Биткоин и страны со слабой экономикой - page 15.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: Altryist on December 07, 2023, 08:56:49 AM

Поздно я имею ввиду, что биткоин уже х3 сделал в этом году, то есть оптимальное время явно упущено

С этим не поспоришь. Конечно, лучше купить на самом дне и продать на самом пике, но такое удается лишь немногим, и то случайно.

Quote

а так то да еще как минимум на х2 можно надеяться. Но это же нужно будет продать вовремя не пересидеть, или если сейчас кто то купит, а рынок уйдет на 20к на пол года, не каждый выдержит пересидеть под водой.

Если нет сил подождать даже полгода-год, то нечего вообще лезть в биткоин, для этого полно шиткоин-лотерей "или пан, или пропал".

Quote

Каждые 4 года тоже может быть, но если купил по 60к, то ждать 4 года чтобы сделать х2 (если биток до 120к доберется), не лучшая инвестиция получится, так что лучше выбирать для покупки правильное время.

Я лучшей инвестиции по соотношению риск/вознаграждение не знаю. Если знаете - поделитесь.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: igor72 on December 06, 2023, 06:33:43 AM

Если покупать Биткоин в долгосрок (4+ года), то это делать никогда не поздно. А сейчас можно покупать и на более короткое время (скажем, от полугода) - буллран только начинается, если это и не дно, то не очень далеко от него.

Поздно я имею ввиду, что биткоин уже х3 сделал в этом году, то есть оптимальное время явно упущено, а так то да еще как минимум на х2 можно надеяться. Но это же нужно будет продать вовремя не пересидеть, или если сейчас кто то купит, а рынок уйдет на 20к на пол года, не каждый выдержит пересидеть под водой.

Каждые 4 года тоже может быть, но если купил по 60к, то ждать 4 года чтобы сделать х2 (если биток до 120к доберется), не лучшая инвестиция получится, так что лучше выбирать для покупки правильное время.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: Altryist on December 06, 2023, 06:24:11 AM

а покупка биткоина способна принести хорошую прибыль, только если покупать на дне, сейчас то наверное уже поздно.

Если покупать Биткоин в долгосрок (4+ года), то это делать никогда не поздно. А сейчас можно покупать и на более короткое время (скажем, от полугода) - буллран только начинается, если это и не дно, то не очень далеко от него.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: JayTrain on December 05, 2023, 04:01:43 PM

Если человек живет в Европе и получает зарплату в Евро, а это на сегодняшний день одна из самых стабильных валют, то я думаю такой человек не подумает свои сбережения перевести в биткоин для сохраннеия своей стоимости. Єто актуально для валют со слабой экономикой, где девальвация гос. валюты всегда главная тема в стране.

Они думают не о сохранности ценности своих сбережений, а о том куда бы их вложить, чтобы получать с них прибыль. Понятно что копить в евро им на много комфортнее чем валюты которые значительно больше подвержены инфляции, даже евро просто копить не принесет никакой прибыли, а покупка биткоина способна принести хорошую прибыль, только если покупать на дне, сейчас то наверное уже поздно.

Биткоин будет работать одинаково для любых стран, не важно покупаете вы его за евро, рубли или гривну, он все равно принесет прибыль.

fruktik

hero member

Activity: 1148

Merit: 576

Quote from: JayTrain on December 05, 2023, 04:01:43 PM

Если человек живет в Европе и получает зарплату в Евро, а это на сегодняшний день одна из самых стабильных валют, то я думаю такой человек не подумает свои сбережения перевести в биткоин для сохраннеия своей стоимости. Єто актуально для валют со слабой экономикой, где девальвация гос. валюты всегда главная тема в стране.

Достаточно смелое утверждение. Не считаете? С чего вы решили, что европейцы не покупают крипту, а хранят свои сбережения в нац. валюте? В Европе достаточно много состоятельных людей и они рассматривают все варианты активов, которые способны принести потенциальную прибыль. Если инвестор знает свое дело хорошо, то не откажется от создания крипто инвест портфеля. Пусть это даже высокорискованный способ. На это выделяется всего лишь небольшая часть от общего, что позволяет спокойно переносить даже сильные просадки.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: JayTrain on December 05, 2023, 04:01:43 PM

Если человек живет в Европе и получает зарплату в Евро, а это на сегодняшний день одна из самых стабильных валют, то я думаю такой человек не подумает свои сбережения перевести в биткоин для сохраннеия своей стоимости. Єто актуально для валют со слабой экономикой, где девальвация гос. валюты всегда главная тема в стране.

Я думаю, большинство криптоинвесторов как раз из Европы и Северной Америки. Во-первых, там люди богаче - у них больше свободных средств. А во-вторых, какими стабильными бы ни были фиатные деньги, они все равно обесцениваются, держать в них накопления убыточно. В отличие от Биткоина Wink

.

JayTrain

full member

Activity: 1092

Merit: 105

Sugars.zone | DatingFi - Earn for Posting

Если человек живет в Европе и получает зарплату в Евро, а это на сегодняшний день одна из самых стабильных валют, то я думаю такой человек не подумает свои сбережения перевести в биткоин для сохраннеия своей стоимости. Єто актуально для валют со слабой экономикой, где девальвация гос. валюты всегда главная тема в стране.

fruktik

hero member

Activity: 1148

Merit: 576

Quote from: Cryptmuster on November 29, 2023, 04:13:35 AM

Точно на форуме про Бутан читал и если не в этой теме, значит в какой то соседней. Майнят они давно, не один год и экологии вреда точно нету, они так как раз именно акцент делали на то что используют для этого избыток наработанный с гидроэлектростанции, так что в этом плане у них все хорошо, так же искали инвесторов для развития этого дела, с немалым капиталом, так что значит видят в этом перспективу.

Пора бы таким государствам уже что-то начать делать со своей экономикой, которая находится далеко не в лучшем состоянии. Им предоставилась прекрасная возможность и её нельзя упустить. Нужно брать пример только с процветающих стран и не идти по пути тотального запрета майнинга и криптовалют. Страну эту пронизывает множество рек, что следует использовать в положительном ключе развития.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Вот ещё немного позитивных новостей с противоположной от Бутана 🇧🇹 части света из ещё одной страны со слабой экономикой:

Президент Колумбии стал держателем биткоина
Президент Колумбии Густаво Петро стал владельцем первой криптовалюты. Он получил 100 000 сатоши (0,001 BTC или $39,4). Об этом сообщил бывший директор по стратегическому развитию Blockstream и CEO JAN3 Самсон Моу.
Инициатива может стать первым шагом к легализации биткоина вторым латиноамериканским государством после Сальвадора
Ранее вице-президент страны Феликс Ульоа назвал такое решение важнейшим элементом выхода из кризиса. По его словам, легализация биткоина привлекла в Сальвадор новых инвесторов и поспособствовала началу туристического бума.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: BVeyron on November 28, 2023, 12:34:03 PM

Мне кажется эта новость интересна тем, что их король и их правительство никогда публично не подтверждало и не опровергало, то, что страна добывает биткоины.
Раньше эта информация просачивалась, но я помню читал, что правительство где-то в другой стране Юго-восточной Азии этим промышляло, вписавшись к какой-то большой криптовой фирме.
А теперь это еще и значит, что просто на самой территории Бутана сами фермы, айсики и как бы экологический вред.
А их территория декларируется как 100% экологичная.
Может поэтому и скрывали эту информацию.

Точно на форуме про Бутан читал и если не в этой теме, значит в какой то соседней. Майнят они давно, не один год и экологии вреда точно нету, они так как раз именно акцент делали на то что используют для этого избыток наработанный с гидроэлектростанции, так что в этом плане у них все хорошо, так же искали инвесторов для развития этого дела, с немалым капиталом, так что значит видят в этом перспективу.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: BVeyron on November 28, 2023, 12:34:03 PM

Мне кажется эта новость интересна тем, что их король и их правительство никогда публично не подтверждало и не опровергало, то, что страна добывает биткоины.
Раньше эта информация просачивалась, но я помню читал, что правительство где-то в другой стране Юго-восточной Азии этим промышляло, вписавшись к какой-то большой криптовой фирме.
А теперь это еще и значит, что просто на самой территории Бутана сами фермы, айсики и как бы экологический вред.
А их территория декларируется как 100% экологичная.
Может поэтому и скрывали эту информацию.

По данным того же Форбс, правительство Бутана ещё весной подтвердило газете The Bhutanese, что они уже несколько лет занимаются майнингом биткойна. В самой стране за майнинг отвечает правительственный фонд Druk Holding & Investments, а так они уже с рядом фирм запартнёрились. И уже были публикации, что они пока что майнят в плюс, продают часть биткойнов на дальнейшее развитие майнинговой отрасли в стране.

Насчёт экологического вреда не очень понятно, потому что асики они не производят, а майнят на избытках производимой в стране гидроэнергии, так что вряд ли они не афишировали своей деятельности именно из-за этого. Скорее, просто деньги любят тишину.

Но так-то да, я вполне за то, чтобы бутанцы получили свой кусочек пирога от биткойна, раз они успели среди первых догадаться ввязаться в это дело.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: jokers10 on November 26, 2023, 11:27:33 PM

Quote from: delfastTions on November 26, 2023, 10:16:29 AM

Forbеs раскопал свежие данные о том, что Королевство Бутан, которое является экологически чистым государством, все-таки майнит биткоины не только где-то в других странах Юго-восточной Азии, но и на своей территории.

Так там, вроде, с самого начала речь шла о том, что Бутан давно и активно развивал гидроэнергетику, поэтому имеет сравнительно большое количество недорогой энергии, на которой и решил ещё в 2019 году начать майнить биткойн, чтобы заработать. Странно, что кто-то сомневался, что он делает это на своей территории, всё-таки чем ближе к источнику энергии размещается потребитель, тем ниже потери, а фермы можно хоть прямо в машинном зале размещать, если он достаточно большой. Grin

Так-то, конечно, бутанцы молодцы, используют высокие технологии себе на пользу.

Мне кажется эта новость интересна тем, что их король и их правительство никогда публично не подтверждало и не опровергало, то, что страна добывает биткоины.
Раньше эта информация просачивалась, но я помню читал, что правительство где-то в другой стране Юго-восточной Азии этим промышляло, вписавшись к какой-то большой криптовой фирме.
А теперь это еще и значит, что просто на самой территории Бутана сами фермы, айсики и как бы экологический вред.
А их территория декларируется как 100% экологичная.
Может поэтому и скрывали эту информацию.

Кстати страна всеобщего счастья ведь совсем небольшая, там и миллиона жителей нет - 750 тыс.жителей, а в столице всего 100 000.
Вообще классно будет, если и правда такой небольшой народ намайнит так, что мама не горюй.

Это уж точно дорога к государству всеобщего счастья.
Король их не зря видно учился когда-то в Оксфорде.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on November 26, 2023, 10:16:29 AM

Forbеs раскопал свежие данные о том, что Королевство Бутан, которое является экологически чистым государством, все-таки майнит биткоины не только где-то в других странах Юго-восточной Азии, но и на своей территории.

Так там, вроде, с самого начала речь шла о том, что Бутан давно и активно развивал гидроэнергетику, поэтому имеет сравнительно большое количество недорогой энергии, на которой и решил ещё в 2019 году начать майнить биткойн, чтобы заработать. Странно, что кто-то сомневался, что он делает это на своей территории, всё-таки чем ближе к источнику энергии размещается потребитель, тем ниже потери, а фермы можно хоть прямо в машинном зале размещать, если он достаточно большой. Grin

Так-то, конечно, бутанцы молодцы, используют высокие технологии себе на пользу.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Forbеs раскопал свежие данные о том, что Королевство Бутан, которое является экологически чистым государством, все-таки майнит биткоины не только где-то в других странах Юго-восточной Азии, но и на своей территории. Анализируя спутниковые снимки журналюги расследователи вычислили где расположены 4 майнинговых фермы. Напоминают, что король Бутана давний поклонник крипты. Ещё утверждают, что если Бутан поставлял раньше электроэнергию нуждающейся Индии, то теперь сам покупает сколько то там мегаватт. Вообщем и сам себе майнит на счастье и для будущего счастья бутанцев.

Ну, чего тут сказать то?
Молодец, король Бутана Джигме Хесара Намгьела Вангчука (Jigme Khesar Namgyel Wangchuck), (འཇིགས་མེད་གེ་སར་རྣམ་རྒྱལ་དབང་ཕྱུག).
Создает гсударство Крипто-Шангри-ла.

fruktik

hero member

Activity: 1148

Merit: 576

Quote from: BVeyron on November 23, 2023, 11:49:34 AM

Интересно посмотреть, что и как будет меняться в Аргентине.
И как долго она будет жить до полной разбалансировки ?

Ну зачем же сразу думать про негативный исход? В целом, есть шансы на значительные положительные перемены во многих направлениях, а на счет крипты я считаю, что это чистый популизм и не более того. А каким же ещё образом привлечь внимание молодое поколение и переманить на свою сторону? Вот он выход и нашелся. Дальше этого, как мне кажется, дело не пойдет. Не тот человек. Требуется наличие хоть какого-то прошлого, связанного с технологиями, инновациями и т.п. В биографии президента имеется такое?

Вот только во всем этом есть одно большое "НО" (из Википедии):
"Он поддерживает жёсткую политику, проводимую Найибом Букеле в Сальвадоре. Придерживаясь благоразумного подхода, не отвергая модель напрямую, он заявил: «В принципе, мы говорим, что должны изучить её, и что сделал Науэль [Сотело, депутат], так это отправился изучать её [в Сальвадор]. Мы изучаем его, потому что он был чрезвычайно успешным»".

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote

К сожалению (или к счастью Smiley )Аргентина это не маленький Сальвадор или Эквадор. Это все-таки довольно большая страна и такая легализация доллара, это серьезный вызов всей долларовой системе. И вероятность обратного влияния Аргентины, которая кстати фактически подбавит население в зоне доллара примерно еще на 15%, причем при потенциальной галопирующей инфляции в этой зоне. Вот тут еще большой вопрос, а надо ли это самим штатам, или это только навредит их денежному обороту. Так что неизвестно еще как там Миллей, договорится ли с американцами по части доллара или кинут его ?
Вот если кинут, тут уж и придетсяивспоминать про биткоин.

Ну и Эквадор тоже не такой уж маленький, как Сальвадор. А Аргентина, конечно, это абсолютно исключительный случай. Так-то и некоторые африканские страны де факто на доллар переходили. Зимбабве вроде как. Но вообще, я думаю, это приемлемо лишь как временная мера. Как общественный рикошет и отчаянная реакция на гиперинфляцию. Просто есть страны, в которых трудно добиться бюджетной дисциплины. Рука всё время тянется к печатному станку. Как алкоголик к бутылке или сладкоежка к конфете.
Но в целом э то утрата финансового суверенитета, пусть даже зыбкого. Как по мне, лучше иметь национальную валюту и легализовать доллар для части платежей, чем полностью отказаться от нац. валюты.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Julien_Olynpic on November 23, 2023, 10:02:02 PM

Quote

Мне тоже кажется, что свои 50 с небольшим процентов Миллей набрал именно из-за обещания сжечь Центробанк. Ну то есть перейти на доллар. У них кстати недалеко и пример есть Эквадор, даже ближе, чем Сальвадор.
Кроме того у народа полно наличного доллара на руках.
Это все и сказалось на его избрании
А всякие и другие его обещания, типа и про крипту, это, так, вторичные факторы.
Миллей вступит в должность 10 декабря.
Интересно посмотреть, что и как будет меняться в Аргентине.
И как долго она будет жить до полной разбалансировки ?

Решение "сжечь" аргентинский центробанк, конечно, явно просматривалось и отвечало чаяниям простого населения, страдающего от гиперинфляции. Безответственность тех элит, которые управляли страной и не обладали бюджетной дисциплиной, давно раздражало Аргентину. Хотя одновременно отчасти гиперинфляция делалась и для социальных программ.
Конечно, отказ от собственной национальной валюты в пользу доллара довольно спорное решение. На краткосроке оно отвечает нуждам борьбы с гиперинфляцией. Но никто не хочет жить длинными гоизонтами. На долгосроке ставить свою страну в зависомть от штатов и проводимой ими денежно-кредитной политики - такое себе. Забавно, что штаты, чью валюты они хотят себе, тоже по сути пошли по пути Арентины, просто до стадии гиперинфляции они ещё не дошли.
Всё те же огромные раходы бюджета без налогового обеспечения... когда - нибудь это выйдет аргентинцам боком...

К сожалению (или к счастью

)Аргентина это не маленький Сальвадор или Эквадор. Это все-таки довольно большая страна и такая легализация доллара, это серьезный вызов всей долларовой системе. И вероятность обратного влияния Аргентины, которая кстати фактически подбавит население в зоне доллара примерно еще на 15%, причем при потенциальной галопирующей инфляции в этой зоне. Вот тут еще большой вопрос, а надо ли это самим штатам, или это только навредит их денежному обороту. Так что неизвестно еще как там Миллей, договорится ли с американцами по части доллара или кинут его ?
Вот если кинут, тут уж и придетсяивспоминать про биткоин.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2562

Merit: 3477

Quote

Мне тоже кажется, что свои 50 с небольшим процентов Миллей набрал именно из-за обещания сжечь Центробанк. Ну то есть перейти на доллар. У них кстати недалеко и пример есть Эквадор, даже ближе, чем Сальвадор.
Кроме того у народа полно наличного доллара на руках.
Это все и сказалось на его избрании
А всякие и другие его обещания, типа и про крипту, это, так, вторичные факторы.
Миллей вступит в должность 10 декабря.
Интересно посмотреть, что и как будет меняться в Аргентине.
И как долго она будет жить до полной разбалансировки ?

Решение "сжечь" аргентинский центробанк, конечно, явно просматривалось и отвечало чаяниям простого населения, страдающего от гиперинфляции. Безответственность тех элит, которые управляли страной и не обладали бюджетной дисциплиной, давно раздражало Аргентину. Хотя одновременно отчасти гиперинфляция делалась и для социальных программ.
Конечно, отказ от собственной национальной валюты в пользу доллара довольно спорное решение. На краткосроке оно отвечает нуждам борьбы с гиперинфляцией. Но никто не хочет жить длинными гоизонтами. На долгосроке ставить свою страну в зависомть от штатов и проводимой ими денежно-кредитной политики - такое себе. Забавно, что штаты, чью валюты они хотят себе, тоже по сути пошли по пути Арентины, просто до стадии гиперинфляции они ещё не дошли.
Всё те же огромные раходы бюджета без налогового обеспечения... когда - нибудь это выйдет аргентинцам боком...

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Cryptmuster on November 23, 2023, 02:59:24 AM

Quote from: Boristhecat on November 21, 2023, 12:26:06 PM

Проблема в том, что если вы признаёте биткоин законным платежным средством, он становится не просто "одной из форм легальных денег" а деньгами обязательными к приему. Т.е. вы, как продавец, будете обязаны не просто принять что-то неведомое в качестве денег, но еще и обеспечить необходимую для этого инфраструктуру.
Как вы думаете с какой скоростью новый президент Аргентины вылетит из своего кресла, если так напряжет и без того еле живой местный бизнес?

Оно все не так страшно как вы это описываете, в Сальвадоре тоже вроде бы все обязаны предоставить возможность клиенту оплачивать товары или услуги биткоином, но по факту, посмотрите ради интереса тех же блогеров, что по Сальвадору катались, там если треть бизнеса выполняет эти требования, то это хорошо будет. А у остальных кто не принимает платежи в биткоине нету никаких проблем, никто их не штрафует. Я думаю, что избиратели больше его избрали потому что он пообещал убрать песо с его гиперинфляцией и сделать доллар их валютой, потому что население элементарно устало от постоянной инфляции, а не из за его приверженности к биткоину.

Мне тоже кажется, что свои 50 с небольшим процентов Миллей набрал именно из-за обещания сжечь Центробанк. Ну то есть перейти на доллар. У них кстати недалеко и пример есть Эквадор, даже ближе, чем Сальвадор.
Кроме того у народа полно наличного доллара на руках.
Это все и сказалось на его избрании
А всякие и другие его обещания, типа и про крипту, это, так, вторичные факторы.
Миллей вступит в должность 10 декабря.
Интересно посмотреть, что и как будет меняться в Аргентине.
И как долго она будет жить до полной разбалансировки ?

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Boristhecat on November 21, 2023, 12:26:06 PM

Проблема в том, что если вы признаёте биткоин законным платежным средством, он становится не просто "одной из форм легальных денег" а деньгами обязательными к приему. Т.е. вы, как продавец, будете обязаны не просто принять что-то неведомое в качестве денег, но еще и обеспечить необходимую для этого инфраструктуру.
Как вы думаете с какой скоростью новый президент Аргентины вылетит из своего кресла, если так напряжет и без того еле живой местный бизнес?

Оно все не так страшно как вы это описываете, в Сальвадоре тоже вроде бы все обязаны предоставить возможность клиенту оплачивать товары или услуги биткоином, но по факту, посмотрите ради интереса тех же блогеров, что по Сальвадору катались, там если треть бизнеса выполняет эти требования, то это хорошо будет. А у остальных кто не принимает платежи в биткоине нету никаких проблем, никто их не штрафует. Я думаю, что избиратели больше его избрали потому что он пообещал убрать песо с его гиперинфляцией и сделать доллар их валютой, потому что население элементарно устало от постоянной инфляции, а не из за его приверженности к биткоину.

Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 15. (Read 11627 times)