно.вот тут вы правы,пермач за плагиат ну слишком сурово. можно было бы ограничиться хотя бы месяцем и всё.Для меня всегда была интересна эта система-за плагиат-перманент,а за скам и обман,повлекший потерю средств,просто отметочка в трасте.Наверное логичное было бы наоборот,но перманент-это слишком жёстко.банить надо,но на небольшой срок.чтобы и акк целый остался,но и в то же время чтобы дальше не повадно было
sr. member
Activity: 938
Merit: 466
~[f#
До введения мерита я не помню такой фигни с рангами и репутацией. Хотя тогда явно пользователей больше было.
Вот зачем лично тебе этим всем заниматься ?
Вот зачем лично тебе этим всем заниматься ?
Ты сильно ошибаешься. Фигня началась когда Теймос начал вводить иерархию и отказался платить модерам. Он по ходу так и не понял что нельзя сделать децентрализованный продукт с централизованной иерархией. Отсюда все идет - траст, мериты и прочее. Понимая что изначальный траст потерял свое значение (можно любой цвет кому угодно лепить за что угодно) Теймос решил ввести конкретно флаги под торговые дела, но опять сделал это немножко через П и опять началась тотальная драма.
Борьба с шитпостерами тоже ведется странными методами, одной рукой что-то обрезают, второй рукой плодят проблемы.
Но я тебе скажу одну вещь: драма это хороший способ монетизации подписи
В английском разделе это давно просекли, а самые умные просекли это здесь. А умные но честные (или глупые, что более вероятно) озвучивают это прямо сейчас На счет траста согласен. За продажу и скам можно красить.Но это не должно перестать в то что есть сейчас.
Не от одного пользователя уже слышал что он ушел с форума.Одна из главных причин это новая политика банов. Раньше я не слышал про много проблем с этим.
Всё больше людей начинают осозновать зашкварность движухи с репутацией в ру-локале.
Уже ранее писал что пора что-то менять. Несменяемость власти ведет к застою и узурпации.
Видимо только великий Теймос может навести порядок.А иначе кто может сменить управление локалом. Но ему видимо всё равно либо он не знает про ситуацию в ру-локале.
На лицо закулисная и крышевание одних другими. Меритсоство и поощрение доносов ни к чему хорошему не приводят.И так на форуме людей всё меньше и меньше.Так кто-то еще возомнил себя чистильщиком форума хотя не ясно кто ему дал такие полномочия и кто он такой чтобы определять что мусор а что нет.
Прежде чем писать донос подумайтке как бы отнесся к этому Сатоши. Я думаю он бы не одобрил то что происходит в этой ветке.
Уже ранее писал что пора что-то менять. Несменяемость власти ведет к застою и узурпации.
Видимо только великий Теймос может навести порядок.А иначе кто может сменить управление локалом. Но ему видимо всё равно либо он не знает про ситуацию в ру-локале.
На лицо закулисная и крышевание одних другими. Меритсоство и поощрение доносов ни к чему хорошему не приводят.И так на форуме людей всё меньше и меньше.Так кто-то еще возомнил себя чистильщиком форума хотя не ясно кто ему дал такие полномочия и кто он такой чтобы определять что мусор а что нет.
Прежде чем писать донос подумайтке как бы отнесся к этому Сатоши. Я думаю он бы не одобрил то что происходит в этой ветке.
Так а какое отношение к репутации имеют модераторы локала? Они что ли красят или каким-то образом влияют на репутацию. Насколько я знаю, за репорты на нарушение правил форума (не путайте с репутационными нарушениями), в том числе и на плагиат, уже давно перестали ставить мерит. Так что управление локалом тут совершенно не причем.
всякие деления на илитные группы пользователей тоже фигня.Обычно они знакомы друг с другом и будут друг друга прикрывать.
Активные доносы начались с появлением мерита. Я помню этих самовыдвиженцев меритосорсы которые не брезговали сделать донос за мерит.
Jump to: