Pages:
Author

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 17. (Read 2425240 times)

hero member
Activity: 756
Merit: 629
Россияне не смогут покупать криптовалюту без статуса квалифицированного инвестора
Российские власти вновь хотят ограничить вложения неквалифицированных инвесторов в криптовалюты путём принятия соответствующего законодательства.
Источник
https://whattonews.ru/rossijane-ne-smogut-pokupat-kriptovaljutu-bez-statusa-kvalificirovannogo-investora/

Буквально утром читал новость что криптовалюту собираются признать имуществом, конечно же, с благородными целями:
"В осеннюю сессию Госдума должна доработать законопроект, в соответствии с которым цифровая валюта для целей налогообложения будет признаваться имуществом." Статья платная но и из бесплатной части смысл понятен.
Как интересно будут брать налог с неквалифицированных владельцев криптовалюты? Ведь получается владеть они будут ей незаконно. Наверно и налог возьмут и криптовалюту конфискуют - ради нашего же блага )
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
Россияне не смогут покупать криптовалюту без статуса квалифицированного инвестора
Российские власти вновь хотят ограничить вложения неквалифицированных инвесторов в криптовалюты путём принятия соответствующего законодательства.
Источник
https://whattonews.ru/rossijane-ne-smogut-pokupat-kriptovaljutu-bez-statusa-kvalificirovannogo-investora/
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
ЦБ РФ внедрит цифровой рубль только при выполнении ряда условий:
свободном переводе в другие формы денег при коэффициенте конвертации один к одному, сообщила председатель ЦБ Эльвира Набиуллина на заседании комитета Госдумы по финансовому рынку.

Источник
https://www.interfax.ru/business/803063

Это вопрос именно что законодательный: если по закону условно банки будут обязаны организовывать подобный обмен безо всяких комиссий, а у магазинов появится возможность пользоваться системой также без комиссий или с меньшими, чем текущие комиссии по пластику и на инкассацию, то такой коэффициент будет, потому что и кнут, и пряник для использования цифрового рубля появятся с разных сторон. Так что это условие от Центробанка в значительной степени и зависит, пропишет и проведёт ли он все необходимые изменения через законодательную систему. Так что довольно странная формулировка.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
ЦБ РФ внедрит цифровой рубль только при выполнении ряда условий:
свободном переводе в другие формы денег при коэффициенте конвертации один к одному, сообщила председатель ЦБ Эльвира Набиуллина на заседании комитета Госдумы по финансовому рынку.

Источник
https://www.interfax.ru/business/803063
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Не знаю даже насчет экстренных полномочий, наверное они будут реально использоваться только в особенных случаях и никто никогда не станет ими злоупотреблять. Но что-то вспомнилось тут одна тема...
...

Понимаете, в этом даже особо никто не сомневается, просто это другой аспект. Правовой характер принимаемых законов это более общая тема, а здесь я просто говорю, что вне зависимости от этого, если количество случаев блокировок по упомянутому закону будет реально минимальным и адресным, то на популярности криптовалют как способа сохранения контроля за собственными деньгами это не скажется. В массе люди не очень заинтересованы чем-то там у кого-то, кто от них далеко, они гораздо больше беспокоятся по поводу собственного кармана. И вот достаточно распространённые блокировки денег банками до выяснения гораздо активнее подталкивают людей к изучению альтернатив.
full member
Activity: 170
Merit: 283
Не знаю даже насчет экстренных полномочий, наверное они будут реально использоваться только в особенных случаях и никто никогда не станет ими злоупотреблять. Но что-то вспомнилось тут одна тема...

Мануал "Как ввести смертную казнь для оппозиционера за пять простых шагов":
1. Выбираешь случай вопиющей жестокости в общечеловеческом понимании, хорошо освещаешь его в СМИ и делаешь из него тему для обсуждений на каждой кухне.
2. Проводишь громкое обсуждение со СМИ и общественностью вопроса возврата смертной казни для педофилов совершающих убийство своих жертв (строго в случае более 1000 жертв), защищать таких людей никто особо не станет все равно. Одобрили.
3. За год-два делаешь несколько показательных процессов над такими людьми. Общественность возмущается казням, но не особо т.к. казнят откровенных преступников по всем человеческим принципам. Шумиха вокруг казней утихает и уже все не удивляются этому.
4. Добавляешь возможность применения смертной казни для террористов. Не позволяешь СМИ это особо обсуждать, штучные дискуссии противники смертной казни все равно будут вынуждены вести под давлением "Ты что, террористов поддерживаешь?!".
5. Смешиваешь понятие терроризма с экстремистской деятельностью, обобщив их на уровне толкования закона и сильно размыв границы разделения терроризма и экстремизма, сделав их синонимами.

Кому интересно подробнее про это почитать - гуглите "Окно Овертона" и эксперимент "Нога в двери" (или почитайте википедию об этом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%B2_%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8 )
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
Ограничения будут вводиться «только в не терпящих отлагательства случаях»
...

Если бы каждая ошибочная блокировка приводила потом к полноценному расследованию её причин и выплате компенсаций пострадавшим из-за неё сторонам, то количество таких неотлагательных случаев было бы действительно реально небольшим, никем бы оказалось незамеченным, и на мельницу криптовалют воду бы не пролило, а как будет по факту, конечно, посмотрим. Если это реально на уровне 17 транзакций в день, то гораздо больше недовольства от банков, которые гораздо активнее и чаще блокируют переводы пусть нередко и на меньшие сроки.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
МВД и ФСБ дадут право блокировать денежные переводы без суда на 10 дней

Ограничения будут вводиться «только в не терпящих отлагательства случаях»
Силовики смогут принимать решения о блокировке на 10 дней переводов, цель которых — финансирование терроризма или незаконных митингов. Согласно расчетам Росфинмониторинга, в день будет останавливаться примерно 17 таких транзакций

Источник
https://www.rbc.ru/finances/12/10/2021/616570919a7947221818a583?from=from_main_1
member
Activity: 165
Merit: 10
Quote
https://novayagazeta.ru/articles/2020/12/24/88510-tri-kolyadki-o-sbitoy-mushke
Демарш № 1: крипту на стол
18 декабря 2020 года из недр департамента казначейства США и сети по борьбе с финансовыми преступлениями (FinCEN) неожиданно был исторгнут и выставлен на всеобщее обозрение документ, который называется «Требования к определенным транзакциям, задействующим конвертируемые цифровые валюты или цифровые активы» (Requirements for Certain Transactions Involving Convertible Virtual Currency or Digital Assets).
Сейчас законопроект пытаются протащить по ускоренной процедуре: 15 дней публичного обсуждения (вместо положенных 60) с последующим утверждением в Конгрессе и Сенате.
Очевидно, все делается для того, чтобы успеть до прихода администрации Байдена, которая по множеству обстоятельств превращения этой ереси в закон никогда не допустит.
Суть «Требований к определенным транзакциям»: ввести в принудительном порядке процедуры идентификации KYC/AML (правило «Знай своего клиента» и борьба с легализацией доходов) для т.н. self-hosted crypto wallets, индивидуальных криптокошельков. Кроме того, американские юридические лица будут обязаны вести учет и проводить такую же идентификацию для всех транзакций, превышающих 3 тысячи долларов, а также отчитываться в департаменте казначейства по транзакциям свыше 10 тысяч долларов.
Все, кто знаком с американским банковским законодательством, сразу заметят, что все эти меры идентичны тому, что уже давно распространяется на традиционные финансовые учреждения.
Что же тут может не нравиться? Только одно: абсолютное непонимание чиновниками явлений, которые они тщатся регулировать! Идея регуляции индивидуальных криптокошельков может прийти в голову только такому человеку, который не понимает в вопросе вообще ничего.
Очевидно, что чиновники финансового ведомства Трампа искренне убеждены, что «индивидуальный криптокошелек» — это что-то вроде банковского счета, который можно учесть и проконтролировать. Но это бред. Никаких криптокошельков не существует в природе, а есть приватные ключи, которые контролируют доступ к адресам в той или иной криптовалютной сети.
Любой человек в любую секунду может генерировать сотни тысяч и миллионы новых криптоадресов и ключей, новых, абсолютно анонимных, не подлежащих вычислению.
Quote
https://beincrypto.ru/blockchain-v-rossii-soznatelno-ne-deczentralizovan/
Блокчейн в России сознательно не децентрализован
.. созданные российские варианты блокчейна фактически являются обыкновенной корпоративной распределенной сетью
.. централизованная блокчейн-сеть — это идеальная площадка для безграничной подтасовки любых параметров.
наши чинуши более "понятлвые", сметливые и хитрые ? или сие очередная тупость ?
legendary
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
закон вступил в силу и в обменниках процент с 3 до 8 ми пунктов  вырос)))
newbie
Activity: 60
Merit: 0
может еще отложат до 23 года свой закон
Думаю, что в изначальном варианте закон вообще не пройдет. Страна настроена на развитие блокчейн-технологий, а такой закон не позволит ей развиваться в этой сфере.
Может и отложат, посмотрят что произойдет в крипте за это время, а может изменят что в законе. Но если так подумать то пройдет не пройдет для них такой вопрос не стоит, они могут протащить что угодно, им все равно никто не помешает.
А смысл протаскивать то, что им угодно, если это не сработает? У них не будет выбора и придется все-таки что-то менять
member
Activity: 165
Merit: 10
https://novayagazeta.ru/authors/48685
(+ https://google.com/ Сергей Голубицкий site:https://bitcointalk.org )

Quote
https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/09/85779-kogo-posadyat-za-kriptu
Кого посадят за крипту
о свежем нормотворческом потрясении: поправках в проект закона «О цифровых финансовых активах», новом законе «О цифровой валюте» и наборе суровых уголовных наказаний, связанных с нарушением грядущих положений.
Беспрецедентная жестокость законодательных инициатив, которые — при условии добросовестного их исполнения «на местах» — выглядят так, будто российское государство собирается поставить жирный крест на самом перспективном и «горячем» направлении развития мировых технологий, поначалу даже заставила экспертов усомниться в серьезности намерений народных избранников.
Однако первый заместитель председателя Центробанка России Ольга Скоробогатова подтвердила, что
законопроект о цифровой валюте действительно готовится.
О том, что главным промоутером драконовских мер выступает ЦБ РФ, мы знали давно. Равно как все знали и об отсутствии консенсуса промеж властных элит: «На территории РФ не могут функционировать площадки, биржи, позволяющие приобретать в рамках российского правового пространства вот эти криптоинструменты», — заявил Анатолий Аксаков, председатель профильного комитета Думы. Однако: «Вы можете криптовалюту купить, но на зарубежных площадках… Соответственно, задекларировав, участники рынка получают, судебную защиту в рамках российского правового пространства, причем судебная защита будет как раз действовать с этим инструментом, определяя его как имущество, имущественные права».
То есть купи биток за бугром, задекларируй «имущество» и спи спокойно — никаких «семерочек» тебе не светит. А кто тогда не должен спать спокойно? «Рассматриваем вопрос уголовного преследования, если будет попытка организации, попытка имитировать, организовывать соответствующую инфраструктуру для оборота вот этих биткоинов, эфиров, всех криптоинструментов, созданных за пределами страны», — расставил точки над i Аксаков.
Или все-таки не расставил? Проблема в том, что голоса в дуэте Скоробогатова/Аксаков не дополняют друг друга, а реализуют уже ставшее хрестоматийным властное «тяни-толкай»: уполномоченные чиновники делают полярно противоположные заявления. Ясное дело — каждый продвигает повестку дня родного ведомства, вот только суммарный вектор дает обществу законодательную инициативу, которую можно поворачивать хоть так, хоть эдак: в зависимости от конъюнктуры момента либо «линии партии», утвержденной для текущей недели.
Невозможно объявить в законе прямым текстом криптовалюту вне закона, а затем со всей думской ответственностью заявлять, что наказывать не будут, если вы купите эту криптовалюту за рубежом. Кто поверит в этот абсурд? Не говоря о том, кто решится заниматься бизнесом и инвестировать в климате тотальной неопределенности юридического дышла.
***
Из всех этих непоняток родился вопрос, который редакция «Новой» задала мне ребром:
«Какие бизнесы уйдут из России с такими законами про крипту?» На что я дал ответ тоже ребром: «Никакие!»
Попробую объясниться.
Есть один важный момент, связанный со спецификой криптоэкономики, который в силу этой самой своей специфичности ускользает от внимания не только общественности, но и самих законодателей.
Мы уже знаем, что думские люди разделили криптоэкономику на две сферы: «криптовалюты» (в тексте законов — «цифровые валюты») и «криптотокены» («цифровые активы»). Соответственно, под разные определения создали разные законы: «О цифровых финансовых активах» и «О цифровой валюте».
Именно эту дихотомию энергично приветствовала г-жа зампред ЦБ РФ Скоробогатова, заявлявшая, что выделение «криптовалют» в отдельный закон позволит быстро «отрегулировать операции».
Вынужден расстроить господ чиновников и законодателей: ваши надежды — это иллюзия, ибо воздвигнуты они на иллюзорном разделении!
Незадача в том, что
никакой концептуальной разницы между «криптовалютой», «криптоактивом» и «криптотокеном» не существует в природе.

Подобное разделение — результат непонимания того, как работает механизм под названием «блокчейн».
Для того чтобы распределенная и децентрализованная база данных (= блокчейн) заработала, необходим тот или иной алгоритм достижений согласия между всеми участниками сети, которые решают, какая транзакция соответствует правилам и может быть добавлена в базу данных, а какая должна быть отвергнута.
Алгоритмы достижения консенсуса в блокчейне исчисляются дюжинами, однако все они строятся на распределении и перераспределении мерной единицы, которую условно называют токеном (token) или монетой (coin). Любая транзакция в блокчейне — это передача монеты/токена от одного пользователя системы другому. Для того чтобы материально заинтересовать участников системы в работе по проверке валидности транзакций, используется тоже монета/токен. Это становой хребет любого блокчейна. Без монет/токенов блокчейн не может существовать.
А теперь самое ужасное: любую монету/токен можно превратить в криптовалюту и при желании превратить в полноценную меру стоимости, средство обращения, средство платежа и средство накопления стоимости, то есть превратить в самые настоящие деньги! Такие же, как и рубли, доллары, евро и т.п. Поэтому когда «Закон о цифровой валюте» объявляет вне закона «цифровые валюты», он объявляет вне закона любой «криптоактив» (то есть монету/токен).
В итоге мы получаем абсурд: новые законы проводят несуществующий водораздел между «криптовалютами» и «криптоактивами», и при этом любая криптовалюта в силу самого устройства блокчейна является криптоактивом, а любой криптоактив в силу того же устройства блокчейна может в любую минуту превратиться в криптовалюту.
***
Посмотрим теперь, как подобная законодательная несуразность скажется на российских компаниях, вовлеченных в криптоэкономику.
Начнем с того, что российских криптокомпаний в природе существует с гулькин нос. И это при том, что доля русских людей в криптоиндустрии зашкаливает и сопоставима с долей американцев и китайцев. По оценке Макса Петровского из блокчейн-компании Waves,
у 35% криптопроектов в мире русские корни.
Русское нашествие не должно удивлять: «крипта» стала любимой игрушкой наших людей потому, что открыла безграничные возможности для творческой самореализации в дисциплинах, связанных с математикой и программированием, при этом является чрезвычайно востребованной в мире и обеспечивает высокий уровень финансовой отдачи. Перед нами мечта любого компьютерного гика, коих в нашем отечестве даже больше, чем чиновников.
Откуда тогда берется этот «русский парадокс» (русских людей в бизнесе много, а криптобизнесов в России почти нет)? Оттуда, что русские люди активно вовлечены в криптоэкономику за пределами родного отечества. Все серьезные разработчики, оставляющие заметный след в развитии криптоэкономики, прописались за бугром:
Waves, разрабатывающий блокчейн для создания и транзакций пользовательскими токенами, обитает в Швейцарии;
Insolar, разрабатывающий распределенный реестр для компаний из списка Fortune Global 500, тоже прописался в Швейцарии;
Ethereum, главную мировую блокчейн-площадку для запуска смарт-контрактов и DeFi (децентрализованных финансов), создал канадский программист Виталик Бутерин, расположил штаб-квартиру, поверите ли, в том же швейцарском Цуге, а также держит офис в Берлине;
Minter хоть и не блещет оригинальными идеями, однако является одной из самых интенсивно развивающихся блокчейн-экосистем в мире, реализующих концепцию Internet of Money (интернет денег). Minter на 100% продвигается русскоязычным сообществом, но при этом инкорпорирован на офшорных островах, а штаб-квартира — в Сан-Франциско.
Кто тогда обитает в России? Структура, примиряющая криптоэкономику с государством, называется Российская ассоциация криптоиндустрии и блокчейна (РАКИБ).
В ассоциации РАКИБ числится 105 членов: АО «ИНКОМА», АО «РНТ» (Российские наукоемкие технологии», МЕГАР, фонд «Атом», компания «Программный продукт» и т.д. Достойные и честные разработчики. Неужели на них никак не скажутся новые думские законы?
Именно так: новые законы не скажутся никак. В первую очередь благодаря уже упомянутым правилам игры — искусственному делению токенов на валюты и не валюты. Члены РАКИБ с удовольствием примут условия государства и ни за что на свете не станут превращать токены своих блокчейнов в конкурентов деревянного фиата. Хотя технически, разумеется, могли бы это сделать.
Российские криптокомпании после принятия законов спокойно продолжат заниматься тем же, чем занимались и до принятия законов: разработкой и продажей блокчейн-систем под заказ. На 90% этот заказ государственный. Как и все, что только приносит реальные деньги в российском бизнесе.
Последнее опасение:
не убавятся ли заказы на установку блокчейн-систем после принятия новых законов? Ни в коем случае! Не то что не убавятся, а, напротив, прибавятся.
Думаю, на порядок.
full member
Activity: 882
Merit: 101
может еще отложат до 23 года свой закон
Думаю, что в изначальном варианте закон вообще не пройдет. Страна настроена на развитие блокчейн-технологий, а такой закон не позволит ей развиваться в этой сфере.
Может и отложат, посмотрят что произойдет в крипте за это время, а может изменят что в законе. Но если так подумать то пройдет не пройдет для них такой вопрос не стоит, они могут протащить что угодно, им все равно никто не помешает.
jr. member
Activity: 199
Merit: 3
может еще отложат до 23 года свой закон
Думаю, что в изначальном варианте закон вообще не пройдет. Страна настроена на развитие блокчейн-технологий, а такой закон не позволит ей развиваться в этой сфере.
full member
Activity: 390
Merit: 106
Mining-Cryptocurrency.ru
В Конгресс США внесен на рассмотрение законопроект, направленный на внесение ясности в регулирование криптовалют. Законопроект, получивший название «Закон о криптовалюте 2020 года», определяет, какие финансовые регуляторы США должны регулировать индустрию криптовалют.

ЗАКОНОПРОЕКТ ДЕЛИТ КРИПТОАКТИВЫ НА ТРИ ВИДА:
«крипто - биржевой товар (коммодити)»,
«крипто - ценная бумага»,
«крипто - валюта».


Законопроект предлагает «федерального регулятора» для каждой из категорий и содержит определения для трёх типов криптоактивов.
Читать подробнее: https://mining-cryptocurrency.ru/kongress-usa-rassmotrit-zakon-o-kriptovalyute-2020-goda/
member
Activity: 826
Merit: 56
https://yandex.ru/ майнинг на братской гэс

https://prometheus.ru/krupnejshaya-v-rossii-majning-ferma-foto/
интересно чьё это всё.. кто там с автоматами и от кого охраняют ..
коммунисты-энкавэдисты и протчие "строители коммунизьмы" охраняют общенародную коммунистическую собственность от злобнокапиталистическаго загнивающего западу и иностранных агентов

да здравствует светлокоммунистический биткойн и победа единственно вернаго кобобланковского учения о ленинском теrrоr теrrог и ещё rаз теrrог батенька с полной отменой подопытным частной собственности и общими жёнами

Quote
https://ussrvopros.ru/dostizheniya-sssr/osvoenie-novykh-territorij/1708-bratskaya-ges

Возведение Братской ГЭС началось в 1954 году, во время комсомольских строек и символизировало победу коммунистических идеалов.

На стройку потянулись эшелоны с техникой, сюда ехали целые вагоны энтузиастов-добровольцев.

Среди суровых таежных лесов в палатках жили строители и в теплое и в холодное время года. Есть воспоминания очевидца, что замерзший хлеб приходилось рубить топором.

такие мнения
Quote
https://habr.com/ru/news/t/477632/
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2037127.html

А потом мы всем миром скидываемся на помощь олигархам, они же под санкциями, значит часть налогов нужно переложить на население. А эти олигархи вот такой вот хуетой занимаются за наш счет.
member
Activity: 826
Merit: 56
планируют разработать механизм изъятия
и потом эти изъятые валюты трактором будут давить ага
https://www.youtube.com/watch?v=6ECA8RyMiQU
https://www.rosbalt.ru/blogs/2016/12/26/1579174.html
или куда ? себе в карман ? под лозунги "Даёшь крипту бедным и неимущим !" ?
legendary
Activity: 1834
Merit: 1136
может еще отложат до 23 года свой закон
full member
Activity: 390
Merit: 106
Mining-Cryptocurrency.ru
До конца 2021 года российские правоохранительные органы планируют разработать механизм изъятия цифровой валюты. В разработке этого механизма принимают участие Министерство внутренних дел РФ, Минюст, Следственный комитет и Генеральная прокуратура, сообщает агентство РБК.

МВД уже подтвердило информацию, поступившую из СМИ. Напомним, в начале ноября сообщалось, что правоохранители рассматривают варианты изъятия криптовалюты у физических и юридических лиц.

В первую очередь, это касается средств в криптовалюте, находящихся в распоряжении криминальных структур или связанных с ними компаний и частных лиц.

На этой неделе стало известно, что до конца 2021 года будут подготовлены соответствующие поправки в законодательство. Органы исполнительной власти будут готовить поправки совместно с Верховным судом.



Читать подробнее: https://mining-cryptocurrency.ru/rossiya-razrabotaet-mekhanizm-izyatiya-cifrovoj-valyuty/
member
Activity: 826
Merit: 56
Quote
https://habr.com/ru/news/t/474878/

МВД разрабатывает механизмы ареста и конфискации криптовалют

находим 10 различий

Quote
https://bitcryptonews.ru/news/mining/kitaj-bolshe-ne-schitaet-majning-neeffektivnoj-otraslyu

Китай больше не считает майнинг неэффективной отраслью
06.11.2019

Государственный комитет по развитию и реформам КНР передумал вносить майнинг в перечень «нежелательных» отраслей экономики, которые следует ликвидировать из-за их неэффективности.
...
в ближайшей перспективе Китай не планирует притеснять майнинг.
Pages:
Jump to: