Pages:
Author

Topic: биткоин экономика может схлопнуться - page 17. (Read 30876 times)

sr. member
Activity: 462
Merit: 515
То есть только из-за того, что он не вывел на биржу свои биткоины, цена вырастет, так что ли? Предложение сокращается, если биткоины выводятся с биржи, а доллары (условно) остаются.
Мухлюете. Есть еще ситуация, когда доллары могут вводиться.

Могут вводиться, могут выводиться. Только при чем здесь все это? Было заявлено, что намайненные, но не выведенные на биржу биткоины увеличивают цену. Я говорю, что это полная ерунда, можно считать этих битков вообще нет и не было.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
Как биткоин схлопнется, если даже наши сотовые операторы все свои активы в гонконгские доллары перевели Wink
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
То есть только из-за того, что он не вывел на биржу свои биткоины, цена вырастет, так что ли? Предложение сокращается, если биткоины выводятся с биржи, а доллары (условно) остаются.
Мухлюете. Есть еще ситуация, когда доллары могут вводиться.
Но в принципе логику подобного вывода я понял - уже проверяли эту теорию, оказалось, что даже поступление новых (намайненных) биткоинов не влияет на курс (т.е. их влияние целиком и полностью поглащается волатильностью курса).
А, Вы рассматриваете введённые битки на биржу как отданные опытным трейдерам, но ведь это не совсем так. Майнеры не опытные трейдеры, им за волатильностью следить некогда.
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
Что писали?
Что майнеры зачастую не спекулируют, но сливают. Слив не оказывает влияние на цену?

Оказывает, только разговор шел совсем не об этом!
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
Но им оно зачем? PayPal с webmoney их не устраивает? Им надо анонимность, волатильность, незащищенность от кидка?
Есть такая штука как конкуренция.
Если Paypal (Webmany уже почти труп) дороже и менее "удобен", чем биткоин продавцу-покупателю, то есть шанс. Нужно стать "удобнее" и вопрос только в статистических 4% пользователей. Превысив эти 4% произойдет лавинообразный переход на более удобный биткоин.
Как это удобнее переборет недостатки из последнего вопроса? Одна только анонимность перечёркивает всю законную респектабельность.
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
Тут уже говорилось, почему не ерунда, а именно так.
Из вашего объяснения я так и не понял, каким образом величина вложений в майнинг влияет на курс биткоина.
потому и не стал повторяться. Здесь об этом уже писали. Нет никакой выгоды майнерам сливать много ниже себестоимости. Повышение планки входа в майнинг повышает централизованность, что повышает вероятность крупных подвижек цены.

Что писали? Цена определяется балансом спроса и предложения. Если майнер не стал предлагать намайненные биткоины к продаже, это никак не изменит существующий баланс и, соответсвенно, текущий курс (условно можно считать, что этих биткоинов нет и никогда не было). Если есть конструктивные возражения - выкладывайте.

Вообще то откладывая продажу даже при неизменном спросе этим он сокращает предложение, что ведет к росту цены. Это и есть баланс спроса и предложения.

То есть только из-за того, что он не вывел на биржу свои биткоины, цена вырастет, так что ли? Предложение сокращается, если биткоины выводятся с биржи, а доллары (условно) остаются. Но в принципе логику подобного вывода я понял - уже проверяли эту теорию, оказалось, что даже поступление новых (намайненных) биткоинов не влияет на курс (т.е. их влияние целиком и полностью поглащается волатильностью курса).
hero member
Activity: 616
Merit: 500
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
Тут уже говорилось, почему не ерунда, а именно так.
Из вашего объяснения я так и не понял, каким образом величина вложений в майнинг влияет на курс биткоина.
потому и не стал повторяться. Здесь об этом уже писали. Нет никакой выгоды майнерам сливать много ниже себестоимости. Повышение планки входа в майнинг повышает централизованность, что повышает вероятность крупных подвижек цены.

Что писали? Цена определяется балансом спроса и предложения. Если майнер не стал предлагать намайненные биткоины к продаже, это никак не изменит существующий баланс и, соответсвенно, текущий курс (условно можно считать, что этих биткоинов нет и никогда не было). Если есть конструктивные возражения - выкладывайте.

Вообще то откладывая продажу даже при неизменном спросе этим он сокращает предложение, что ведет к росту цены. Это и есть баланс спроса и предложения.
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
Что писали?
Что майнеры зачастую не спекулируют, но сливают. Слив не оказывает влияние на цену?
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
Тут уже говорилось, почему не ерунда, а именно так.
Из вашего объяснения я так и не понял, каким образом величина вложений в майнинг влияет на курс биткоина.
потому и не стал повторяться. Здесь об этом уже писали. Нет никакой выгоды майнерам сливать много ниже себестоимости. Повышение планки входа в майнинг повышает централизованность, что повышает вероятность крупных подвижек цены.

Что писали? Цена определяется балансом спроса и предложения. Если майнер не стал предлагать намайненные биткоины к продаже, это никак не изменит существующий баланс и, соответсвенно, текущий курс (условно можно считать, что этих биткоинов нет и никогда не было). Если есть конструктивные возражения - выкладывайте.
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
Тут уже говорилось, почему не ерунда, а именно так.
Из вашего объяснения я так и не понял, каким образом величина вложений в майнинг влияет на курс биткоина.
потому и не стал повторяться. Здесь об этом уже писали. Нет никакой выгоды майнерам сливать много ниже себестоимости. Повышение планки входа в майнинг повышает централизованность, что повышает вероятность крупных подвижек цены.
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
hero member
Activity: 616
Merit: 500
Если bitcoin сможет завоевать только лишь интернет-торговлю и если принять во внимание только крупняк (ebay, amazon и taobao), то судя по годовому обороту этих гигантов, капитализация биткоина должна быть на 2 порядка больше нынешней. Заметьте, речь о массовом применении только на 3-х торговых площадках и больше нигде.
Так-что куда уж схлопываться? Математику учили?
Так-что и 40000$ за биткоин - цена весьма скромная на ближайшую пятилетку.
Реально рынок просто перейдет на милибиткоин, чтоб не шокировать ценой.    
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
А дальше уже началась какая-то несусветная ерунда про то, что майнеры являются "покупателями" по текущему курсу.
Тут уже говорилось, почему не ерунда, а именно так.
И нефтяная и золотая биржи прекрасно ориентируются в динамике добычи. Уплатил пошлины на добычу - ресурс из общенародного становится частным, по текущей биржевой цене.  Для битков вообще лафа: динамика - константа, а хранение - несущественные затраты.
Кто много сил отдаёт майнингу вряд ли много сил отдаёт на спекуляции, а вот сливом в момент устаканивания выгодного курса - заниматься приходится, ибо добыча как раз весьма затратна. Возможно отсутствие понимания последнего и приводит в том числе к дополнительной жуткой волатильности.
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
Для Биткоина справедливо другое высказывание: оборудование для майнинга будут выпускать до тех пор, пока это будет позволять цена биткоина.
Ага, деленное на сложность. То есть до достижения конечного числа монет. Wink Ну с некоторым дисконтом, конечно.
hero member
Activity: 505
Merit: 512
El sueño de la razón produce monstruos
чем дороже оборудование для создания-добычи чего либо - тем дороже это что-либо
Это высказывание не подходит для биткоина.
Потому, что биткоинов уже намайнено 13 млн, и они уже имеют (заработали ранее) рыночную стоимость.
А заработал Биткоин свою стоимость не из-за цены на оборудование для майнинга, а за свои потребительские качества: независимость от правительств, быстроту международных переводов, относительную анонимность - короче, за то, что это одновременно неубиваемая платёжная система и независимая валюта - неразрывное "два в одном".
Для Биткоина справедливо другое высказывание: оборудование для майнинга будут выпускать до тех пор, пока это будет позволять цена биткоина.
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
Вспоминаем, вспоминаем, чем определяется курс. Вопрос-то был именно про это. Wink
Вопроса про курс не было.

Ну как же это не было? С этого вопроса все собственно и началось.

это одно и тоже - инвестирование в биткоин-экономику а значит и курс его - ибо величина вложений в майнинг влияет на курс

Это каким таким образом величина вложений в майнинг может влиять на курс биткоина? Объясните, а то я может чего действительно не понимаю.

А дальше уже началась какая-то несусветная ерунда про то, что майнеры являются "покупателями" по текущему курсу.
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
Вспоминаем, вспоминаем, чем определяется курс. Вопрос-то был именно про это. Wink
Вопроса про курс не было.

Лично моё мнение, курс зависит только от динамики потребности, производное от новостей и рекламы.
Некоторые тут пытаются представить как товар, но как-то слабо коррелирует. Товар расходуется (нефть, еда) портится (движимость и недвижимость), морально устаревает (электроника), требует расходов на содержание. Ну а деньги эмитируют и выводятся в зависимости от... но никак не константа. Фантики для взаиморасчетов тоже под большим вопросом о гарантиях, возврате и ликвидности. Так что как ни крути, особо аналогов не находится. Так что с первым сообщением топика - согласен.
Pages:
Jump to: