Pages:
Author

Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 46. (Read 13426 times)

hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Что-то изъять, в качестве доказательной базы, можно только по решению суда. Хорошо, вызвали с суд, чтобы принять решение (1 шанс из 50), ок, поменял
жесткий диск, вопрос закрыт.

Существует масса способов с помощью которых вся информация находящаяся на компьютере уничтожается при нажатии одной кнопки. Я думаю, если возникнет вопрос о больших капиталах, то люди владеющие ими, наверняка приобретут себе правильные ноутбуки, и безопасность их криптоактивов будет всегда на высшем уровне.
Уже сейчас есть обычные программы наподобие трукрипта ,где возможно создавать контейнеры с двойным дном, и вся информация шифруется. При правильном пользовании расшифровать пока не удавалось никому.

Поэтому я с вами полностью согласен, при правильном подходе - шансов получить крипту по решению суда 0%. 

Согласен, что способов сокрыть важную информацию множество, можно тупо все скопировать на флешку и спрятать её в надежном месте. Однако далеко не все люди делают это. Поверьте. Я знаю много людей, которые в свое время не делали даже банальных бэкапов важной информации, и начали это делать только тогда, когда "петух в одно место клюнул".
Поэтому всегда будут люди, которые все хранят на своем ноутбуке/компьютере и при необходимости это можно будет достать.
К тому же ребята, работающие в отделе "К" зачастую профессионалы своего дела и если с течением времени будет нарабатываться правовая и фактическая практика по данным делам, то будут и положительные случаи разрешения подобных дел.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
Существует масса способов с помощью которых вся информация находящаяся на компьютере уничтожается при нажатии одной кнопки. Я думаю, если возникнет вопрос о больших капиталах, то люди владеющие ими, наверняка приобретут себе правильные ноутбуки, и безопасность их криптоактивов будет всегда на высшем уровне.
Уже сейчас есть обычные программы наподобие трукрипта ,где возможно создавать контейнеры с двойным дном, и вся информация шифруется. При правильном пользовании расшифровать пока не удавалось никому.

Ну не так все просто, с одной кнопки, но да, специализированный софт существует. Там надо несколько кнопок нажать (уж простите за занудство, я смысл понял), так как с одной - очень большие риски утерять все и сразу. Также специализированные смартфоны, где стирается вся информация, в случае неверного набора пароля (три раза, в настройках можно установить).

Самое интересное в том, что даже без средств шифрования (хотя ВераКрипт очень хороший инструмент как раз для контейнеров) - ни один человек не сможет выполнить решение суда. Так как необходимой информации может просто не оказаться даже на изъятом компютере.

Поэтому я с вами полностью согласен, при правильном подходе - шансов получить крипту по решению суда 0%. 
legendary
Activity: 2072
Merit: 4265
✿♥‿♥✿

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.

 Чтобы вести судебный процесс по дележу кошелька биткойн, нужно хотя бы знать:

1. Что он есть

2. Номер данного кошелька

3. Доказать, что кошелек с данным номером принадлежит товарищу, у которого хотят отжать крипту

 Как Вы это видите? Муж говорит "дорогая, вот номер моего кошелька, а вот приватник, чтобы могла в суде, если что подтвердить"  Grin



Да очень легко я это вижу. Жена знает что муж долгое время занимался инвестированием и торговлей криптовалютами. На суде ходатайствует о том, чтобы суд обеспечил поиск и установление криптовалютных активов мужа, тот дает поручение ментам, далее изымается компьютерное оборудование у мужа и проводится его изучение на предмет наличия криптокошельков, установление к ним доступа и опись наличия средств на них.
Это сложно и выглядит фантастически, однако с течением времени и в случае массовой адаптации криптовалют, это будет обрастать законодательной базой и необходимыми инструкциями.



Существует масса способов с помощью которых вся информация находящаяся на компьютере уничтожается при нажатии одной кнопки. Я думаю, если возникнет вопрос о больших капиталах, то люди владеющие ими, наверняка приобретут себе правильные ноутбуки, и безопасность их криптоактивов будет всегда на высшем уровне.
Уже сейчас есть обычные программы наподобие трукрипта ,где возможно создавать контейнеры с двойным дном, и вся информация шифруется. При правильном пользовании расшифровать пока не удавалось никому.
hero member
Activity: 742
Merit: 606

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.

 Чтобы вести судебный процесс по дележу кошелька биткойн, нужно хотя бы знать:

1. Что он есть

2. Номер данного кошелька

3. Доказать, что кошелек с данным номером принадлежит товарищу, у которого хотят отжать крипту

 Как Вы это видите? Муж говорит "дорогая, вот номер моего кошелька, а вот приватник, чтобы могла в суде, если что подтвердить"  Grin



Да очень легко я это вижу. Жена знает что муж долгое время занимался инвестированием и торговлей криптовалютами. На суде ходатайствует о том, чтобы суд обеспечил поиск и установление криптовалютных активов мужа, тот дает поручение ментам, далее изымается компьютерное оборудование у мужа и проводится его изучение на предмет наличия криптокошельков, установление к ним доступа и опись наличия средств на них.
Это сложно и выглядит фантастически, однако с течением времени и в случае массовой адаптации криптовалют, это будет обрастать законодательной базой и необходимыми инструкциями.



 Что-то изъять, в качестве доказательной базы, можно только по решению суда. Хорошо, вызвали с суд, чтобы принять решение (1 шанс из 50), ок, поменял
жесткий диск, вопрос закрыт.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.

 Чтобы вести судебный процесс по дележу кошелька биткойн, нужно хотя бы знать:

1. Что он есть

2. Номер данного кошелька

3. Доказать, что кошелек с данным номером принадлежит товарищу, у которого хотят отжать крипту

 Как Вы это видите? Муж говорит "дорогая, вот номер моего кошелька, а вот приватник, чтобы могла в суде, если что подтвердить"  Grin



Да очень легко я это вижу. Жена знает что муж долгое время занимался инвестированием и торговлей криптовалютами. На суде ходатайствует о том, чтобы суд обеспечил поиск и установление криптовалютных активов мужа, тот дает поручение ментам, далее изымается компьютерное оборудование у мужа и проводится его изучение на предмет наличия криптокошельков, установление к ним доступа и опись наличия средств на них.
Это сложно и выглядит фантастически, однако с течением времени и в случае массовой адаптации криптовалют, это будет обрастать законодательной базой и необходимыми инструкциями.

hero member
Activity: 742
Merit: 606

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.

 Чтобы вести судебный процесс по дележу кошелька биткойн, нужно хотя бы знать:

1. Что он есть

2. Номер данного кошелька

3. Доказать, что кошелек с данным номером принадлежит товарищу, у которого хотят отжать крипту

 Как Вы это видите? Муж говорит "дорогая, вот номер моего кошелька, а вот приватник, чтобы могла в суде, если что подтвердить"  Grin

hero member
Activity: 1232
Merit: 858

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.
hero member
Activity: 742
Merit: 606

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов
hero member
Activity: 1232
Merit: 858

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.
hero member
Activity: 742
Merit: 606
~
Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.

Так эти цифры в открытом доступе.

Биткоин - как замена существующей платежной системе, в которой от 100-а триллионов долларов и выше, там даже побольше выйдет стоимость Smiley
Эта стоимость пошла от письма Хэла Финни (Hal Finney)

https://www.mail-archive.com/[email protected]/msg10152.html

А про проценты народа - есть вот такая интересная статья (на русском)

https://tech.liga.net/technology/novosti/80-bitkoin-koshelkov-soderjat-menee-100

И оригинал

https://thenextweb.com/hardfork/2018/12/12/bitcoin-addresses-mostly-empty/

Как бы говорить сколько населения на планете особого смысла не вижу. + к этому утрерянные адреса и у многих адресов биткоина несколько





 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет
member
Activity: 633
Merit: 17
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
-

Спасибо конечно хоть за какие-то цифры, я изучил эти темы и не нашел там ничего нового для себя. Эту информацию я уже видел. То, что биткоин имеет ограниченное количество монет, которое может только уменьшится в будущем - это не гарантирует, что он будет стоить дорого в будущем. Для того чтобы биткоин стоил дорого он прежде всего должен иметь огромную востребованность в качестве платежного средства. Именно это может повысить его цену на несколько порядков.

Несмотря на то, что я тоже являюсь фанатом биткоина, уделяю много времени на изучение его технологии, я стараюсь критически мыслить и не терять голову.

Ни у кого нет точной статистики сколько людей используют биткоин в своих платежах и её не может быть, потому что кошельки не привязаны к конкретным документам или платежным заведениям, в отличии от тех же пластиковых карт, поэтому нет возможности точно сказать какой процент населения Земли использует его в своих платежах.

Информация в СМИ тоже не может являться достоверным источником, ибо все мы знаем, как СМИ любят публиковать фейки и материалы нужной направленности в угоду своим владельцам.

Лично для меня основным показателем популярности биткоина и объяснением его будущего роста является количество людей, кампаний и государств, которые согласны принимать биткоин как средство платежа за свои товары и услуги. Также, чем больше людей, предлагающих другим получить в качестве оплаты от них Биткоины за кофе в кафе, за лечение зубов (спасибо TheFuzzStone за его интересный рассказ на эту тему) и т.д. - тем больше популяризация биткоина и шанс роста его цены.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.

Так эти цифры в открытом доступе.

Биткоин - как замена существующей платежной системе, в которой от 100-а триллионов долларов и выше, там даже побольше выйдет стоимость Smiley
Эта стоимость пошла от письма Хэла Финни (Hal Finney)

https://www.mail-archive.com/[email protected]/msg10152.html

А про проценты народа - есть вот такая интересная статья (на русском)

https://tech.liga.net/technology/novosti/80-bitkoin-koshelkov-soderjat-menee-100

И оригинал

https://thenextweb.com/hardfork/2018/12/12/bitcoin-addresses-mostly-empty/

Как бы говорить сколько населения на планете особого смысла не вижу. + к этому утрерянные адреса и у многих адресов биткоина несколько



hero member
Activity: 1232
Merit: 858
И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем. Grin




 Вывод не верен. Это говорит о том, что биткойном пользуются пока 1-2% населения. Точно так когда-то интернетом, моб. телефоном, платежными картами и т.д., пользовались 1-2% населения. И именно по этой причине биткой сейчас крайне дешев, так как телефонов можно выпустить сколько угодно, а биктов со временем будет становиться только меньше и меньше.

Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.
hero member
Activity: 742
Merit: 606
И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем. Grin




 Вывод не верен. Это говорит о том, что биткойном пользуются пока 1-2% населения. Точно так когда-то интернетом, моб. телефоном, платежными картами и т.д., пользовались 1-2% населения. И именно по этой причине биткой сейчас крайне дешев, так как телефонов можно выпустить сколько угодно, а биктов со временем будет становиться только меньше и меньше.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем. Grin



 Ну когда на кошельке сотня миллионов, почему и нет, сел в личный самолет, слетал в Швейцарию, развеялся.

Ну да, это не проблема, однако когда ты в розыске интерпола или пришел запрос из США на арест всех ваших счетов и ячеек, то ситуация резко меняется.

Вот тут уже на обсуждали не один десяток способов как хранить свою сид фразу, которые несколько безопаснее и дешевле чем ячейка в Швейцарском банке.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
Всё верно. Но там с другой стороны примерна такая аргументация, что сильная волатильность или в любой момент биткоин станет равен по стоимости нулю.

И все забывают, что особенно в такие моменты лучше терять временно часть на волатильности, чем всё и навсегда  Grin


нужно на камне высечь. Буду иногда отсылать к этому посту, когда будут ныть про волотильность.

недавно крупную взятку пресекли в битках
https://bitcoinist.com/russian-secret-service-demanded-1m-bitcoin-bribe-from-media-mogul/
full member
Activity: 468
Merit: 146
Ну когда на кошельке сотня миллионов, почему и нет, сел в личный самолет, слетал в Швейцарию, развеялся.
Я как бы про абсурдность ситуации и лицо Сатоши(кем бы он там не был) в этот момент. Биткоин был создан с целью избавиться от банков(путем p2p) и обеспечить сохранность и безопасность средств каждого человека кто им владеет. А тут получается, что вам сейф предложили, а вы ключики на сохранение ворам несете.
hero member
Activity: 742
Merit: 606

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?


Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение
Опередил  Cheesy

Один укол и все твои тайны на слуху у дознавателей, только успевай приватники записывать и где бекапы заныканы, нет ничего такого, что можно утаить. Зачастую на разных должностях держат товарищей, на которых уже имеется компромат и счета с недвигой на учете.
С биткоином же навлекаешь на себя разные подозрения, все же срисовывается, куда данные товарищи ходят в инете, а пользование различными анонимайзерами лишь усиливает подозрения и не является особым препятствием для заинтересованных сторон.

Убедили, приватник в сейф швейцарского банка и договор, что только лично могут к ячейке дать доступ, никаких доверенностей  Grin
И хоть под сывороткой, хоть без нее рассказать можно, не вопрос. А вот со счета у тебя через 30-40 минут все переведут. Опять биток рулит.
Отнести в сейф швейцарского банка свой приватник, сильно конечно. Биткоин максимализм. Промолчать кстати не только про биткоин можно.

 Ну когда на кошельке сотня миллионов, почему и нет, сел в личный самолет, слетал в Швейцарию, развеялся.
full member
Activity: 468
Merit: 146

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?


Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение
Опередил  Cheesy

Один укол и все твои тайны на слуху у дознавателей, только успевай приватники записывать и где бекапы заныканы, нет ничего такого, что можно утаить. Зачастую на разных должностях держат товарищей, на которых уже имеется компромат и счета с недвигой на учете.
С биткоином же навлекаешь на себя разные подозрения, все же срисовывается, куда данные товарищи ходят в инете, а пользование различными анонимайзерами лишь усиливает подозрения и не является особым препятствием для заинтересованных сторон.

Убедили, приватник в сейф швейцарского банка и договор, что только лично могут к ячейке дать доступ, никаких доверенностей  Grin
И хоть под сывороткой, хоть без нее рассказать можно, не вопрос. А вот со счета у тебя через 30-40 минут все переведут. Опять биток рулит.
Отнести в сейф швейцарского банка свой приватник, сильно конечно. Биткоин максимализм. Промолчать кстати не только про биткоин можно.
Pages:
Jump to: