Topic: Почему биткойн будет стоить 100.000$ - page 2. (Read 4020 times)

Адрес кошелька можно разместить на любом специально созданном для этого сайте. Причем даже в формате QR кода, в которому будет содержаться помимо самого адреса, еще и сумма подлежащая переводу.
Взяткодателю остается зайти по этому адресу, считать QR код и подтвердить транзакцию.

А вот чтобы доказать, что именно этот адрес является адресом чиновника, и именно он получил эти деньги, необходимо чтобы он был пойман на попытке доступа к этому кошельку. Возможно в связи с дальнейшим массовым использованием криптовалют законодательство в этой области будет меняться.

Изучаться будет все, в том числе и уровень знаний этого чиновника. И сайты и переписка и местонахождения. Цифровизация приводит к открытости, только "дырки" успевай закрывать.

Чтобы знать, куда переводить средства - надо откуда-то знать адрес кошелька, а он такой, что очень сложно запомнить наизусть, его надо как-то передать. Это только один момент. Но особенно он касается адресов для анонимных монет, там символов море и в публичном доступе подобных кошельков практически нет.

Хорошо, а как доказать, что конкретный адрес принадлежит именно чиновнику Смиту, а не его заму? Или может представитель коммерческой структуру наоборот хочет подставить честного чиновника?

Тут необходимо проводить следственные действия и ждать когда чиновник сможет воспользоваться этими деньгами, зайдет в кошелек, создаст транзакцию. Возможно нужно устанавливать шпионящие программы на компьютер подозреваемого чиновника. А он воспользуется другим))

Тут все гораздо сложнее, чем просто переписать серии и номера купюр, обработать их спец раствором и дать занести их чиновнику.

А тут все становится гораздо злее в момент поступления денег. Доказательство сразу и 100%.

А если добавить сюда физическое изъятие компьютера, то этот чиновник сам все пароли отдаст, вариантов немного остается. Действия подобные стоит проводить очень и очень аккуратно, поэтому к изучению миксеров, бирж и платежей в биткоине - стоит добавить очень неслабый уровень в безопасности.

Все правильно, потому что мы с вами не эксперты в данной области. США и ЕС могут позволить себе колоссальную эмиссию и не получить инфляцию как в Зимбабве лишь благодаря к экспорту своих денег за рубеж и соответственно экспорту инфляции. Благодаря эмиссии им наплевать на многолетнее отрицательное сальдо межгосударственной торговли, а также можно держать отличный уровень жизни населения с большими пособиями и соц. помощью.

Биткоин им просто не позволил бы продолжать далее подобную политику, заставил бы затянуть пояса и жить по средствам. Ну или как вариант, пришлось бы создавать огромные майнинговые мощности с дешевой себестоимостью майнинга.

Биткоин отлично подходит странам у которых небольшая экономика, плюсовое сальдо межгосударственной торговли.


По той же схеме как и сейчас, только гораздо проще (не нужно выводить деньги по различным схемам с оффшорами за рубеж) - покупается зарубежная недвига и прочее имущество на родственников. Ведь большинство семей чиновников давно живет на западе, так что легализовать там коррупционные деньги не составит труда.

А вот в случае ареста чиновника конфисковать у него Биткоины очень и очень сложно, это не коробки с налом или драгоценности.

Мне трудно судить об эффективности гос. машины США, я там даже не был ни разу, а мифов именно о США гораздо больше, чем фактов. Но печатание долларов там ведёт к аккумулированию средств не только изнутри страны, но и гораздо шире, поэтому я не возьмусь судить в этом случае, недостаточно мной изучен вопрос даже для поверхностной оценки.

Биткойн вполне может меняться, и при постепенном переходе объёмы эмиссии могут оказаться не решающим фактором. Но сейчас фактически никакая криптовалюта не сможет заменить собой оборот ни в одной достаточно крупной экономике, тут я с Вами полностью согласен.


Пока биткойны будут находиться на его кошельках внутри блокчейна, да, но ведь копить и не тратить мало кто заинтересован, а именно траты и подсвечивают наиболее ярко. И тут уже сам факт трат из незасвеченного кошелька будет инкриминирующим.

Ну вот у США как работает гос машина? Хорошо или плохо по вашему мнению? А печатная машинка у них не останавливается. Все государства осуществляют эмиссию денег, отличия лишь в объемах денег и их основе. Кто-то допечатывает лишь по мере роста экономики, кто-то чуть больше, кто-то серьезно больше. Все зависит от страны, развития её экономики, наличия ресурсов и количества вассалов союзников.
Биткоин или гос валюта по типу биткоина - это отличный вариант для развитых стран с эмиссией на самом малом уровне. ВЫ возможно удивитесь, но Биткоин как основная валюта не подошел бы ни США ни ЕС, потому что объемы их эмиссии весьма приличны.



Да как он будет палиться то. Заводит левый кошелек основной, и еще несколько десятков одноразовых на которые будут идти откаты, далее с этих кошельков через миксеры/биржи/монеро деньги стекаются на этот кошелек. Всего навсего не нужно смешивать откатные Биткоины со своими личными.

Такая схема невозможна, в ней есть дополнительная "прослойка" в виде российского рубля. Но, конечно, чисто теоретически - эта страна могла бы пополнять свой бюджет, продавая углеводороды за биткоины. Наполняемость бюджета биткоином, биткоин в обороте у многих стран, спекулятивная составляющая при такой адаптации будет уже очень отличаться от текущих показателей.

А если бюджет наполняется и биткоинами - то и цены в магазинах должны быть и в рубле и в биткоине.

Монеты чеканились из ценных металлов и на что они были заменены? Тенденция была очевидная и чёткая: золото заменялось серебром, серебро медью, далее шли всё менее ценные металлы. Потом,  в конце концов, остался самый дешёвый металл и бумага резанная. Вначале даже пытались эту бумагу "обеспечивать" золотом, но возможностей ненадолго хватило. То же самое и с биткойном. Можно попытаться собрать налоги в битке, но почти невозможно платить в нём зарплату и пенсии бюджетникам. Люди, которые утвердают противоположное, просто не дают себе труда представить, как это будет выглядеть на практике.
   Взять Россию. В год она платит пенсий бюджетникам в районе 7 триллионов рублей. Представьте, что Россия решила выплачивать пенсию в битках. Логично перед выплатой пенсий закупать битки заранее. Допустим, Россия решила закупить битков на 7 трлн рублей. Это чуть больше 100 млрд долларов. Это почти половина капитализации битка и треть капы всего крипторынка. На какой бирже мог бы произойти такой закуп одним лотом, чтобы не поднять сразу же цены против себя (и не уронив из сразу же после покупки)? А представьте, что этот закуп произошёл бы в декабре 2017 года по цене 20 000 долларов? И бедные пенсионеры получали бы потом пенсию в 6 раз меньше им положенной при курсе битка в 3к+? И ещё: чтобы купить битки на рубли, нужно сначала напечатать рубли. Потом купить на рубли биток, а скорее всего, ещё придётся делать промежуточный обмен на доллары. И зачем дополнительные посредники при выплате пенсий? Не лучше ли предоставить каждому возможность покупать то, что он хочет (хоть биток, хоть черта с рогами) уже после выплаты в рублях? И нахуя это государству? Вы же сами сказали, что что деньги — это просто инструмент).

Использованию Биткоина как основного платежного средства во многих государствах мешает лишь то, что в большинстве своем государствам выгоднее самим печатать свою валюту. В этом случае они за счет простого запуска печатной машинки могут создавать деньги из воздуха. Конечно же подобные операции в чрезмерном количестве приводят к сильной инфляции, и при невозможности её экспорта и отрицательном сальдо межгосударственной торговли - порождает бешенное обесценивание денег.

С использованием Биткоина - деньги из воздуха просто так не получишь. С одной стороны это очень хорошо, с другой стороны, иногда необходимо создавать дополнительную денежную массу, особенно если экономика растет.

---

При желании нет никаких проблем скрыть транзакции, начиная от банальных миксеров, заканчивая переводами в монеты типа Монеро.

Согласен, для определённой формы существования государств с сильно коррумпированной системой любая прозрачная система приводит к катализации процессов распада, но распад будет вызван не прозрачностью Биткойна, а накопленными внутренними критическими ошибками руководства, потому что такая форма существования государства губительна для государства. Просто естественным путём разрушение может длиться достаточно долго.

И в этом смысле и для людей, и для благополучия и здоровой работы институтов государства прозрачные системы типа Биткойна безусловно пойдут во благо. Во вред они не собственно государству, но тем, кто пытается эксплуатировать государственную машину противоестественным для неё образом в целях личной власти или личного обогащения.

Есть одна проблемка: надо заранее знать, в шахте какой страны закапывать драгоценности

Здесь есть тонкий момент. В некоторых странах прозрачность криптовалют будет дополнительным плюсом правительству. Но в случае, если будут засекречены траты от сбора налогов, если бюджет будет максимально скрытым - то если все траты будут видны, как на ладони - это может привести к фатальным последствиям, для подобной страны.

А для особых стран, с особым путем может оказаться, что вся пропаганда, например по поводу "средних зарплат региона" - окажется открытым враньем. Да, про это и так все знают, но одно дело знать, а другое - взять и посмотреть. Если к этому добавить полностью открытые траты из бюджета - то по моему мнению такому государству останется жить считанные месяцы.

Здесь уже начинается политика, которая очень далека от реальной поддержки населения, а просто выполняет требования власть-имущих, которые набивают свои карманы.

Биткоин - очень специфическое платежное средство и в принципе, нет проблем в его принятии населением. Но вот для государств - возникают огромные сложности, в первую очередь в том, что придется оправдывать свое существование.

Скажи, а многие бюджетники, пенсионеры, зарплата (официально) получают свои деньги в виде нала? Думаю что мала. Многим приходит на счет. Те как бы получают они «электронные» деньги, которые либо снимают как нал (по привычке), либо платят картой.

Первый звонок того, что фиат не так уж необходим и его место легко может занять крипта.

Почему-то во времена, когда монета могла чеканиться только из ценных металлов и была вполне себе привязана к цене этого металла, что делало практически невозможным регулирование по принципу желаний левой пятки, государства прекрасно существовали и не планировали исчезать. Налоги можно собирать и в биткойнах, в биткойнах же платить зарплаты и пенсии, потому что деньги — это просто инструмент. Например, в Черногории ходит евро, но сама Черногория не участвует в Центробанке, который отвечает за эмиссию евро. Т.е. Черногория пользуется не национальной, а просто чужой валютой. И прекрасно при этом обеспечивает выплату пенсий, зарплат и сбор налогов. Что должно мешать при прочих равных в таких же обстоятельствах пользоваться Биткойном, кроме его высокой волатильности текущей?

Пока будет существовать государство, будет существовать и фиат. Ибо государству нужно собирать налоги на своё существование, выплачивать зарплату бюджетникам, платить пенсии; вообще, быть суверенным регулятором платёжного средства. Биток, как впрочем, и всю крипту не особо порегулируешь. Крипта всегда будет существовать на полулегальных правах.

"зажимать офшоры", "все будут переводить в крипту". Фильм о Пабле Эскобаре смотрели. Если им начнут зажимать офшоры, они на доллары накупят драгоценных камней и запрячут их в какой-то шахте. В биток они будут вкидываться как по мне только в одном случае. Когда он будет стабилен и когда они будут знать, что 1 мульт вкинутый в биток сегодня = это 1 мульт в битке завтра без просадок.

Как я понимаю "справедливость" распределения - это дать каждому, в равных долях?

Люди остаются людьми, их не в состоянии поменять даже биткоином. И если представить, что каждому выдали одинаково, то с течением времени у одних будет много биткоина, а у других - его совсем не будет.

Да и все факторы не помешают мне очень быстро переводить свои деньги.

Резкое обрушение чего-либо редко приносит пользу. А вот вреда - предостаточно.
Есть мнение, что в случае возникновения проблем на традиционных рынках, все больше капиталов будет перетекать в криптовалюты. В любом случае у нас еще будет возможность проверить это.