Законопроект о криптовалютах - page 13.

kate555

sr. member

Activity: 630

Merit: 274

Quote from: jokers10 on January 27, 2022, 09:28:59 PM

Quote from: kate555 on January 27, 2022, 02:18:50 PM

...
Но я тоже не предвижу позитивных решений, единственное что подает надежды на регуляцию с человечески лицом, это опыт вывода из серой зоны самозанятых, удобство налогообложения и регистрацию, считаю неплохой идеей, может с оглядкой на это, они постараются не затягивать гайки.
...

То есть опыт предпринимателей, которых сначала тоже заманивали простыми и удобными налогами, а потом уже стали добавлять обязательные платежи, мы проигнорируем, потому что это было не сегодня? От момента вывода из серой зоны до того, как оказывается, что всегда есть возможность ещё чем-нибудь обложить, практически всегда проходит какое-то время, а потом вдруг предприниматели от очередного повышения начали закрываться резко сотнями тысяч, если помните. Так что рассчитывать на оптимистичное развитие событий... ну, только если именно что надеяться на это.

С самозанятыми немного другая ситуация, в силу своей свободной неподконтрольной деятельности, они в любой момент могут просто и легко уйти в тень, от понимания этого власти и пошли на такие простые условия. Чем то похоже на неподконтрольную криптовалюту

.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: kate555 on January 27, 2022, 02:18:50 PM

...
Но я тоже не предвижу позитивных решений, единственное что подает надежды на регуляцию с человечески лицом, это опыт вывода из серой зоны самозанятых, удобство налогообложения и регистрацию, считаю неплохой идеей, может с оглядкой на это, они постараются не затягивать гайки.
...

То есть опыт предпринимателей, которых сначала тоже заманивали простыми и удобными налогами, а потом уже стали добавлять обязательные платежи, мы проигнорируем, потому что это было не сегодня? От момента вывода из серой зоны до того, как оказывается, что всегда есть возможность ещё чем-нибудь обложить, практически всегда проходит какое-то время, а потом вдруг предприниматели от очередного повышения начали закрываться резко сотнями тысяч, если помните. Так что рассчитывать на оптимистичное развитие событий... ну, только если именно что надеяться на это.

kate555

sr. member

Activity: 630

Merit: 274

Boristhecat

hero member

Activity: 756

Merit: 629

Quote from: xandry on January 27, 2022, 02:30:16 AM

Минфин предложил проводить все операции с криптовалютой через российские банки и собирать данные о владельцах кошельков
Это в принципе лучше полного запрета. Интересно правда как они будут бороться с обменниками за наличку?

Это как срок на 5 лет лучше чем срок на 6. Лучше избегать и того и другого.

Quote

Минфин предложил разделить клиентов на квалифицированных инвесторов и неквалифицированных. Для последней категории будут ограничены операции и суммы по ним.

Контролировать и отслеживать транзакции смогут банки, следует из концепции. Минфин предложил собирать имя, адрес, дату рождения, адрес электронной почты, номер телефона, паспортные данные, фотографию клиента, номер банковского счета, карту, которая используется для приобретения виртуальных активов, ее срок действия и CVC-код.

Кроме того, банки смогут отслеживать информацию об устройстве, с которого совершаются транзакции, и данные об операциях. Для выявления противоправных транзакций предлагается использовать сервис «Прозрачный блокчейн», чтобы «создать базу данных криптокошельков, связанных с осуществлением противоправной деятельности».

Часть функций будут распределены между Центробанком, Минфином, Росфинмониторингом, ФНС, Минцифры и Генпрокуратурой, говорится в докладе.

Кто в своем уме решит с этой системой хоть как-то соприкасаться (что будет означать автоматическое взятие на карандаш и появление огромных рисков взаимодействия с государственными структурами)? Могу предположить, что только какие-то юридические лица (для спекуляций). Все остальные будут бежать от такой системы как черт от ладана.

xandry

staff

Activity: 3472

Merit: 4111

Crypto Swap Exchange

Минфин предложил проводить все операции с криптовалютой через российские банки и собирать данные о владельцах кошельков
Это в принципе лучше полного запрета. Интересно правда как они будут бороться с обменниками за наличку?

kate555

sr. member

Activity: 630

Merit: 274

Президент Путин в рамках совещания с членами правительства дал комментарии на вопрос о криптовалютном регулировании и майнинге.

«Что касается криптовалют, у ЦБ своя позиция, связана она с тем, что, по мнению экспертов Центрального банка, расширение этого вида деятельности несёт в себе определённые риски, и прежде всего для граждан страны, учитывая большую волатильность и некоторые другие составляющие этой темы. Хотя, конечно, есть у нас здесь и определённые конкурентные преимущества, особенно в так называемом майнинге. Имею в виду профицит электроэнергии и хорошо подготовленные имеющиеся в стране кадры.
Я бы просил и Правительство России, и Центральный банк в ходе дискуссии прийти к какому-то единому мнению и просил бы вас эту дискуссию в ближайшее время провести, а потом сообщить о тех результатах, которые в ходе этой дискуссии будут достигнуты».

Boristhecat

hero member

Activity: 756

Merit: 629

Quote from: xandry on January 21, 2022, 04:22:20 AM

Quote from: Boristhecat on January 20, 2022, 02:13:41 PM

*кроме дядек в погонах, которые и сейчас той же наркотой торгуют, "сами себя ловят" (сажая только мелкую рыбешку вроде закладчиков и наркош) и никаких проблем не имеют.

Кстати с запретом крипты открываются много возможностей для подстав. Подкинуть карту памяти на которой будет портативная версия Electrum с добротной историей транзакций в адрес нежелательных организаций, иностранных агентов и экстремистов, всё-таки проще, чем наркоту, тем более люди в это охотнее поверят, когда жертва явно не похожа на продавана наркоты и тем более её потребителя как в случае с Голуновым например.

Опять же, вспоминается (я сам не ходил "друг рассказывал"), как в 90-е к ментам/в прокуратуру по повесткам люди ходили предварительно зашив карманы, чтобы не быть неожиданно принятым прям во время опроса/допроса за ношение оружия (тогда наркота была не в почете, но хватало подбросить буквального один патрон).

С криптой тоже удобно (даже легализованной). Например, человек, весь такой законопослушный, зарегистрировал кошелек, KYC/AML и т.д. "я честный - мне нечего бояться", а менты ему с грязного адреса кидают пару сатош и начинают мурыжить "почему вы состоите в отношениях с террористом/наркодиллером Х?".

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Quote from: jokers10 on January 21, 2022, 01:02:04 AM

Quote from: zasad@ on January 20, 2022, 02:58:47 PM

...
Для одного чемодан дневная выручка, для другого доход за 20 лет, это относительно.

И в условиях возможных серьёзных запретов эта разница будет иметь важное значение, потому что резко возрастёт порог входа в криптовалюты: с небольшими суммами никто или почти никто связываться не станет ни на ввод, ни на вывод, а уж тем более на принятие в качестве оплаты. Соответственно, следом постепенно будет нарастать и общее отставание, хотя бы в силу того, что криптомир не стоит на месте и развивается постоянно.

С фактом что РФ по некоторым показателям на уровне стран Африки согласен. Может быть комиссии возрастут, но снятие по QR кодам всегда работает. Если только все банкоматы запретить, наличные запретить, и всех перевести на крипторубль.

xandry

staff

Activity: 3472

Merit: 4111

Crypto Swap Exchange

Quote from: Boristhecat on January 20, 2022, 02:13:41 PM

*кроме дядек в погонах, которые и сейчас той же наркотой торгуют, "сами себя ловят" (сажая только мелкую рыбешку вроде закладчиков и наркош) и никаких проблем не имеют.

Кстати с запретом крипты открываются много возможностей для подстав. Подкинуть карту памяти на которой будет портативная версия Electrum с добротной историей транзакций в адрес нежелательных организаций, иностранных агентов и экстремистов, всё-таки проще, чем наркоту, тем более люди в это охотнее поверят, когда жертва явно не похожа на продавана наркоты и тем более её потребителя как в случае с Голуновым например.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: zasad@ on January 20, 2022, 02:58:47 PM

...
Для одного чемодан дневная выручка, для другого доход за 20 лет, это относительно.

И в условиях возможных серьёзных запретов эта разница будет иметь важное значение, потому что резко возрастёт порог входа в криптовалюты: с небольшими суммами никто или почти никто связываться не станет ни на ввод, ни на вывод, а уж тем более на принятие в качестве оплаты. Соответственно, следом постепенно будет нарастать и общее отставание, хотя бы в силу того, что криптомир не стоит на месте и развивается постоянно.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Quote from: Boristhecat on January 20, 2022, 02:13:41 PM

Quote from: zasad@ on January 20, 2022, 07:29:08 AM

Quote from: ?? on ??

-skip-
- Теперь можно будет изымать криптовалюту у населения вполне законно, ведь крипта то запрещена, а вдруг ты друг Навального или иноагент?
- Убираем конкурентов для будущего запуска CBDC, сбербанккоинов, цифрового рубля, и прочего крипто суррогатного говна. Только централизация. Только хардкор.

И? В Москве и СПБ каждый день чемоданами меняют и будут менять, не обращая на слова Н. Покошмарить могут месяц, а на большее сил не хватит.

Никто* не будет рисковать чемоданами денег, когда крипту начнут кошмарить, и всё это раздолье улетучится вмиг.
Если вы помните, то когда-то соли (наркотические вещества) можно было купить легче чем марихуану, так как конкретно они под закон об обороте наркотиков не попадали (а марихуана попадала). Но потом закон (перечень веществ) поправили и всё быстро изменилось.
Обыватель старается держатся от наркоты как можно дальше (с нашими-то драконовскими сроками), так будет и с криптовалютами если такова будет воля власть предержащих.

*кроме дядек в погонах, которые и сейчас той же наркотой торгуют, "сами себя ловят" (сажая только мелкую рыбешку вроде закладчиков и наркош) и никаких проблем не имеют.

Кого недавно кошмарили? Врачей. Какой результат?

Про нарко очень много информации у админа драгстата
https://www.youtube.com/playlist?list=PL8Fj6Tf1y_zl9H3AIkLnQ-ujZzix9jdBM

Для одного чемодан дневная выручка, для другого доход за 20 лет, это относительно.

Boristhecat

hero member

Activity: 756

Merit: 629

Quote from: zasad@ on January 20, 2022, 07:29:08 AM

Quote from: ?? on ??

-skip-
- Теперь можно будет изымать криптовалюту у населения вполне законно, ведь крипта то запрещена, а вдруг ты друг Навального или иноагент?
- Убираем конкурентов для будущего запуска CBDC, сбербанккоинов, цифрового рубля, и прочего крипто суррогатного говна. Только централизация. Только хардкор.

И? В Москве и СПБ каждый день чемоданами меняют и будут менять, не обращая на слова Н. Покошмарить могут месяц, а на большее сил не хватит.

Никто* не будет рисковать чемоданами денег, когда крипту начнут кошмарить, и всё это раздолье улетучится вмиг.
Если вы помните, то когда-то соли (наркотические вещества) можно было купить легче чем марихуану, так как конкретно они под закон об обороте наркотиков не попадали (а марихуана попадала). Но потом закон (перечень веществ) поправили и всё быстро изменилось.
Обыватель старается держатся от наркоты как можно дальше (с нашими-то драконовскими сроками), так будет и с криптовалютами если такова будет воля власть предержащих.

*кроме дядек в погонах, которые и сейчас той же наркотой торгуют, "сами себя ловят" (сажая только мелкую рыбешку вроде закладчиков и наркош) и никаких проблем не имеют.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Криптовалюты: тренды, риски, меры. Пресс-конференция Елизаветы Даниловой
https://www.youtube.com/watch?v=6T-asHvfwWI&t

и Туров, но мало полезного.
https://www.youtube.com/watch?v=Hk4n3UJ2rnc

Крипта это наше будущее, если в России это запретят, все очень плохо.

Закона нет, пока только доклад, но пахнет плохо.

kate555

sr. member

Activity: 630

Merit: 274

Quote from: ?? on ??

Quote from: zasad@ on January 20, 2022, 07:05:33 AM

Bloomberg сообщил, что ФСБ убедила ЦБ выступить против криптовалют из-за переводов оппозиции
https://www.interfax.ru/russia/816409
" Федеральная служба безопасности (ФСБ) убедила главу ЦБ РФ Эльвиру Набиуллину поддержать полный запрет на операции с криптовалютами в России, чтобы лишить доступа к финансированию оппозицию и СМИ-иноагентов, пишет Bloomberg со ссылкой на два неназванных источника."

Сегодня с утра везде эту новость форсят. Ну что, нашли еще одну типа причину для запрета. У нас же везде сторонники Навального и иноагенты мерещатся. А крипту же, в основном, только для поддержки оппозиции используют, ага. Оппозиционеры также использовали фиат и банковские карточки. Ждем блокировки и их? Cheesy

А если серьезно, то этой очередной запрещалкой они убивают двух зайцев одновременно:

- Теперь можно будет изымать криптовалюту у населения вполне законно, ведь крипта то запрещена, а вдруг ты друг Навального или иноагент?
- Убираем конкурентов для будущего запуска CBDC, сбербанккоинов, цифрового рубля, и прочего крипто суррогатного говна. Только централизация. Только хардкор.

Вышло обновление со ссылкой на interfax .
Центробанк не предлагает запрещать россиянам владеть криптовалютами, уточнила после выхода доклада регулятора директор департамента финансовой стабильности ЦБ Елизавета Данилова. По ее словам, предлагается запретить использовать российскую инфраструктуру для покупки и продажи криптовалют. При этом граждане смогут владеть ими в иностранных юрисдикциях.

Как их понять, владеть криптовалютой в иностранной юрисдикции, у нее нет единого центра, нет представительств, это не наркотики, не деньги, это электронный предмет, такой же как в Steem, может выступать объектом бартера между людьми, в голове не укладывается, это выглядит как явное нарушение прав человека Sad

.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Quote from: ?? on ??

Quote from: zasad@ on January 20, 2022, 07:05:33 AM

Bloomberg сообщил, что ФСБ убедила ЦБ выступить против криптовалют из-за переводов оппозиции
https://www.interfax.ru/russia/816409
" Федеральная служба безопасности (ФСБ) убедила главу ЦБ РФ Эльвиру Набиуллину поддержать полный запрет на операции с криптовалютами в России, чтобы лишить доступа к финансированию оппозицию и СМИ-иноагентов, пишет Bloomberg со ссылкой на два неназванных источника."

Сегодня с утра везде эту новость форсят. Ну что, нашли еще одну типа причину для запрета. У нас же везде сторонники Навального и иноагенты мерещатся. А крипту же, в основном, только для поддержки оппозиции используют, ага. Оппозиционеры также использовали фиат и банковские карточки. Ждем блокировки и их? Cheesy

А если серьезно, то этой очередной запрещалкой они убивают двух зайцев одновременно:

- Теперь можно будет изымать криптовалюту у населения вполне законно, ведь крипта то запрещена, а вдруг ты друг Навального или иноагент?
- Убираем конкурентов для будущего запуска CBDC, сбербанккоинов, цифрового рубля, и прочего крипто суррогатного говна. Только централизация. Только хардкор.

И? В Москве и СПБ каждый день чемоданами меняют и будут менять, не обращая на слова Н. Покошмарить могут месяц, а на большее сил не хватит.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Bloomberg сообщил, что ФСБ убедила ЦБ выступить против криптовалют из-за переводов оппозиции
https://www.interfax.ru/russia/816409
" Федеральная служба безопасности (ФСБ) убедила главу ЦБ РФ Эльвиру Набиуллину поддержать полный запрет на операции с криптовалютами в России, чтобы лишить доступа к финансированию оппозицию и СМИ-иноагентов, пишет Bloomberg со ссылкой на два неназванных источника."

reddish111

sr. member

Activity: 1932

Merit: 349

странно что непонятно какие люди ничего не решаюшие в крипте хотят что то кому то навязать Grin

нужно копать глубже Cool

откуда всё это прикланение перед начальником царём и прочими сатрапами?
Граждане СССР могут слать всех кто как то связан с РФ в путч танка Ельцина и леквидирвать при необходимости рфян как предателей родины Wink

kate555

sr. member

Activity: 630

Merit: 274

Почему то кажется, что активная негативная риторика в сторону криптовалют, началась одновременно с репрессиями против несогласных с политикой власти, структуры Навального были полностью ликвидированы и продолжаются поимки его активных сторонников, а все они как известно получали пожертвования в биткоинах, может только в этом весь сыр бор Huh

.

Глава Следственного комитета РФ призвал ввести обязательную идентификацию владельцев криптовалют .
Владельцы криптовалют не должны оставаться анонимными из-за рисков использования таких активов в преступных целях. Об этом заявил глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: zasad@ on January 03, 2022, 04:23:52 PM

Как декларировать криптовалюты? Выручат НФТ токены.

Создаем НФТ токены на своем кошельке, покупаем их у себя на децентрализованной бирже с другого тайного кошелька и вы законный крипто миллионер. Актуально для большинства стран.
Вы крипто миллионер, покупайте созданные вами токены на DEX на другом тайном кошельке, и вы владелец НФТ хлама с транзакционной стоимостью миллион, но это рискованная инвестиция, да?

Манипулирование активами с подставных адресов сильно попахивает мошенничеством. Если потом планировать пользоваться «уведёнными» через продажу активами, то взаимосвязи довольно быстро могут быть обнаружены, и целенаправленная деятельность по подобной подмене понятий может оказаться куда как большей проблемой, чем уплата каких-либо налогов. Понятно же, что желающие уйти от налогов через фиктивные покупки какого-нибудь хлама были задолго до того, как появились криптовалюты, но в гос. структурах тоже не совсем полные идиоты сидят.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Как декларировать криптовалюты? Выручат НФТ токены.

Создаем НФТ токены на своем кошельке, покупаем их у себя на децентрализованной бирже с другого тайного кошелька и вы законный крипто миллионер. Актуально для большинства стран.
Вы крипто миллионер, покупайте созданные вами токены на DEX на другом тайном кошельке, и вы владелец НФТ хлама с транзакционной стоимостью миллион, но это рискованная инвестиция, да?

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 13. (Read 2329720 times)