Pages:
Author

Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 42. (Read 12341 times)

legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
На самом деле это проблема.  Живешь ты один, у тебя куча биткоинов, тебя сбила машина, убили воры и т.д и т.п. ВСЁ, все твои биткоины пропали, т.к никто не сможет подобрать приватник. И так со временем большая часть биткоинов потеряется. И как с этим бороться не понятно. Это тебе не фиат, который лежит в банке и в случае твоей смерти который отдадут родственникам.

Ну для одиноких людей, у которых не нашлись родственники - насколько мне память не изменяет, все имущество после смерти уходит в пользу государства. Поэтому тут неизвестно, какой из этих вариантов хуже.

Вопрос наследования криптовалют достаточно сложный, потому что просто так, без знаний можно очень много потерять одним неловким движением.

Есть примеры, когда люди, заработавшие на крипте неплохое состояние - придают очень большое значение обучению детей и родственников крипте. А с наследованием вполне можно придумать разные комбинации, например разделив приватник на несколько частей. Главное - было бы кому все это передать.
member
Activity: 528
Merit: 38
Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.
На самом деле это проблема.  Живешь ты один, у тебя куча биткоинов, тебя сбила машина, убили воры и т.д и т.п. ВСЁ, все твои биткоины пропали, т.к никто не сможет подобрать приватник. И так со временем большая часть биткоинов потеряется. И как с этим бороться не понятно. Это тебе не фиат, который лежит в банке и в случае твоей смерти который отдадут родственникам.
hero member
Activity: 742
Merit: 606
Что-то изъять, в качестве доказательной базы, можно только по решению суда. Хорошо, вызвали с суд, чтобы принять решение (1 шанс из 50), ок, поменял
жесткий диск, вопрос закрыт.

Существует масса способов с помощью которых вся информация находящаяся на компьютере уничтожается при нажатии одной кнопки. Я думаю, если возникнет вопрос о больших капиталах, то люди владеющие ими, наверняка приобретут себе правильные ноутбуки, и безопасность их криптоактивов будет всегда на высшем уровне.
Уже сейчас есть обычные программы наподобие трукрипта ,где возможно создавать контейнеры с двойным дном, и вся информация шифруется. При правильном пользовании расшифровать пока не удавалось никому.

Поэтому я с вами полностью согласен, при правильном подходе - шансов получить крипту по решению суда 0%. 

Согласен, что способов сокрыть важную информацию множество, можно тупо все скопировать на флешку и спрятать её в надежном месте. Однако далеко не все люди делают это. Поверьте. Я знаю много людей, которые в свое время не делали даже банальных бэкапов важной информации, и начали это делать только тогда, когда "петух в одно место клюнул".
Поэтому всегда будут люди, которые все хранят на своем ноутбуке/компьютере и при необходимости это можно будет достать.
К тому же ребята, работающие в отделе "К" зачастую профессионалы своего дела и если с течением времени будет нарабатываться правовая и фактическая практика по данным делам, то будут и положительные случаи разрешения подобных дел.

 Ну не проблема, значит жена у кого-то достанет. На то и щука в пруду, чтобы карась не дремал)
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Что-то изъять, в качестве доказательной базы, можно только по решению суда. Хорошо, вызвали с суд, чтобы принять решение (1 шанс из 50), ок, поменял
жесткий диск, вопрос закрыт.

Существует масса способов с помощью которых вся информация находящаяся на компьютере уничтожается при нажатии одной кнопки. Я думаю, если возникнет вопрос о больших капиталах, то люди владеющие ими, наверняка приобретут себе правильные ноутбуки, и безопасность их криптоактивов будет всегда на высшем уровне.
Уже сейчас есть обычные программы наподобие трукрипта ,где возможно создавать контейнеры с двойным дном, и вся информация шифруется. При правильном пользовании расшифровать пока не удавалось никому.

Поэтому я с вами полностью согласен, при правильном подходе - шансов получить крипту по решению суда 0%. 

Согласен, что способов сокрыть важную информацию множество, можно тупо все скопировать на флешку и спрятать её в надежном месте. Однако далеко не все люди делают это. Поверьте. Я знаю много людей, которые в свое время не делали даже банальных бэкапов важной информации, и начали это делать только тогда, когда "петух в одно место клюнул".
Поэтому всегда будут люди, которые все хранят на своем ноутбуке/компьютере и при необходимости это можно будет достать.
К тому же ребята, работающие в отделе "К" зачастую профессионалы своего дела и если с течением времени будет нарабатываться правовая и фактическая практика по данным делам, то будут и положительные случаи разрешения подобных дел.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Существует масса способов с помощью которых вся информация находящаяся на компьютере уничтожается при нажатии одной кнопки. Я думаю, если возникнет вопрос о больших капиталах, то люди владеющие ими, наверняка приобретут себе правильные ноутбуки, и безопасность их криптоактивов будет всегда на высшем уровне.
Уже сейчас есть обычные программы наподобие трукрипта ,где возможно создавать контейнеры с двойным дном, и вся информация шифруется. При правильном пользовании расшифровать пока не удавалось никому.

Ну не так все просто, с одной кнопки, но да, специализированный софт существует. Там надо несколько кнопок нажать (уж простите за занудство, я смысл понял), так как с одной - очень большие риски утерять все и сразу. Также специализированные смартфоны, где стирается вся информация, в случае неверного набора пароля (три раза, в настройках можно установить).

Самое интересное в том, что даже без средств шифрования (хотя ВераКрипт очень хороший инструмент как раз для контейнеров) - ни один человек не сможет выполнить решение суда. Так как необходимой информации может просто не оказаться даже на изъятом компютере.

Поэтому я с вами полностью согласен, при правильном подходе - шансов получить крипту по решению суда 0%. 
legendary
Activity: 2072
Merit: 4265
✿♥‿♥✿

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.

 Чтобы вести судебный процесс по дележу кошелька биткойн, нужно хотя бы знать:

1. Что он есть

2. Номер данного кошелька

3. Доказать, что кошелек с данным номером принадлежит товарищу, у которого хотят отжать крипту

 Как Вы это видите? Муж говорит "дорогая, вот номер моего кошелька, а вот приватник, чтобы могла в суде, если что подтвердить"  Grin



Да очень легко я это вижу. Жена знает что муж долгое время занимался инвестированием и торговлей криптовалютами. На суде ходатайствует о том, чтобы суд обеспечил поиск и установление криптовалютных активов мужа, тот дает поручение ментам, далее изымается компьютерное оборудование у мужа и проводится его изучение на предмет наличия криптокошельков, установление к ним доступа и опись наличия средств на них.
Это сложно и выглядит фантастически, однако с течением времени и в случае массовой адаптации криптовалют, это будет обрастать законодательной базой и необходимыми инструкциями.



Существует масса способов с помощью которых вся информация находящаяся на компьютере уничтожается при нажатии одной кнопки. Я думаю, если возникнет вопрос о больших капиталах, то люди владеющие ими, наверняка приобретут себе правильные ноутбуки, и безопасность их криптоактивов будет всегда на высшем уровне.
Уже сейчас есть обычные программы наподобие трукрипта ,где возможно создавать контейнеры с двойным дном, и вся информация шифруется. При правильном пользовании расшифровать пока не удавалось никому.
hero member
Activity: 742
Merit: 606

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.

 Чтобы вести судебный процесс по дележу кошелька биткойн, нужно хотя бы знать:

1. Что он есть

2. Номер данного кошелька

3. Доказать, что кошелек с данным номером принадлежит товарищу, у которого хотят отжать крипту

 Как Вы это видите? Муж говорит "дорогая, вот номер моего кошелька, а вот приватник, чтобы могла в суде, если что подтвердить"  Grin



Да очень легко я это вижу. Жена знает что муж долгое время занимался инвестированием и торговлей криптовалютами. На суде ходатайствует о том, чтобы суд обеспечил поиск и установление криптовалютных активов мужа, тот дает поручение ментам, далее изымается компьютерное оборудование у мужа и проводится его изучение на предмет наличия криптокошельков, установление к ним доступа и опись наличия средств на них.
Это сложно и выглядит фантастически, однако с течением времени и в случае массовой адаптации криптовалют, это будет обрастать законодательной базой и необходимыми инструкциями.



 Что-то изъять, в качестве доказательной базы, можно только по решению суда. Хорошо, вызвали с суд, чтобы принять решение (1 шанс из 50), ок, поменял
жесткий диск, вопрос закрыт.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.

 Чтобы вести судебный процесс по дележу кошелька биткойн, нужно хотя бы знать:

1. Что он есть

2. Номер данного кошелька

3. Доказать, что кошелек с данным номером принадлежит товарищу, у которого хотят отжать крипту

 Как Вы это видите? Муж говорит "дорогая, вот номер моего кошелька, а вот приватник, чтобы могла в суде, если что подтвердить"  Grin



Да очень легко я это вижу. Жена знает что муж долгое время занимался инвестированием и торговлей криптовалютами. На суде ходатайствует о том, чтобы суд обеспечил поиск и установление криптовалютных активов мужа, тот дает поручение ментам, далее изымается компьютерное оборудование у мужа и проводится его изучение на предмет наличия криптокошельков, установление к ним доступа и опись наличия средств на них.
Это сложно и выглядит фантастически, однако с течением времени и в случае массовой адаптации криптовалют, это будет обрастать законодательной базой и необходимыми инструкциями.

hero member
Activity: 742
Merit: 606

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.

 Чтобы вести судебный процесс по дележу кошелька биткойн, нужно хотя бы знать:

1. Что он есть

2. Номер данного кошелька

3. Доказать, что кошелек с данным номером принадлежит товарищу, у которого хотят отжать крипту

 Как Вы это видите? Муж говорит "дорогая, вот номер моего кошелька, а вот приватник, чтобы могла в суде, если что подтвердить"  Grin

hero member
Activity: 1232
Merit: 858

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов

Я назвал лишь порог начиная с которого будут относиться к своим кошелькам как к нечему значимому, а не как к копейкам, которые не жалко потерять.
Именно поэтому и кошельков теряться будет гораздо выше.

Кстати, и судебных процессов, где будет фигурировать Биткоин в качестве делимого или принудительно отчуждаемого имущества станет тоже гораздо больше с повышением цены Биткоина.
hero member
Activity: 742
Merit: 606

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.

 Сотни и тысячи долларов как раз копейки. Человек, имеющий средства для инвестирования, расценивает данную сумму именно так. Речь про нормальные страны с доходом среднемго класса в 100к ежегодно. Нужно понимать, что при таком заработке, инвестиции за последние 10 лет составляют явно не остни и тысячи долларов
hero member
Activity: 1232
Merit: 858

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет

Нужно запустить акцию на форуме, а ты вписал свои сиид фразы в завещание, а то жизнь не вечна?

Я думаю, что чем дороже будет стоить биткоин тем меньше кошельков с монетами будет теряться. Одно дело когда вы не дорожите пару баксами, и другое дело, когда речь будет идти о сотнях и тысячах долларов.
hero member
Activity: 742
Merit: 606
~
Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.

Так эти цифры в открытом доступе.

Биткоин - как замена существующей платежной системе, в которой от 100-а триллионов долларов и выше, там даже побольше выйдет стоимость Smiley
Эта стоимость пошла от письма Хэла Финни (Hal Finney)

https://www.mail-archive.com/[email protected]/msg10152.html

А про проценты народа - есть вот такая интересная статья (на русском)

https://tech.liga.net/technology/novosti/80-bitkoin-koshelkov-soderjat-menee-100

И оригинал

https://thenextweb.com/hardfork/2018/12/12/bitcoin-addresses-mostly-empty/

Как бы говорить сколько населения на планете особого смысла не вижу. + к этому утрерянные адреса и у многих адресов биткоина несколько





 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет
member
Activity: 628
Merit: 17
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
-

Спасибо конечно хоть за какие-то цифры, я изучил эти темы и не нашел там ничего нового для себя. Эту информацию я уже видел. То, что биткоин имеет ограниченное количество монет, которое может только уменьшится в будущем - это не гарантирует, что он будет стоить дорого в будущем. Для того чтобы биткоин стоил дорого он прежде всего должен иметь огромную востребованность в качестве платежного средства. Именно это может повысить его цену на несколько порядков.

Несмотря на то, что я тоже являюсь фанатом биткоина, уделяю много времени на изучение его технологии, я стараюсь критически мыслить и не терять голову.

Ни у кого нет точной статистики сколько людей используют биткоин в своих платежах и её не может быть, потому что кошельки не привязаны к конкретным документам или платежным заведениям, в отличии от тех же пластиковых карт, поэтому нет возможности точно сказать какой процент населения Земли использует его в своих платежах.

Информация в СМИ тоже не может являться достоверным источником, ибо все мы знаем, как СМИ любят публиковать фейки и материалы нужной направленности в угоду своим владельцам.

Лично для меня основным показателем популярности биткоина и объяснением его будущего роста является количество людей, кампаний и государств, которые согласны принимать биткоин как средство платежа за свои товары и услуги. Также, чем больше людей, предлагающих другим получить в качестве оплаты от них Биткоины за кофе в кафе, за лечение зубов (спасибо TheFuzzStone за его интересный рассказ на эту тему) и т.д. - тем больше популяризация биткоина и шанс роста его цены.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.

Так эти цифры в открытом доступе.

Биткоин - как замена существующей платежной системе, в которой от 100-а триллионов долларов и выше, там даже побольше выйдет стоимость Smiley
Эта стоимость пошла от письма Хэла Финни (Hal Finney)

https://www.mail-archive.com/[email protected]/msg10152.html

А про проценты народа - есть вот такая интересная статья (на русском)

https://tech.liga.net/technology/novosti/80-bitkoin-koshelkov-soderjat-menee-100

И оригинал

https://thenextweb.com/hardfork/2018/12/12/bitcoin-addresses-mostly-empty/

Как бы говорить сколько населения на планете особого смысла не вижу. + к этому утрерянные адреса и у многих адресов биткоина несколько



hero member
Activity: 1232
Merit: 858
И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем. Grin




 Вывод не верен. Это говорит о том, что биткойном пользуются пока 1-2% населения. Точно так когда-то интернетом, моб. телефоном, платежными картами и т.д., пользовались 1-2% населения. И именно по этой причине биткой сейчас крайне дешев, так как телефонов можно выпустить сколько угодно, а биктов со временем будет становиться только меньше и меньше.

Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.
hero member
Activity: 742
Merit: 606
И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем. Grin




 Вывод не верен. Это говорит о том, что биткойном пользуются пока 1-2% населения. Точно так когда-то интернетом, моб. телефоном, платежными картами и т.д., пользовались 1-2% населения. И именно по этой причине биткой сейчас крайне дешев, так как телефонов можно выпустить сколько угодно, а биктов со временем будет становиться только меньше и меньше.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем. Grin



 Ну когда на кошельке сотня миллионов, почему и нет, сел в личный самолет, слетал в Швейцарию, развеялся.

Ну да, это не проблема, однако когда ты в розыске интерпола или пришел запрос из США на арест всех ваших счетов и ячеек, то ситуация резко меняется.

Вот тут уже на обсуждали не один десяток способов как хранить свою сид фразу, которые несколько безопаснее и дешевле чем ячейка в Швейцарском банке.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
Всё верно. Но там с другой стороны примерна такая аргументация, что сильная волатильность или в любой момент биткоин станет равен по стоимости нулю.

И все забывают, что особенно в такие моменты лучше терять временно часть на волатильности, чем всё и навсегда  Grin


нужно на камне высечь. Буду иногда отсылать к этому посту, когда будут ныть про волотильность.

недавно крупную взятку пресекли в битках
https://bitcoinist.com/russian-secret-service-demanded-1m-bitcoin-bribe-from-media-mogul/
Pages:
Jump to: