Халвинг биткоина, такой ли он как кажется - page 2.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: bakasabo on May 02, 2024, 05:48:08 AM

Quote from: Etranger on May 02, 2024, 03:08:06 AM

hedgeh0g, три недели - это слишком долго, я бы уже сильно переживала, все ли я сделала правильно и не потерялись ли где-то мои монеты. Я тут согласна с Numeral, лучше заплатить чуть больше, но быть спокойным, что все дойдет по адресу, куда нужно. Понятно, что когда комиссии 35-40 долларов, то лучше в принципе подождать и не выводить, если нет крайней необходимости. Но плюс минус 2-3 доллара особо финансовой погоды не делают, зато нервы могут поберечь.

Если прошло 3 недели, а транзакции все еще не подтверждена, я бы помимо того что напрягся, проверил бы статус транзакции в разных blockchain explorer. Мало ли транзакция имеет статус "Invalid", то тогда можно и 4, и 10, и более недель ждать, ведь она по сути уже выкинута из мемпула. Я с подобным сталкивался. Создавал как-то транзакцию, потом попадал под бешенный рост комиссии, а когда комиссии стали ниже чем я выставлял, моя транзакция все не уходила и не уходила.

Вот в вопросах зависания транзакций наверное никто лучше, чем igor72 не разбирается. Он тут самый профи по этой теме.

Вот у меня тоже вопросик появился, а собственно через какое время зависшая транзакция выкидывается полностью из ожидания мемпула, например, если все идет, как идет, рабочие, к примеру 20 sat/vB а пользователь закинул транзакцию с 1 sat/vB, ну вот решил так сэкономить...
Чего то мне вспоминается что то вроде ~ 2 недели, или нет ?
Что и сколько времени все таки будет происходить ?

bakasabo

legendary

Activity: 2548

Merit: 1223

Quote from: Etranger on May 02, 2024, 03:08:06 AM

hedgeh0g, три недели - это слишком долго, я бы уже сильно переживала, все ли я сделала правильно и не потерялись ли где-то мои монеты. Я тут согласна с Numeral, лучше заплатить чуть больше, но быть спокойным, что все дойдет по адресу, куда нужно. Понятно, что когда комиссии 35-40 долларов, то лучше в принципе подождать и не выводить, если нет крайней необходимости. Но плюс минус 2-3 доллара особо финансовой погоды не делают, зато нервы могут поберечь.

Если прошло 3 недели, а транзакции все еще не подтверждена, я бы помимо того что напрягся, проверил бы статус транзакции в разных blockchain explorer. Мало ли транзакция имеет статус "Invalid", то тогда можно и 4, и 10, и более недель ждать, ведь она по сути уже выкинута из мемпула. Я с подобным сталкивался. Создавал как-то транзакцию, потом попадал под бешенный рост комиссии, а когда комиссии стали ниже чем я выставлял, моя транзакция все не уходила и не уходила.

summonerrk

hero member

Activity: 1470

Merit: 790

ARTS & Crypto

Quote from: Etranger on May 02, 2024, 03:08:06 AM

hedgeh0g, три недели - это слишком долго, я бы уже сильно переживала, все ли я сделала правильно и не потерялись ли где-то мои монеты. Я тут согласна с Numeral, лучше заплатить чуть больше, но быть спокойным, что все дойдет по адресу, куда нужно. Понятно, что когда комиссии 35-40 долларов, то лучше в принципе подождать и не выводить, если нет крайней необходимости. Но плюс минус 2-3 доллара особо финансовой погоды не делают, зато нервы могут поберечь.

Тем не менее я думаю, что у каждого был опыт долгого ожидания из-за низкой комиссии. Потом каждый открывает для себя сервисы типа Blockchain. Но большинство ошибается. И хорошо когда выставлено значение меньшей комсы, а не большей.
Старая новость:

Quote

Whale Alert: Неизвестный пользователь заплатил 4 BTC за транзакцию 2,9 биткоина

И подобное постоянно выскакивает в feed ленте.

Сейчас bitinfocharts показывает Average transaction fee, USD | 0.000079 BTC ($4.59) что вполне ниже средний значений.
Тем не менее отправка БТС с кошелька для signature campaign это единичные мои транзакции в БТС.
Все остальные идут в в другой крипте или стэблах.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

hedgeh0g, три недели - это слишком долго, я бы уже сильно переживала, все ли я сделала правильно и не потерялись ли где-то мои монеты. Я тут согласна с Numeral, лучше заплатить чуть больше, но быть спокойным, что все дойдет по адресу, куда нужно. Понятно, что когда комиссии 35-40 долларов, то лучше в принципе подождать и не выводить, если нет крайней необходимости. Но плюс минус 2-3 доллара особо финансовой погоды не делают, зато нервы могут поберечь.

Numeral

hero member

Activity: 756

Merit: 987

🌀 Cosmic Casino

hedgeh0g, заниженные комиссии вообще нет смысла выставлять. В целом разница не очень большая, условно говоря лишний доллар переплатить. А то можно ждать очень долго, есть кейсы, когда и больше чем три недели ждали. Правда есть механизм ускорения подобных транзакций, решается опять-таки через увеличение комиссии. Но лучше сразу это сделать, чем потом тратить еще на это время.

hedgeh0g

hero member

Activity: 966

Merit: 653

Quote from: Etranger on May 01, 2024, 03:05:27 AM

Quote from: hedgeh0g on April 30, 2024, 01:35:26 PM

Я тоже думаю что даже вначале лета пойдет на уверенное снижение комсы. Летом падают объемы обычно и многие удаляются на отдых, отпуск. Может быть не очень хорошее сравнение, но вот эфир сейчас сильно снизился с комсой и складывается такое впечатление что может быть он не так уж и нужен если его так сильно не используют. Честно говоря мне кажется обычно такой низкий газ и комса на эфир происходила только в медвежие рынки, когда многие отходили от дел с криптой. Может быть это такой предвесник медвежки, точнее индикатор, почему бы и нет...

Я вчера выводила с комиссией 0.0000158BTC, это очень адекватная комиссия по сравнению с тем, что на прошлой неделе с меня взяли 0.0007BTC. Не знаю, свидетельствует ли это уже о том, что комиссии устаканились после халфинга, но разница существенная и сейчас все изменилось в лучшую сторону. И ждала перевода я не два дня, как в прошлый понедельник, а буквально минут 35.

35 минут это прям супер результат и хорошо когда за вменяемую комсу. У меня был антирекорд в моей практике что я 3 недели ждал, в баксовом эквиваленте уплатил что-то около 10-15$, правда такое было несколько месяцев назад, спешить было некуда, вот и решил немного включить жадинку и заодно поэкспериментировать. Правда потом пожалел что слишком долго, хах)

Примечательно что после халвинга некоторые акции связанные с криптой выросли на биржах, интересно это эффект низкой базы или прогнозирование что все будет хорошо в будущем по битку. Страница с халвингом перевернута, но самой крипте немного поплохело в эти дни.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: hedgeh0g on April 30, 2024, 01:35:26 PM

Я тоже думаю что даже вначале лета пойдет на уверенное снижение комсы. Летом падают объемы обычно и многие удаляются на отдых, отпуск. Может быть не очень хорошее сравнение, но вот эфир сейчас сильно снизился с комсой и складывается такое впечатление что может быть он не так уж и нужен если его так сильно не используют. Честно говоря мне кажется обычно такой низкий газ и комса на эфир происходила только в медвежие рынки, когда многие отходили от дел с криптой. Может быть это такой предвесник медвежки, точнее индикатор, почему бы и нет...

Я вчера выводила с комиссией 0.0000158BTC, это очень адекватная комиссия по сравнению с тем, что на прошлой неделе с меня взяли 0.0007BTC. Не знаю, свидетельствует ли это уже о том, что комиссии устаканились после халфинга, но разница существенная и сейчас все изменилось в лучшую сторону. И ждала перевода я не два дня, как в прошлый понедельник, а буквально минут 35.

hedgeh0g

hero member

Activity: 966

Merit: 653

Quote from: Lannakosa on April 29, 2024, 09:10:19 AM

Quote from: bakasabo on April 29, 2024, 03:55:01 AM

А что значит прежние значения? Как было прежде, уже наверно не будет никогда. Я очень сомневаюсь, что я смогу снова что-то регулярно отправлять за 1-3сат/б. И заметьте, это ведь не первый раз когда комиссии были нездорово высокими. В январе и летом 2023 были дни-неделя, когда было отправлять дорого. Это ли не значит, что люди не "наигрались", а наоборот, тестируют и придумывают что-то новое.

Вот же совсем недавно проходили у меня транзакции с 5-6 sat/vB, не так уж далеко от желаемы значений, но правда это длилось совсем не долго и потом снова начались качели. Я больше это приписываю к халвингу, там было ясно что будет ажиотаж, плюс может и подсуетились те кому нужно что то там протестировать, вот и получилось что комиссия была заоблачной. А сегодня 20 sat/vB вполне проходные, что я считаю при срочной необходимости допустимым значением. Летом думаю все будет еще позитивнее в этом плане, может и до ваших 3 sat/vB опустится.

Я тоже думаю что даже вначале лета пойдет на уверенное снижение комсы. Летом падают объемы обычно и многие удаляются на отдых, отпуск. Может быть не очень хорошее сравнение, но вот эфир сейчас сильно снизился с комсой и складывается такое впечатление что может быть он не так уж и нужен если его так сильно не используют. Честно говоря мне кажется обычно такой низкий газ и комса на эфир происходила только в медвежие рынки, когда многие отходили от дел с криптой. Может быть это такой предвесник медвежки, точнее индикатор, почему бы и нет...

bakasabo

legendary

Activity: 2548

Merit: 1223

Quote from: fruktik on April 30, 2024, 12:19:30 AM

Quote from: bakasabo on April 29, 2024, 03:55:01 AM

А что значит прежние значения? Как было прежде, уже наверно не будет никогда. Я очень сомневаюсь, что я смогу снова что-то регулярно отправлять за 1-3сат/б. И заметьте, это ведь не первый раз когда комиссии были нездорово высокими. В январе и летом 2023 были дни-неделя, когда было отправлять дорого. Это ли не значит, что люди не "наигрались", а наоборот, тестируют и придумывают что-то новое.

Почему не будет как прежде? Все уже успели наиграться с этими рунами и пришли к выводу о том, что это полная туфта, которая никому, собственно говоря, и не нужна в принципе. Теперь комиссии должны пойти на спад. Как мы наблюдаем, то так и есть. Транзакции стали проходить гораздо быстрее даже при минимальных значениях комсы. Нужно ещё подождать несколько дней. Тогда станет понятно окончательно о сложившейся ситуации.

Как обычно, с рунами все наигрались, но не все на них заработали. Пытливый и креативный ум любителей халявы наверняка преподнесёт нам еще какой-нибудь сюрприз. Вот 100% уверен в этом. Зарабатывать однообразно криптосообщество ой как не любит. NFT и биткойн были, теперь наверняка уже задумались как и предыдущие тренды внедрить в биткойн. Иначе просто будет скучно.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: bakasabo on April 29, 2024, 03:55:01 AM

А что значит прежние значения? Как было прежде, уже наверно не будет никогда. Я очень сомневаюсь, что я смогу снова что-то регулярно отправлять за 1-3сат/б. И заметьте, это ведь не первый раз когда комиссии были нездорово высокими. В январе и летом 2023 были дни-неделя, когда было отправлять дорого. Это ли не значит, что люди не "наигрались", а наоборот, тестируют и придумывают что-то новое.

Почему не будет как прежде? Все уже успели наиграться с этими рунами и пришли к выводу о том, что это полная туфта, которая никому, собственно говоря, и не нужна в принципе. Теперь комиссии должны пойти на спад. Как мы наблюдаем, то так и есть. Транзакции стали проходить гораздо быстрее даже при минимальных значениях комсы. Нужно ещё подождать несколько дней. Тогда станет понятно окончательно о сложившейся ситуации.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: bakasabo on April 29, 2024, 03:55:01 AM

А что значит прежние значения? Как было прежде, уже наверно не будет никогда. Я очень сомневаюсь, что я смогу снова что-то регулярно отправлять за 1-3сат/б. И заметьте, это ведь не первый раз когда комиссии были нездорово высокими. В январе и летом 2023 были дни-неделя, когда было отправлять дорого. Это ли не значит, что люди не "наигрались", а наоборот, тестируют и придумывают что-то новое.

Вот же совсем недавно проходили у меня транзакции с 5-6 sat/vB, не так уж далеко от желаемы значений, но правда это длилось совсем не долго и потом снова начались качели. Я больше это приписываю к халвингу, там было ясно что будет ажиотаж, плюс может и подсуетились те кому нужно что то там протестировать, вот и получилось что комиссия была заоблачной. А сегодня 20 sat/vB вполне проходные, что я считаю при срочной необходимости допустимым значением. Летом думаю все будет еще позитивнее в этом плане, может и до ваших 3 sat/vB опустится.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: bakasabo on April 29, 2024, 03:55:01 AM

А что значит прежние значения? Как было прежде, уже наверно не будет никогда. Я очень сомневаюсь, что я смогу снова что-то регулярно отправлять за 1-3сат/б. И заметьте, это ведь не первый раз когда комиссии были нездорово высокими. В январе и летом 2023 были дни-неделя, когда было отправлять дорого. Это ли не значит, что люди не "наигрались", а наоборот, тестируют и придумывают что-то новое.

Ну, регулярно, действительно вряд ли, а когда очередь день ото дня сокращается, и уже меньше 180 тысяч, а в большинстве последних блоков проходят транзакции меньше 20 сатошиков за байт (и это несмотря на очередной 841355 пустой блок), то время от времени комиссии вполне могут падать и до однозначных величин. Если не очень срочно, то можно подождать и отправить подешевле. Лишь бы новые руны не придумывали. Grin

bakasabo

legendary

Activity: 2548

Merit: 1223

А что значит прежние значения? Как было прежде, уже наверно не будет никогда. Я очень сомневаюсь, что я смогу снова что-то регулярно отправлять за 1-3сат/б. И заметьте, это ведь не первый раз когда комиссии были нездорово высокими. В январе и летом 2023 были дни-неделя, когда было отправлять дорого. Это ли не значит, что люди не "наигрались", а наоборот, тестируют и придумывают что-то новое.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Numeral on April 24, 2024, 05:37:21 AM

В относительную норму комиссия может вернутся через полтора месяца, а не через пару недель как некоторые предполагают. Хотя, если их прогноз сбудется, то рады будут все, кроме майнеров.

Так уже все приходит в норму, не так ли?

Еще несколько дней и мы увидим прежние значения. О каких нескольких недель идет речь в данном случае? Не думаю, что эта эпопея затянется надолго. Несколько дней назад я рискнул предположить, что это растянется на несколько недель, но уже сейчас стало понятно, что многие банально наигрались с этими рунами. Поняли, что это все полная туфта, а вот для некоторых личностей стало прекрасной возможностью срубить приличное количество денег.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: jokers10 on April 27, 2024, 02:45:52 AM

Quote from: Etranger on April 26, 2024, 02:21:13 AM

Тут важно, чтобы майнеры не делали поспешных выводов. Не знаю, все ли они в курсе, что именно повлияло на скачок комиссий, но думаю, что нет. И они могли ошибочно приписать такие последствия только халфингу, выстраивая на этом основании дальнейшие стратегии. А потом окажется, что утихнет все, а они уже успели сделать ставку на это, ожидая существенные прибыли. Коротыш в итоге могут также существенно сократиться.

С учётом того, что новости о том, как майнеры вкладываются в строительство электростанций на возобновляемых источниках энергии и в закупки самых современных асиков, я подозреваю, что у крупных игроков расчёт стратегии учитывает и возможные колебания комиссий, но больше они нацелены на конкуренцию между собой, чтобы быть в состоянии оставаться в плюсе на длительную перспективу. А кто опирается в расчётах на краткосрочные колебания типа связанных с рунами, всё равно конкуренции не выдержит, так что... что поделаешь.

Да, на конкуренцию между собой они делают ставку. И состоит эта ставка в том, что они пытаются уменьшить как можно существеннее расходы на электроэнергию. Именно это, на мой взгляд, основная задача, даже не увеличение мощности самих ферм. Поэтому возобновляемые источники становятся такими популярными, ведь они сокращают самую существенную и регулярную статью расходов, которая съедает огромную часть заработка. А с каждым халфингом биткоин становится все более ценным и желаемым ресурсом, поэтому его становится все больше жалко продавать, чтобы покрывать затраты на электричество.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Etranger on April 26, 2024, 02:21:13 AM

Тут важно, чтобы майнеры не делали поспешных выводов. Не знаю, все ли они в курсе, что именно повлияло на скачок комиссий, но думаю, что нет. И они могли ошибочно приписать такие последствия только халфингу, выстраивая на этом основании дальнейшие стратегии. А потом окажется, что утихнет все, а они уже успели сделать ставку на это, ожидая существенные прибыли. Коротыш в итоге могут также существенно сократиться.

С учётом того, что новости о том, как майнеры вкладываются в строительство электростанций на возобновляемых источниках энергии и в закупки самых современных асиков, я подозреваю, что у крупных игроков расчёт стратегии учитывает и возможные колебания комиссий, но больше они нацелены на конкуренцию между собой, чтобы быть в состоянии оставаться в плюсе на длительную перспективу. А кто опирается в расчётах на краткосрочные колебания типа связанных с рунами, всё равно конкуренции не выдержит, так что... что поделаешь.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: sompitonov on April 24, 2024, 02:45:45 AM

Ну я упрощенно и в общем написал, конечно я представляю что там у майнеров за петрушка творится) Разумеется все хотят большие заработки, ну у них главное отбить затраты и заработать чистой прибыли которая по их запросам превышает их минимальную требуемую планку, иначе если им покажется слишком мало они свалят в какой-нибудь другой бизнес. Халвинг вот произошел недавно, а хeшpeйт ceти BTC пpoдoлжaeт pacти как видим, значит интерес у этих майнеров все-таки имеется и немаленький.

Тут важно, чтобы майнеры не делали поспешных выводов. Не знаю, все ли они в курсе, что именно повлияло на скачок комиссий, но думаю, что нет. И они могли ошибочно приписать такие последствия только халфингу, выстраивая на этом основании дальнейшие стратегии. А потом окажется, что утихнет все, а они уже успели сделать ставку на это, ожидая существенные прибыли. Коротыш в итоге могут также существенно сократиться.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Вот надо сказать, что чистоту эксперимента с переходом на уполовинивание заработков майнеров из-за придурка, автора рун, испортили окончательно.
Мог бы и подождать пару недель с запуском этой своей хрени.

Теперь вообще непонятно, каким образом сказался халвинг на систему в чистом виде и каким образом перераспределился бы рынок добывающих мощностей. Хотя бы тенденцию узнать. Она ведь не столь однозначна, как кажется.
Мне вот интересно, например, как халвинг влияет на соотношение пулов и соло майнеров, реально будут ли они исчезать или может наоборот, начнут плодиться. Это ведь на самом деле непонятно и зависит от множества факторов.
Но, увы все испортили эти тупые эксперименты с бессмысленными "надписями по 13 символов".
Заработает конечно кучка гиков, но, думаю, все равно не сильно они обогатятся на этой придумке. Да и серьезные деньги им все равно доверять нельзя, просрут все, ...в лучшем случае ламбо прикупят, покататься с телкой по Майями. Cheesy

Numeral

hero member

Activity: 756

Merit: 987

🌀 Cosmic Casino

Если посмотреть на график средних значений комиссий за транзакции в блокчейне за последние 6 месяцев, то можно вспомнить, что зимой уже был серьезный скачок комиссионных сумм. Тогда пик комиссий пришелся на 16-17 декабря и составил 37$. Далее в течение месяца комиссии плавно падали до уровня в 10$, а чуть позже упали до комфортных 5$. Что касается сегодняшней ситуации, в день халвинга значение долетело до фантастических 127$, далее 22 апреля уже комиссия была 25$, на следующий день снова чуть поднялась до 31$. Если ориентироваться на предыдущий всплеск цены и провести корреляцию, то спуск с текущей горки до нормального значения, если он произойдет, займет больше времени чем прошлый раз. В относительную норму комиссия может вернутся через полтора месяца, а не через пару недель как некоторые предполагают. Хотя, если их прогноз сбудется, то рады будут все, кроме майнеров.

sompitonov

legendary

Activity: 1666

Merit: 1218

Quote from: jokers10 on April 23, 2024, 11:47:10 PM

Quote from: sompitonov on April 23, 2024, 09:34:04 AM

И вообще, где голосование сообщества и консенсус, я против этих рун, и думаю большинство пользователей битка тоже, так почему должно страдать большинство.

По сути, децентрализация биткойна работает так, что большинство пользователей это большинство майнеров, а с приходом пулов это и вовсе группа крупнейших пулов. Не все майнеры внедрили новые решения, но обладающая большей частью хэшрейта внедрила, и теперь мнение других участников их не волнует от слова совсем. К сожалению, у остальной части сообщества практически нет никаких рычагов воздействия. А майнеры, особенно на фоне халвингов, вовсе не хотят, чтобы комиссии были невысокими, от размеров и регулярности комиссий зависит их заработок.

Ну я упрощенно и в общем написал, конечно я представляю что там у майнеров за петрушка творится) Разумеется все хотят большие заработки, ну у них главное отбить затраты и заработать чистой прибыли которая по их запросам превышает их минимальную требуемую планку, иначе если им покажется слишком мало они свалят в какой-нибудь другой бизнес. Халвинг вот произошел недавно, а хeшpeйт ceти BTC пpoдoлжaeт pacти как видим, значит интерес у этих майнеров все-таки имеется и немаленький.

Topic: Халвинг биткоина, такой ли он как кажется - page 2. (Read 2372 times)