Topic: Каждый кто имел биткоин обдумай это - page 3. (Read 1645 times)

Может быть в нормальной стране и нет ничего опасного в чтении такой переписки (лично я - категорически против), но есть страны и другие, где законы могут резко поменяться. А личная информация, в ней будет много разного. Но, сколько бы я не видел постов о том, что нет ничего страшного в спецслужбах - я еще не знаком ни с одним человеком, который в доме шторы не занавешивает Также не знаю никого, кто дома камеры ставит, чтобы за его действиями смотрели. И совсем не понимаю - зачем следить за честными людьми.

Если в стране поменяется закон, то личная переписка даст еще один аргумент для давления на человека, даже бывшего на тот момент законопослушным.

И вот что уж я бы сделал самым последним в жизни - так это поверил бы заявлениям ФСБ о криптовалюте.

Это я рассказал про крайний случай, когда случится тотальный запрет, которого вы ждете.


Вы верно сказали, я о вас и вашем опыте не знаю абсолютно ничего, поэтому и провожу аналогию со своими делами и с законами с которыми я сталкивался. Возможно у вас есть личные причины почему так считать, ваше право.
Лично для себя я ничего не вижу плохого в законе о суверенном интернете. Ничего не вижу плохого что спецслужбы получат доступ к чтению переписки, они итак все это делают по всему миру, не только у нас в стране. Тем более, для тех, кто хочет быть анонимным и приватным в сети, чтобы его сообщения не читали - есть и всегда будут способы как это сделать. Мне это не нужно.
И на ваше удивление в той информации, что обладаю я, ФСБ наоборот выступает за то, чтобы закон был нормальным, не запретительным, чтобы не заставлять всех кто имеет криптовалюты уходить в тень.

Да, я понимаю, что в данный момент крипта для вас не главное и если будут риски от них будет самым лучшим отойти в сторону.

А про себя скажу, что немного видел как бывает и немного знаю, как анализировать линию в законодательстве. И это совсем не сложно, если речь идет о последовательных действиях государства. Если сначала принимается закон о суверенном интернете, потом идут блокировки, потом идет ужесточение платежей и переводов - то ожидать чего-то удивительно от закона о "цифровых активах" я бы точно не стал. Потому что немного разбираюсь в том, как это работает.

Вы конечно сравнили, травку и BTC. Оборот травки напрямую запрещен во многих странах и она действительно вне закона. Криптовалюты же не имеют прямого запрета. Это та отрасль, которая висит в воздухе из-за того что нет законодательного регулирования. Она опутана различными домыслами и страхами, имеющим подоплеку в речах чиновников и прочих "государственных мужей", которые не привыкли следить за своими словами и выполнять то, что говорят или молчать.


Даже если это будет запретительный закон. Я тогда вздохну, кину нафиг крипту и продолжу заниматься другими делами. Для меня на криптовалютах свет клином не сошелся. Я усматриваю в них не только заработок на инвестициях, но и возможность дополнительного развития для своего основного дела, прежде всего как пиара (потому что вряд ли кто-то будет массово за BTC покупать комплектуху), и бесплатной рекламы в крупнейших СМИ. Но если это не получится - в другую страну жить точно не поеду.

Я не знаю сколько лет вы живете, и насколько хорошо разбираетесь в законах, но я еще не встречал такого, где все со старта было понятно и не требовалось дополнительных разъяснений.

Да, теперь понял Только вот у меня очень большие сомнения в том, что будет легализация, в связи с тем, что практически все переводы под контролем, а тут - какая-то крипта, да еще и анонимная, например.

А монет, связанных с марихуаной не одна, их примерно около 10-и было, может быть одна и осталась в живых Они, в основном были связаны с тем, чтобы в одной системе было и производство и реализация, часть таких проектов делалась под США, но их больше нет, осталась только надпись в КМК.

По смыслу это конечно непростое сравнение, с криптовалютой. Однако общие черты можно найти, но все-таки я до сих пор не представляю, как биткоины государство будет через кофешопы и специальный аптеки продавать 

ps: Невозможно регулировать в отличие от марихуаны и стран с легализацией.
 

Я специально, в скобках уточнил, что принятие закона который легализирует крипту. Принятие закона, который запретит крипту конечно не принесет положительного эффекта, будем надеяться, что такой закон (запрет) не будет принят.
Пример с марихуаной - это просто первое что пришло на ум, это больше даже шутка  Сравнивать крипту и марихуану это вообще за гранью. Мы обычно сравниваем крипту с фиатом или золотом, но сравнивать крипту с наркотой это уже немного за гранью, хотя были монеты которые были привязаны к выращиванию марихуаны (название сейчас не помню).

Даже если это будет жесткий, запретительный закон?

Насколько я знаком с приятием новых нормативных актов и законов, в тех сферах, в которых особая страна не желает разбираться и не обладает специалистами, способными эту тематику понять - закон выходит с "мутными" формулировками, которые позволят трактовать этот закон как угодно, а практики правопримения просто не будет. Но в тоже время, в таких законах прописываются штрафные санкции, которые тоже можно будет очень свободно трактовать. 

Поэтому принятие может особо ничего не дать, хотя, конечно - это только мои мысли.


Принятие закона - не будет равно легализации, так как закон может запретить использование криптовалют. А насчет марихуаны - я бы с удовольствием увидел в РФ кофешоп на каждом углу Да вот только есть разные законы в разных страны, например в некоторых разрешено употребление, но уголовно запрещена продажа

Принятие закона (легализация крипты) это естественно будет носить положительный характер, по крайней мере будет уверенность что мы не занимаемся ничем противозаконным.
В качестве примера можно привести страны где легализована марихуана, там они ее свободно покупают и употребляют, а у нас за это можно сесть. 

При большом желании в любом законе можно найти изъяны и поводы для горечи. Это как со стаканом наполненным наполовину водой. Сколько людей столько и будет мнений. Для меня принятие закона в любом случае будет носить положительный характер, потому что я буду точно знать как мне действовать дальше и не нужно будет переживать из-за словесного поноса очередного чинуши, в телеграмм каналах перестанут интерпретировать очередные речи на свой лад. А те кто раздумывал уехать или остаться смогут уехать, или останутся и будут ныть еще громче как же у них все плохо.

Для меня это бы не стало прорывом. Так как государство просто так не дарит билеты в новую жизнь, а, как правило забирает себе все. что можно забрать.

Поэтому стоит забыть про все, что дарит регулятор и начать думать с себя. Не будет нормального закона по крпте, нигде и никогда. Все, что будет принято - суррогат, в котором права криптанов будут ущемлены. Поэтому надо просто рассчитываться в крипте и не обращать внимания на какие то законы.

Я может вас разочарую, но BTC никогда не станет основной валютой. Просто потому что его уже очень много на руках у хрен пойми кого. И никто из государственных мужей не будет обеспечивать этим "хрен пойми" хорошую жизнь просто потому что они раньше всех начали майнить или покупать BTC. Можно годами питать надежды на то что какое-то государство примет его как свою основную валюту, но это никто в здравом уме и без злого умысла не сделает, потому что завтра же с крупных кошельков полетят BTC на покупку стратегических предприятий и просто прибыльных бизнесов и компаний. И это будет означать что государство просто подарило все это кому-то. Для всех нас было бы прорывом если бы наши государства разрешили нам официально торговать и инвестировать в крипту, выводить её в фиат по нормальной процедуре, иметь льготы по налогам, использовать между собой в платежах и т.д.

Нет, это не так. Нет необходимости в признании биткоина государствами.

Да и лучше мечты о государственном признании оставить, потому что они заведомо несбыточные. Какому государству нужна параллельная валюта, прозрачная и без возможности государственного контроля/регулирования, типа как у фиата? Правильный ответ - никакому.

В случае каких-то событий, которые приведут к тому, что биткоин станет основной валютой, те, у кого он есть просто смогут обеспечить себе безопасную и хорошую жизнь. Если будет нужна защита - наймут охрану или ту же полицию. Так же как сейчас и поступают богатые люди. В любом случае биткоин должен получить признание государствами иначе он просто не заменит фиат.

В случае же каких либо беспорядков перерастающих в анархию - навряд ли кто-то будет охотиться за владельцами биткоинов.
Будет происходит то, что сейчас в некоторых городах США происходит - погромы, вандализм, мародерство и кражи из магазинов.
Тогда людям не битки будут нужны, а оружие, еда и одежда.

У них правозащитники такие же как и у нас, работают на одних хозяев и выполняют одни цели.  Поэтому без пруфов все это как разговоры на кухне.


Как-то вы с этогона наркоторговцев перескочили. Признание различных смесей наркотиками и принятие закона с обратной силой на крипту это совершенно разные вещи.


А кто-то его "последним диктатором Европы" считает))
Не могу не согласиться, что для крипты он сделал больше всех в СНГ.

Что это за страны попроще? для примера

Что-то подсказывает мне, что может быть такое в скором времени, что многие продвинутые страны сами будут бороться за криптанов, зазывая их на свою территорию, и облегчая получение гражданства и налоги


К сожалению не могу. Много лет прошло. Мне говорил об этом один знакомый правозащитник из Беларуси. Дело касалось курительных смесей, которые продавались легально. Но под их видом некоторые толкали синтетическую наркоту, обрабатывая смеси химией. Химики каждый раз меняли формулу, которая еще не была прописана в законе государства как запрещенное вещество. И продавцы "отскакивали" от наказания. А когда потребители смесей начали гибнуть, это надоело власти. И поступили кардинально и жестко... кому-то там сроки до 20-ти лет дали, а кто-то попал "паровозом", практически невиноватым по 8 лет "раздавали". Я с ситуацией знаком мельком, со слов. Её даже в сми освещали противоречиво.
В данном примере такой подход пошел стране во благо... Но с точки зрения работы законов - вышло очень криво.

 там за все, по ситуации, решает один человек, который сам и является законом. С одной стороны - это хорошо, с другой не очень
Пока для криптанов там вроде хорошо. Но я бы не рискнул открывать там бизнес... хотя и считаю что "бацка" белорусский - молодец)

Есть представители и обменников, я иногда посматриваю в их сторону и почитываю новости. Вывод крипты на большие суммы это какие размеры? Могу ошибаться, но насколько я осведомлен, у нас при поступлении фиата на личную карту просто потом подается декларация и уплачивается подоходный налог. Возможно если начнешь выводить миллионы то могут и попросить рассказать откуда они, но имея миллионы можно нанять хороших адвокатов и прочих спецов, которые научат сделать все правильно. Об анонимности стоит всегда думать когда дело связано с деньгами)


Я наслышан что у них есть закон о крипте и граждане выводят бабло без налогов. Больше ничего не слышал. Можете дать пруфы о чем вы пишите, хотябы фамилию этого "деятеля" и закон который "задним числом запилили".

Есть схемы по покупке недвижимости при помощи криптовалют. Но мои рекомендации - начинать со страны попроще и тут несколько вариантов, простые - это недвижка и бизнес. И уже после легализации в такой стране - следующий этап, в сторону цивилизации, уже имея ВНЖ по бизнесу/ в стране попроще будет полегче получить ВНЖ в другой стране. Либо же через СП или же через заказ услуг в своей же фирме, которая приземлена в стране попроще.

А нет налогов на крипту - это там, где для физика 0%

Есть вероятность того, что если сейчас например приехать в Сингапур, где на крипту нет налогов и сказать: - У меня есть битки, хочу ваше гражданство через инвестиции в недвижимость. Налоги в родном государстве не платил, так как там у крипты нет правового статуса.

И тебе возможно разрешат обналичить биткоин без налогов(главное чтобы он был не краденный) и купить недвигу... и получить гражданство.
Но это не точно.  У меня нет много битков - так бы это точно попробовал, узнать подробнее... что это значит: "нет налогов на крипту"

Есть такой тип людей которые за копейку удавятся, что уж о гелике говорить. Я придерживаюсь мнения что лучше делать все официально. Да если есть ограничения, то действительно проще уплатить штрафы и налоги, зато и тебе будет спокойнее и ты будешь "чистым" без подозрений. И все верно, с деньгами решать вопросы проще.

Основной посыл темы

 Мир уже изменился или очень скоро изменится...  Навсегда.
Теперь рассчитывать ТОЛЬКО на путешествия с биткоином в кармане - ОШИБКА

С вероятностью больше 50%(по оценке экспертов) в ближайшие 20 лет на планете случится "жопа", или как минимум придет хаос и нестабильность. И прежнего выбора "куда свалить?" может и не быть, поскольку государства способны все одновременно не только не выпускать, но и не запускать никого, кроме своих гражда . Короновирус очень наглядно продемонстрировал, что рассчитывать на независимое передвижение между странами - не разумно, потому как его может и не быть. А что будет на территории на которой ты оказался по воле случая и  без гражданства?

И я говорю о том что сейчас, разумнее упования на свободу в путешествиях, выбрать хорошую страну для получения ВНЖ. Где УЖЕ СЕЙЧАС максимально-комфортно для криптана, и где законы работают как должны работать. А работают они обычно там где легко меняется власть и все прозрачно. Для получения ВНЖ легче всего идти через легализацию своей крипты или её части, приобретая жилье. Но если не хватает на жилье, то надо организовать там криптобизнес, и платить налоги, то есть сознательно ехать туда чтобы с помощью криптобизнеса устроить свою жизнь

Криптан от "своего биткоина" уже никуда не денется, эта "любовь" с ним насовсем.  Ему непрестанно приходится быть "на гребне" и вникать во все процессы в криптомире. Его основная работа - с криптой... Так почему бы этим не заниматься легально, в свете вышеизложенного? Тем более тема ОЧЕНЬ перспективная - за ней будущее. И многие государства это и понимают помогая криптоинтузиастам своими законами. В этих государствах точно не отожмут крипту или деньги от нее полученные, даже если что-то пойдет не так, и закон изменится


Прецедент был с другим законом не связанным с криптой. Сначала закон не ограничивал а скорее даже позволял заниматься определенной деятельностью. Вдруг обстоятельства изменились, как часто бывает. Задержали деятеля. Запилили мгновенно закон, который наделили обратной силой, а может быть его приняли задним числом. И деятеля посадили больше чем на 8 лет... Человека который занимался деятельностью не противозаконной, а то и регламентированной законом, в момент её исполнения !!!

И скажите мне теперь, какие гарантии у криптанов в Беларуси?