Topic: Новички, будьте осторожны! Рекомендации - page 149. (Read 2226210 times)

Ну так ведь эта тема на то и написана, нужно читать шапку - первое сообщение.
Я с Еремеем согласен, что там написано.

Всё дело в том что у людей максимализм или винду с админом или сразу запереть в шкаф.
А вариант отдельной машины с линуксом вообще никак не рассматривается?

С биржей тоже самое, можно закидывать частями менять и выводить, можно использовать распределенные биржи.

Ну с кошельками смысл онлайна честно говоря не ясен вообще, вот честно говорю.

Только для майнеров могу понять, но если они не инвестируют а сразу меняют, и то так было раньше.
Для майнеров сейчас есть сразу варианты где вместо тебя направляют и вместо тебя меняют.
Оно выгоднее чем самому на короткий срок.
А если ты сам на длительный срок - то ты уже инвестируешь и суммы больше и срок и риски, поэтому качаешь как и трейдеры кошелек.

Ну как бы а вы не думали что оно тупо даже по логике инвестировать в монету и ее кошелек но вместо этих монет и этого кошелька использовать какой-то счетик на каком-то сервисе? Ну вот так просто по логике?

Фактически ты инвестируешь значит веришь что за этими деньгами именно в том виде в каком они есть будущее, тогда почему посто счет где-то? Почему не сами монеты? Ведь сами монеты будут дорожать если ими будут пользоваться по назначению!

И даже ненадолго, если тебе удобнее счет, значит не покупай эти монеты.

Должен быть смысл в покупке монет и их использовании, если его нет у тебя то с чего ты взял что он есть у кого-то?


Бирже должно быть выгоднее зарабатывать на комиссии.
А это в каком случае?
Если ты мелочью ввел вывел порциями 10 раз, и остальные так же.
Как обменник.
Но люди расслабились, и держат там деньги, поэтому биржи соскамливаются так как этот вариант выгоднее становится.

ну тогда, исходя из Вашего заключения получается - онлайн кошельками пользоваться нельзя, на биржах торговать - то же нельзя ( биржи, кстати, скамятся гораздо чаще, чем онлайн кошельки ), совершенно безопасно только одно - поставить Core на чистую машину, залить все свои битки туда, потом машину от инета отключить, а лучше - вообще выключить и для верности ещё и снять с неё винт с кошелём и запереть его в сейф. Это будет 100% безопасно, согласен, а пользоваться то как ? 

Это пустые разговоры что никто не заставляет, когда вдруг они объявляют что их "взломали", то вдруг у всех крупные суммы, а у кого и не крупные так что, не жалко?
Ладно бы я понял если бы вы так говорили когда один сервис в год "взломали", а остальные работали и работают годами.
Но ведь по факту происходит что "взламымают" их всех, посто потому что им это выгодно.
Нафига вообще класть деньги в чужой кошелек, пусть даже маленькую сумму?
И что значит новичкам лучше?
С чего?
Сейчас же есть кошельки уже даже не требующие синхронизации, но всетаки делающие ключи у тебя на компьютере, то есть твои, чем это труднее?
Конечно проще онлайн, конечно, проще вообще не пользоваться криптовалютой, зачем?

Ты вообще понимаешь что данный топик именно потому и написан, что любой сервис просто говорит ой извините деньги кто-то похитил, а они взяв этот приватный ключ свой через несколько впн тор и хер знает что еще посто берут и переводят эту сумму, крутят в миксере пусть даже другой бирже и выводят в реал.
И сидят такие красавцы а чего мол, это украли, вы видете это не мы, где ваши доказательства.
Когда фиат то там хоть какие-то следы остаются и хоть сколько то люди боятся.
Тут же просто опа, ключ есть? А ну то был я официально, а через тор уже не я, а грабитель, всё всем спасибо, досвидания.
Если бы их заставляли отвечать таким образом что криптовалюты это деньги, а то что твой ключ значит ты, то может быть имело смысл хоть как-то доверять онлайн кошелькам.
Но не так как сейчас. Не при текущем произволе в этом.
При текущем состоянии дел перевести в онлайн кошелек значит попрощаться с деньгамив 99% случаев.

Странный ты человек, прочитал эту тему, прочитал ту статью, этот форум у тебя весь под рукой, и так и не понял, что эти онлайн кошельки и биржи с ними тупо никак не отвечают и воруют деньги.

безопасть и онлайнхранилища противоречат друг другу

ps: все что загружено в нет - становится общедоступным

так ведь никто и не призывает использовать онлайн - кошельки для хранения больших сумм, никто не говорит - складывайте все ваши яйца в одну корзину  но большинство новичков пользуется именно онлайн кошельками в силу простоты их использования. я по этому и написал, что нужно было чуть больше уделить внимания этой теме ... но , однако - сугубо ИМХО

web.master, Там написано про основы безопасной работы с биткоин. А онлайн кошельки это уже не безопасная работа с биткойн и по теме статьи они не подходят. Надо было большими красными буквами написать: не использовать онлайн кошельки типа всяких ксап для больших сумм.

статья отличная, как , впрочем, и все статьи у btcsec,
но про онлайн кошельки всего только маленький абзац -

Также существуют онлайн-кошельки. В этом случае не нужно загружать и скачивать программу-кошелёк, а также ждать, пока синхронизируется база данных. Можно начинать работать сразу после регистрации. Недостатком онлайн-кошелька является то, что вы можете утратить все свои деньги из-за взлома сервиса. Поэтому онлайн-кошельками рекомендуется пользоваться только для кратковременного хранения небольших сумм.

и всё, мне кажется, надо было уделить этому виду кошелей больше внимания.

Рекомендую к прочтению: Основы безопасной работы с Bitcoin Автор: btcsec

Ну открытый софт так развивается, каждый себе копирует сколько хочет, но должен соблюдать лицензию, то есть далше делать открытым.

Лучше оттестированое в убунте (благодаря большему числу пользователей) поступает в сам дебиан на котором она основана.

Почему такого нет в биткоине? А почему нет? В кошельке может и нет, а вот сервисы вполне могут переходить, люди тоже, а это же валюта а не софт, тут важно и сервисы и люди и т.д.

В принципе с майнинговым софтом я думаю частично можно сказать что хотя бы тестирование тоже проходит сейчас более полно за счет альтов.

Ну и может мы просто не дождались еще чтобы альты помогали биткоину, вплане софта, может позже.

Или мы не знаем, и где-то всетаки было.

Вот читаю и вижу аналогию с деньгами. Биткоин это что-то типа линукса в операционных системах. У них есть конечно свой гуй. Но от так для красоты. Более-менее нормальные гуи развивают сторонние разработчики. В этом весь плюс и беда. Беда в том, что происходит, то что происходит с линуксом. На его основе овер целая куча дистрибутивов. Как в битке форков и это плохо. Разделяй и властвуй. Представте, что было бы с линуксом и биткоином если все разработчики дистрибутивов/форков объединились и пилили что-то одно? Что было бы если бы все трейдеры объединились и запилили одну мощную, безопасную децентрализованную биржу? Торги были прозрачными, курс был бы стабильным, биток бы сейчас стоил дороже, небыло бы всех этих краж, небыло бы гокса. Если бы торговцы объединились и запилили один мощный, безопасный децентрализованный маркет? Можно было бы спокойно торговать. Курс битка бы только рос. Не было бы конфискаций и этих сраных аукционов. Но нет, люди когда слышат такое, их рабский блевотный нафс (взял слово с арабского языка, так как оно отражает всю суть) делает из них тупых обезьян, которые готовы тебя закидать камнями как вышедшего из стада.

У нас бы была супер мощная и крутая бесплатная операционка которая бы растоптала мак и виндус в сраное говно и деньги которые порвали бы ФРС и всё остальное говно на мелкие куски. И дальше можно продолжить во всех аспектах.

http://geektimes.ru/post/28658/
Правда старая статья, но по сути ничего не изменилось.

Вот поновее
http://habrahabr.ru/post/89016/
Тоже самое короче.

"через гугл схватил вирус" выдает еще более свежие результаты.
Или любые другие запросы.
Самое смешное что среди пользователей винды распространено мнение что нет, не через браузер, а только ты сам скачиваешь и устанавливаешь вирусы.
Я когда писал в чате BTC-E начали уверять толпой, что нет через браузер и поиск в нем заразится нельзя.
Просто они не видели видимо никогда такого как в этой статье выше описано, когда жмешь какую-то ссылку и антивирус орет что вирус не по адресу страницы, а уже запускается с жесткого диска, по сути это значит что заражение с браузера уже наверняка прошло если ваш антивирус имеет защиту браузера тоже он должен был сообщить что по адресу в инете вирус и там заблокировать, не должен уже экзешник проникнуть на комп который ты не скачивал.
Это антивирус на этот файл ругался, никто не дает гарантию что до него не было запущено уже 100500 троянов которые просто антивирусом не определились и вообще всего что угодно пока не известного антивирусу.
Но дибилы виндовые этого не знают не понимают.

Вообще искал по запросу "винда атакует депозиты" и попал куда нужно.

По сути вот в чем беда винды.

Но на самом деле это не единственная беда.
Дураку ясно что бесплатные программы могли бы сделать с запуском от пользователя, кстати тот же квип в примере отлично запускался с любого места кроме программ филес который после установки.
Беда в том что там всем програм именно для того и нужны администраторские права что они проприетарные, по сути.
И реестр для того и нужен тоже.
Конечно пользователя бы устроило чтобы проги сами делали всегда логи и показывали какую ветку в реестре и только туда они и пишут ( и вообще совсем порезать права бы).
Но как тогда прятать сведения о установке ранее и прочее дерьмо?
Да, скоро это отойдет... Вместе с использованием платных прог бесплатно, вообще то есть, версий для оффлайн не будет вовсе, активация каждый день буквально будет.
И то что программы автоматически не обновляются все, а не только винда, от туда же корни проблемы.

А вот то что нет предупреждения насчет запуска браузера из под администратора и т.п. это уже скидка на целевую аудиторию.

Винда в принципе достаточно сильно защищенная операционная система, но беда в том что только после настройки.

И вот тут и вопрос при той кучи вирусов что под нее со всех сторон, почему нет готовых паков настройки от производителя?

Почему ты должен быть или чайник или дрочер, но не можешь просто выбрать взять готовый пак безопастности?
Тем более для такой то системы популярной уж могли бы давно сделать?

Да, в линуксе тоже нет готовых паков, но там хотя бы по умолчанию пользователь пользователь, а не администратор, и браузер он от пользователя запускает и т.д.
То есть по умолчанию уже неплохой пак безопастности, и этого пока хватает, вирусов пока нет.
А если и будет, то большая вероятность, что сразу исправят в самой системе станадртные настройки, а не будут сидеть и ждать что нет мы это отдадим на антивирусы, пусть они наживаются на этом вместе с самими вирусами, но пользователей лишать администраторских прав не будем. Так только винда делает.

Что мешало сделать подобный пак или скрипт аудита для винды?

Всё просто, как и в случае с пэйпэлом, всем понятно что емэил в качестве логина это дыра в безопастности, логин уже известен, пароль могут подобрать,или есть уже ящик куда отправить письмо социальной атаки типа попросить пароль и дадут, подменив адрес отправителя, ссылку, и т.д., закинув вирус и прочее.

Но любое усложнение и целевая аудитория уйдет.
То есть именно рассчет на конченых дибилов, которым простота дороже своих денег.

Вот поэтому и лучше ставить линукс, что там учитывается желание людей оставить депозит свой более чем оставаться дибилом "администраторским", с 9х годов когда по сути внутри системы не было других пользователей кроме админа, с ситемой FAT32 когда была винда и прочего не было, хотя уже для офисов была NT ( где есть большая защита, но опять же не работает в силу неиспользования по умолчанию).

Не знаю стоит ли тут с никами мутить, уже отправил на биржу, и там уже показывает. состояние пендинг, не фига се комса, целая собака на мясо корейцам ушла))

Теперь я понял почему 200...
Как раз хватает на минимальную ставку, поставил

DOGE/BTC
Sell Đ199 @ 0.00000053 Cancel

Скажите вы видете мои ордера?
Я ничьи кроме своих не вижу.

задумка с никами интересна. Может разрабу меркурия написать в дальнейшем замутить такое?

http://dogechain.info/tx/3f235d3d08a9d43343f4d960ecbf1d631487bbb5e302ce2f5cd03ed3b1d8710b

Пришло! Спасибо!

Сначала долго синхронились, потом хоп и год пролетел незаметно вообще, вот адрес:

D7f7d7C6hRLh6QqCUCFj13vp3HTXrK2mMM
Отправь пожалуйста 200 догов, я их переведу в меркурий, и буду пытаться продавать.
Заранее спасибо.
Как раз догов не хватает чтобы теперь встречный ордер поставить, на продажу, ну и протестировать зачисление догов с Core кошелька на меркурий.

Сейчас выставил еще и покупку лайтов:
LTC/BTC
Buy Ł0.2 @ 0.0067  Cancel
Так же висит покупка догов:
DOGE/BTC
Buy Đ250 @ 0.00000045 Cancel

Кстати насчет бирж, украинская интересная, там пишется ник того чей ордер стоит, я обратил внимание, ну или того кто купил или и там и там. Вот это конечно сразу бы показало кто маркетмейкер, обычных людей ты можешь знать по общению, и как-то определить это реальный человек или нет.
А вот все остальные ники можно считать что могут быть маркетмейкера ордера.

Вроде пишут джаву 8ой надо обязательно, хотя недавно вроде заходил видел еще 7ую можно было, и там только из-за звуков разница была.

https://github.com/mappum/mercury/issues/5

вот тут люди пишут что смогли поторговать, сделки почему-то не появилось в списке сделок, но деньги пришли.

jar файлы можно и на винде запускать той же командой примерно
javaw.exe -jar имя джара с путем
или
java.exe -jar имя джара с путем
То есть если найти эти экзешники и добавить их каталог в переменные окружения то потом просто зайти в папку с джаром написать  java.exe -jar имя джара без всяких путей в командную строку и он запустится.

Ну это я к тому что мало-ли так можно попробовать.

Если кто особенно боится что там конкретно для винды в уже скомпилированный экзешник запихнули чего.

на разных платформах и разном железе.
 на хорошем железе под вин8,1 х64 не пошло
на плохом железе под винхр х64 худо бедно заелось

у меня этот mercuryex не заработал не фига. ИМХО конечно, но мне кажется что разрабу, прежде чем анонсировать свой клиент для торговли нужно было сначала самому обкатать его на разных платформах, ну хотя бы проверить как он на разных платформах запускается.

не забудь поставить джаву 8 версии.

отписываюсь, как обещался. архив скачал, проверил - вирусняков нету, всё в порядке. хреново другое - на ноуте с Windows XP SP2 х 32bit у меня этот экзешник не заработал  . точнее - он вроде ка бы запускается а потом сразу сворачивается и всё , после нескольких попыток система сама подвисла наглухо, помог только ребут. к ночи попробую на рабочей машине винт отключить и поставить другой винт, там у меня Windows 7 х 64. попробую ещё на седьмой винде.