Topic: 1.000.000€ - und dann? - page 3. (Read 5946 times)

Genau. Beim BTC sehe ich nur zwei Szenarien. Der Preis geht gegen Null oder gegen unendlich. Bei der Wette will man doch dabei sein 

Genau. Das Investitionsverhalten sollte immer abhängig von der eigenen Situationen abhängig sein und jeder hat andere Ziele sowie eine andere Vergangenheit. Der eine will mit 40 Jahren aufhören zu arbeiten, während der andere mit 40 einfach weniger arbeiten möchte und ein anderer will x,y,z, erreichen.
Daher sollte man auch hier nicht jeden Tip 1:1 auf sich übertragen. Jeder sollte die Tips als Alternativen ansehen, sich damit beschäftigen und dann Entscheidungen treffen, mit denen man selber zufrieden ist.

Du hast natürlich recht dass man sich selbst voll unter Kontrolle haben sollte und sich nicht über die Vergangenheit ärgern darf, weil man ja doch nichts ändern kann. Es ist auch nicht so dass ich jeden Tag daran denke, ist ganz zufällig dass ich solche Gedanken habe. Wäre super mit einer Zeitmaschine einfach seine Investment Fehler ausbügeln zu können  Die einzige Lösung ist aus seinen Fehlern zu lernen und nicht zu wiederholen. Dein Punkt 2.) hab ich mir auch schon so überlegt, wenn ich je mal wieder Bitcoins verkaufe werde ich immer einen Teil behalten. So populär wie Bitcoins jetzt sind wäre es einfach schade gar keine mehr zu besitzen und nicht mehr von der nächsten Rally profitieren zu können.
Je jünger man ist desto mehr Risiko kann man eingehen, und auch Punkte wie Familie spielen eine Rolle in der Entscheidung wieviel Geld man risikoreich und wieviel man risikoarm anlegen sollte. Wobei sich die Zeit auch geändert hat, vor ein paar Jahren war meiner Meinung nach Bitcoins ein viel risikoreicheres Investment als es heutzutage ist. Dass wir mal wieder Bitcoin Preise von unter 1000 USD sehen ist denke ich ausgeschloßen.

Wie wahr, er kann alles nachweißen und weist halt nichts nach xDD Scam 100%

Das ärgert mich nicht. Warum?

1. Wenn ich meine Entscheidung fälle, dann unter Berücksichtigung aller mir zu diesem Zeitpunkt bekannten Infos. Ob ich mit den Infos, die ich ein 1 Tag oder 1 Jahr später erhalte diese Entscheidung, die ja nun in der Vergangenheit liegt, auch so gefällt hätte, ist irrelevant, da nicht real (gibt ja keine Zeitmaschine  )

2. Ich behalte immer einen festern Bestand an Bitcoin der nicht veräußert wird.

3. Meine Verkaufsenscheidungen sind auf meine persönliche Situation angepasst. Das heißt vor einigen Jahren habe ich versucht das ganze bis auf die Spitze zu treiben, da ich kein Vermögen und keine Familie hatte. Ändert sich diese Situation, sollten das Investitionsverhalten angepasst werden.

 
Ich halte es für sinnvoll andere Kryptos vor dem BTC (und auch vor ETH) zu verkaufen. Denn BTC (und ETH) kannst du langfristig halten.
Ich verkaufe immer in Stücken in einen steigenden Trend oder vieles wenn ich denke ich beobachte eine Trendumkehr. Wenn du bei auf psychologisch relevanten Werten wie z. B. 100k $ verkaufen willst, könnte es ratsam seine, wenn du deine Verkauforder ein bisschen darunter plazierst.

Mehr Geld auf dem Giro oder Spar Konto klingt ganz nett, aber was ist wenn der Bitcoin Preis 20% zulegt nach deinem Verkauf, ärgert dich dass nicht? Tue mich seit Anfang diesen Jahres sehr schwer irgendwelche Bitcoins zu verkaufe. Habe mir zwar Kleinigkeiten von BTC gekauft aber alles unter 25€. Meine letzte größere BTC Position habe ich vor einigen Jahren verkauft als der Kurs bei 10,000 USD war. Ärgere mich heute noch über den Verkauf. Ich weiß nicht woran es liegt aber mir fällt es irgendwie viel leichter andere Crypto coins zu verkaufen. Wenn es dann um Bitcoins geht will ich sie lieber behalten. Kann sein dass einfach die ersten crypto coins waren die ich gekauft habe und deshalb einen sentimentalen Wert für mich haben. Interessant wäre auch die Frage ab welchem Preis ich welche verkaufen würde, ob 100,000 oder 200,000 USD bin ich mir noch nicht sicher.

Ich würde versuchen abzuschätzen, was ich in den nächsten Jahren bis Jahrzehnten oder auch im Alter brauchen könnte. Das heißt, ich könnte BTC gut und ohne Gewissensbisse verkaufen (oder noch besser: direkt für die entsprechenden Güter eintauschen), wenn ich weiß, dass ich selber meine Lebensqualität (oder die meiner Kinder/Partner/Familienmitglieder) durch einen Kauf von bestimmten Dingen über eine längere Zeit erhöhen kann.

Nehmen wir mal an die Kurse sehen gut aus und ich könnte eine Wohnung oder ein neues Auto gebrauchen, dann ist die Entscheidung klar. Dazu der ganze "langlebige Kleinkram", Fahrräder, Möbel, Musikinstrumente, was auch immer die persönliche Präferenz ist - also Dinge, die eine Weile halten und dir lange das Leben versüßen. Auch eventuell kämen Investitionen in Betracht, die z.B. meine Stadt/mein Viertel lebenswerter machen könnten, z.B. als Partner für ein lokales Restaurant/Café zur Verfügung zu stehen, oder auch in Anteile einer lokalen Genossenschaft zu investieren (wo eventuell auch Dividenden anstehen). Auch den Aktienmarkt hätte ich im Visier, wenn er wieder etwas "dippt". Natürlich immer "streuen" und nicht alles auf eine Karte.

Anders sieht es für mich mit übertriebenem Luxus aus. Wenn ich jetzt das Geld z.B. für einen Lambo oder ein teures Gemälde hätte, aber dafür alle meine BTC verkaufen müsste, würde ich das eher nicht tun, selbst wenn ich z.B. ein Sportwagen- oder Kunstfan wäre. Der Lebensqualitäts-Gewinn wäre mir nicht hoch genug, es wäre halt ein kurzfristiger Spleen, und ich würde mich zu Tode ärgern wenn der Preis weiter steigen würde.

Die ersten Verkäufe in einer Verkaufsperiode fallen mir immer schwer aber sobald einige Verkauforder erfüllt wurden und ich das Fiat auf meinem Konto sehe, fällt es mir ganz leicht 

Genau, es gibt keine pauschale Antwort darauf. Wenn es nur nicht so schmerzhaft wäre, Bitcoin zu verkaufen. Bisher habe ich das wenig getan, aber wie oben erwähnt, ist das bei Kursen um 100k€ geplant. Das stelle ich mir schon jetzt sehr schwer vor, mich von Bitcoin zu trennen. Mit dem Wissen, dass er für mich mit einer sehr, sehr hohen Wahrscheinlichkeit später mehr Wert sein wird. Aber man muss eben auch diversifizieren und ich bin kein Freund von zu viel Risiko. Der Gedanke, dass ich das Geld davon nicht nur in andere Assets und Fiat verschiebe, sondern mir auch eine oder mehrere Reisen gönnen werde, erleichtert es etwas.
Ich finde trotz aller Schwierigkeiten die es einem bereitet, darf man nicht vergessen, dass man nicht mit seinem Asset verheiratet ist.

Wie schwer fällt es dir/euch, Bitcoin zu verkaufen?

Es ist schwierig und für jeden individuell. Aber eines haben wir sicherlich alle gemeinsam. Sein Gesamtvermögen in einem Bärenmarkt / Crash so wenig schrumpfen lassen wie möglich, um dann in richtigen Zeitpunkt wieder einkaufen zu können. Wahrscheinlich kommen wir in diesen Fällen um Diversifikation nicht herum. Auch ist der Anlagezeitraum wichtig.
Was erstmal gut ist, sind die Schulden zu begleichen. Und dann? Wahrscheinlich würde bei mir ein großer Teil erstmal in Richtung Fiatanlagen gehen. Tagesgeld und Festzins. Teil in Bargeld, Teil in Aktien und der Rest bleibt im Bitcoin. Da muss man wohl auch mal wieder einen Bärenmarkt mitmachen. 

Happy to hear that you made money with your Investments, but this is just gambling. This thread is more for serious Investment suggestions I guess.

Ich habe dich mal hier zitiert. Da ich mir oft dieselben Fragen stelle, fände ich es ganz interessant andere Ideen/Vorschläge einzuholen, was man denn mit dem Geld nach dem auscashen machen kann.

Für mich ist es hauptsächlich eine Überlegung für die Zukunft, aktuell habe ich nicht vor zu verkaufen. Daran wird sich auch bis zu Kursen von mindestens 100k€ nichts ändern. Ab dann könnte ich mir vorstellen einen Teil zu verkaufen und diesen auf ETFs, P2P-Kredite und etwas FIAT zu splitten. Soweit bin ich immerhin schon. Interessant wird es für mich dann erst wirklich bei Kursen weit darüber, wo ich eventuell bereit wäre auch größere Beträge zu verkaufen, je nach den gegebenen Umständen. Aktuell sind keine Käufe/Investitionen geplant, die ich mir nicht auch ohne den Verkauf von BTC leisten könnte. Und wie du auch schon sagst, droht natürlich bei anderen Assets genauso ein potentieller Crash, der immer kommen kann. Für mich wäre wahrscheinlich realistisch, dass ich einen größeren Betrag verkaufen würde, um damit dann eine Immobilie zu bezahlen (Eigennutz). Hier wäre es für mich nicht so tragisch, falls die Immobilien-Preise bspw. 20% sinken. Ich sehe es dann eher so, dass ich mein Eigenheim habe und sich der Wert für mich gefühlt nicht verändert. Wenn ich mir eine Immobilie zulege, möchte ich auch lange darin wohnen. Klar hätte man dann später günstiger kaufen können aber niemand hat eine Glaskugel. Ansonsten tue ich mir schwer, etwas zu finden, wo ich mir vorstellen kann zu investieren.

Im Grunde geht es ja darum, von einem inflationierten Asset in ein anderes zu wechseln, das nicht bzw. noch nicht so stark inflationiert ist. Solange wir weiter Nullzins Politik fahren, (woran sich höchstwahrscheinlich die nächsten Jahre nichts ändert), sehe ich keinen Grund, warum Assets (hauptsächlich meine ich damit Aktien und Bitcoin, aber auch Immobilien) nicht weiter stark inflationieren sollten. Bei Immobilien gäbe es noch den Faktor des demografischen Wandels, der sich vielleicht in 10-20 Jahren stark auf die Preise auswirken könnte.

Um mal einfach einen beispielhaften Betrag in den Raum zu werfen: Ich täte mir schwer, Bitcoin zu verkaufen um dann eine halbe Million in ETFs zu stecken. Selbiges gilt für P2P, hier schätze ich das Risiko für massenhaft Zahlungsausfälle auch nicht gerade als gering ein...

Auch wenn ich bereits längere Zeit in ETFs investiere und es dabei ja nicht darum geht, den Markt zu timen. Mich beunruhigt an einer größeren Summe einfach die Angst vor einem längerfristigen Crash, wenn man sich die Geldmengenausweitung der letzten Jahre ansieht, bzw. die Realwirtschaft und die Aktienkurse. Allein der Anstieg seit Anfang Corona ist schon immens. Ob das noch mit der wirklichen Produktionssteigerung und höheren Gewinnen zu tun hat? Ich denke nicht. Irgendwann müssen sich doch die Kurse wieder ungefähr an die Realwirtschaft angleichen. Je länger also die Zinslage schlecht bleibt, desto weiter werden sich die Kurse von der wirklichen Produktivität entkoppeln und desto heftiger wird irgendwann die Korrektur ausfallen. Muss aber sagen, dass ich nicht der Aktien-Experte bin und es hier sicher viele gibt, die wesentlich mehr Fachwissen haben. Ich kann nur meine eigene Einschätzung machen, muss nicht jeder teilen.

Egal wie ich es drehe und wende, aktuell fühle ich mich bei Bitcoin am besten aufgehoben und bin auch sehr bullisch. Bitcoin ist für mich das einzige Asset, welchem ich zutraue, weiter stark zu steigen, auch wenn sich die Zinslage ändert. Wenn auch mit den Jahren irgendwann langsamer. Je mehr Geld in Bitcoin fließt, desto beständiger sehe ich auch dessen Wert. Wie Michael Saylor so schön sagt: "There is no long term stability, without a short term volatility".

So siehts aus. Es wird schätze ich auch weiterhin relativ freie Ecken in der Welt geben. Die muss man finden und dann rechtzeitig dahin. Das Gute ist, dass sich dort vermehrt Leute sammeln werden, die frei leben wollen. Der Rest wird eben mehr und mehr versklavt und lässt sein Leben vom Staat verwalten.

Ich bin schon vor Jahren aus Deutschland weggezogen und werde wieder auswandern, sollte es sich in dem Land wo ich jetzt bin totalitär entwickeln.

Der gemeine Schildbürger kann sich das gar nicht vorstellen. Er bleibt lieber im immer heißer werdenden Kochtopf sitzen, anstatt zu reagieren. Nun ja, die meisten merken es ja nichtmal, da sie schon ihr ganzes Leben im heißen Wasser sitzen.

Mit der Millionen kauft man ein Haus in einem mehr oder weniger freien Land mit großem Grundstück das am besten schon Obstbäume hat. Je nach Land hat man danach noch die 1/2 oder sogar 3/4. Je nach Ansprüchen sogar noch mehr. Den Rest lässt man in Bitcoin und guckt zu wie die Sozialisten im Bitcoin-Forum schäumen, weil sie einen nicht mehr enteignen können.

je nachdem in welches land man auswandert, unterscheiden sich diese.

vorausgesetzt man hat bereits haus, autos (für sich und die frau natürlich) lebt man mit 2000 euro im monat sehr gehoben (1000 euro würden eigentlich auch reichen)... inkl. privatschule für die kinder, inkl. gesundheitsausgaben und alles, was ein normaler mensch sonst für ausgaben hat. man hat öfters sogar noch geld übrig, womit man sich dann auch teurere hobbies finanzieren kann.

wenn man dann noch einer selbstständigen arbeit nachgeht, wo auch geld reinkommt... was will man mehr.

wäre ich ein autoliebhaber, würde ich andere marken bevorzugen:)
benz, audi oder golf ist einfach nur ein 0815-fahruntersatz, womit man hin- und her fährt:)

wenn man auswandert, ist ein eigenes haus und ein auto (+ eins für die frau) eines der wichtigsten anschaffungen.
wenn man diese hat, kann man in ruhe überlegen, was man mit dem rest des geldes noch macht...

ich schreibe aus erfahrung:)

Diamanten & Uhren wäre vielleicht noch was, was wertstabil ist, bzw. bei Uhren sogar ordentlich wertsteigerungsfähig, und leicht zu transportieren/aufzubewahren ist. Auch die Liquidierung falls gewünscht ist sicher einfacher als bei Immobilien, Kunst etc. und man kann auch nur einen Teil verkaufen.

Ich würde ja einfach in Krypto bleiben, trotz deiner Riegel-Bedenken. Du kennst das Spiel und mit langfristiger Denke ist das - wenn man alle deine Anforderungen bedenkt - am sichersten. Und auch die wenigsten Kopfschmerzen mMn, ausser der Volatilität halt. 

wie hoch setzt du dann krankenversichrung, oder dann hier selbstzahler werden wenn was passiert?
Und der Lebensunterhalt / Monat ist in anderen Ländern evtl auch nicht geringer als hier da manchmal halt security und auch bezahlt werden müsste..

sind ja nicht nur die einmaligen kosten und dann wirds mit der Million dann doch knapp.

(hier gehts um 1 Million euro/dollar nicht coins

Du musst ja echt ein Autoliebhaber sein, dass du Autos und Immobilie 1:1 gewichtest.

Auswandern! Weg von der Bürokratie und Steuerhölle DE / EU!
Haus (mit Garten + Pool) = 250.000 EUR
2 Autos = 250.000 EUR (Golf, Benz oder Audi)

Mit dem Rest weiterspielen... Krypto oder sonstiger Handels- oder Dienstleistungssektor ist egal. Hauptsache man hat was zu tun und Spaß dabei...

So ist es. Exchanges und Banken wollen bei größeren Summen einen Herkunftsnachweis.
Zum Vermögensregister: Ich persönlich glaube nicht, dass es einfach wird ein solches Register über Immobilien und Bankguthaben hinaus zu verwirklichen. Das ist nicht einfach zu relaisieren. Z. B. Kunst, Autos und Gold auzunehmen dürfte schwer sein. Sonst fangen die Leute wieder an ihr Gold zu vegraben. Zudem wäre das EU weit und da würde sich in manchen Ländern (hoffentlich) enormer Widerstand aufbauen. Leider kann ich mir eine zukünftige Vermögenssteuer gut vorstellen. Aber dann ändern sich eben die Spielregeln und es werden sich andere Möglichkeiten ergeben.