[2020] Lista de Palavras em Português para o BIP-0039

bitmover

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Quote from: joker_josue on November 08, 2023, 02:25:38 PM

Quote from: bitmover on November 08, 2023, 11:40:45 AM

Ela permite apenas a recuperacao de uma carteira bip 39 em português, não permite a criação (pelos meus testes)
Mas já é muito bom!!

A questão é conseguir criar uma carteira com a seed em português.
Existe forma de criar a carteira de modo offline, por exemplo?

Sim, usando o https://iancoleman.io/bip39

Não é recomendo usar para grandes quantias, mesmo em ambiente offline. Seu computador pode estar infectado e ter algum risco.

joker_josue

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Quote from: bitmover on November 08, 2023, 11:40:45 AM

Ela permite apenas a recuperacao de uma carteira bip 39 em português, não permite a criação (pelos meus testes)
Mas já é muito bom!!

A questão é conseguir criar uma carteira com a seed em português.
Existe forma de criar a carteira de modo offline, por exemplo?

bitmover

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Descobri mais uma carteira que está utilizando a lista bip 39 em português

É uma carteira grande, a Unstoppable Wallet

https://unstoppable.money/

Ela permite apenas a recuperacao de uma carteira bip 39 em português, não permite a criação (pelos meus testes)
Mas já é muito bom!!

A Unstoppable Wallet é uma carteira bastante recomendada pelos usuários do fórum para multicurrency no celular.
Recentemente me indicaram ela aqui
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5466245.new#new

bitmover

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Quote from: joker_josue on October 26, 2021, 03:42:05 PM

Quote from: sabotag3x on October 26, 2021, 01:23:58 PM

Falando nisso, tenho que encher o saco de algumas wallets para integrar a nossa lista.. Principalmente a Electrum que é a que eu mais uso.

Pois, isso é que era bem interessante!!! Wink

Teoricamente, Electrum já deveria estar usando. Apesar deles não usarem BIP39, eles usam as wordlists BIP39

Quote

Security implications
Electrum currently use the same wordlist as BIP39 (2048 words). A typical seed has 12 words, which results in 132 bits of entropy in the choice of the seed.

https://electrum.readthedocs.io/en/latest/seedphrase.html

Contudo, achei esse texto logo abaixo, onde dizem que wordlists por línguas aumentam um problema de portabilidade.

Quote

A fixed wordlist is still required. Following our recommendation, BIP39 authors decided to derive keys and addresses in a way that does not depend on the wordlist. However, BIP39 still requires the wordlist in order to compute its checksum, which is plainly inconsistent, and defeats the purpose of our recommendation. This problem is exacerbated by the fact that BIP39 proposes to create one wordlist per language. This threatens the portability of BIP39 seed phrases.

TryNinja

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Quote from: alegotardo on October 27, 2021, 09:00:29 PM

Ok, masnão é bem a Electrum que já possui uma lista de palavras bem medíocre em Português?
Imagina os problemas que vai dar se adicionarem ou substituírem agora por um novo dicionário, é caca na certa.

Já comentei sobre isso:

Quote from: TryNinja on December 28, 2020, 01:12:54 PM

Quote from: bitmover on December 28, 2020, 09:12:31 AM

Eu achei essa lista da Electrum, de 2014, escrito Monero Project. Deve ser só de monero?

Ela realmente usa (ou usava no passado) essa lista: https://github.com/monero-project/monero/blob/master/src/mnemonics/portuguese.h

Pelo que eu vi, a Electrum parece ter utilizado[1] a lista para seeds BIP39. Não sei se apenas para gerar uma ou também dar suporte caso alguém queira utilizar uma seed bip39 do idioma (e.g para checksum ou auto-complete).

Era possível, por exemplo, rodar um make_seed(128, 'pt') e gerar uma seed utilizando a lista. Hoje em dia só se pode utilizar o idioma 'en' (inglês), pois a lista portuguese.txt não está mais incluída nos arquivos. Mas você mesmo pode baixar a lista do repo ou criar uma própria, a colocando no diretório /electrum/wordlists com o nome portuguese.txt.

[1] https://github.com/spesmilo/electrum/blob/567130f4a37e55769b1b8f8f22348b25affa230b/electrum/mnemonic.py#L154

TLDR: Ela não é mais utilizada.

alegotardo

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Quote from: sabotag3x on October 26, 2021, 01:23:58 PM

Falando nisso, tenho que encher o saco de algumas wallets para integrar a nossa lista.. Principalmente a Electrum que é a que eu mais uso.

Ok, masnão é bem a Electrum que já possui uma lista de palavras bem medíocre em Português?
Imagina os problemas que vai dar se adicionarem ou substituírem agora por um novo dicionário, é caca na certa.

Sobre a nossa lista ter sido aceita, também não sei como isso aconteceu, mas acredito que as nossas postagens aqui no fórum, seja na aba local que teve uma boa movimentação como também aquele tópico lá fora acabaram por chamar a atenção de alguém. Em todo caso, não vamos reclamar por causa disso.

Eu gostaria de ter mais tempo e poder ver com atenção isso que o TryNinja postou sobre os acentos, mas está bem complicado para mim ajudar com isso.

joker_josue

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Quote from: sabotag3x on October 26, 2021, 01:23:58 PM

Falando nisso, tenho que encher o saco de algumas wallets para integrar a nossa lista.. Principalmente a Electrum que é a que eu mais uso.

Pois, isso é que era bem interessante!!! Wink

TryNinja

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Quote from: sabotag3x on October 26, 2021, 01:23:58 PM

Precisamos mandar a nossa para esse ai também, já que outros projetos podem usá-la? Ou não é necessário?

Parece que sim.

Quote from: https://github.com/p2w34/wlips/blob/master/wlip-0003.md

Languages are listed in alphabetical order. Please note WLIP-0001 makes BIPS english word list obsolete. However, due to it's popularity and the fact it is still in use, it is also present in the table below, as English-a1d03317-obsolete.

Mas temos algumas novidades no processo...

Requisitos: https://github.com/p2w34/wlips/blob/master/wlip-0001.md

E no arquivo, descrito em https://github.com/p2w34/wlips/blob/master/wlip-0002.md:

1. A primeira linha define os caracteres especiais do idioma. Por exemplo, o Polonês:

Quote

One can see, that Polish character set might be defined as:

BASE_CHARACTER_SET: english
REDUNDANT_CHARACTER_SET: from English alphabet remove 'qvx'
EXTRA_CHARACTER_SET: to English alphabet add ą,ć,ę,ł,ń,ó,ź,ż; because these letters are not present in the base character set, mappings need to be provided, i.e: ą:a,ć:c,ę:e,ł:l,ń:n,ó:o,ś:s,ź:z,ż:z
All above combined gives us the first line written as: [english-qvx+ą:a+ć:c+ę:e+ł:l+ń:n+ó:o+ś:s+ź:z+ż:z]

No nosso caso, acho seria algo como: [portuguese+ç+ã:a+á:a+â:a+à:a ... *insira o restante aqui*]

2. O formato do nome do arquivo deve ser IDIOMA-HASH-DESCRIÇÃO_OPCIONAL, onde HASH é um SHA-3 do arquivo. Ou seja, algo como: Português-abcdefgh.

sabotag3x

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Quote from: joker_josue on October 26, 2021, 12:24:41 PM

Mas esta lista já esta em vigor?

É que até a data ainda não vi nenhum serviço com essa possibilidade de usar as palavras em PT.

Sim..

Dá para gerar por aqui e então usar em outras carteiras: https://iancoleman.io/bip39/#portuguese

Falando nisso, tenho que encher o saco de algumas wallets para integrar a nossa lista.. Principalmente a Electrum que é a que eu mais uso.

Quote from: TryNinja on October 26, 2021, 12:13:47 PM

Word Lists Improvement Proposals: https://github.com/p2w34/wlips

Precisamos mandar a nossa para esse ai também, já que outros projetos podem usá-la? Ou não é necessário?

TryNinja

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Quote from: joker_josue on October 26, 2021, 12:24:41 PM

Mas esta lista já esta em vigor?

É que até a data ainda não vi nenhum serviço com essa possibilidade de usar as palavras em PT.

Agora faz parte da convenção do BIP39. Qualquer carteira que queira integrar uma lista em Português vai dar preferencia a nossa, pois ajuda a manter o padrão com as outras.

joker_josue

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Mas esta lista já esta em vigor?

É que até a data ainda não vi nenhum serviço com essa possibilidade de usar as palavras em PT.

TryNinja

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Quote from: sabotag3x on October 26, 2021, 11:59:19 AM

Em julho fecharam 15 PR de novos idiomas alegando que os autores do BIP-0039 não estão interessados em outros idiomas:

Eles só moveram para outro canto, provavelmente para organizar melhor, já que uma lista de palavras não é exatamente um "Bitcoin Improvement Proposal".

Word Lists Improvement Proposals: https://github.com/p2w34/wlips

sabotag3x

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Pensei que veríamos mais idiomas após nossa lista ser aceita porém parece que fomos os últimos..

Em julho fecharam 15 PR de novos idiomas alegando que os autores do BIP-0039 não estão interessados em outros idiomas:

edit: para falar a verdade, não sei como fomos aceitos Roll Eyes

tinha listas ali bem mais antigas que a nossa..

sabotag3x

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Quote from: alegotardo on March 13, 2021, 08:19:58 AM

Ah, não vamos tirar o mérito do @sabotag3x queue também correu atrás disso (vide)

Com tantas listas de idiomas novos que foram adicionados, isso deve mexer os devs para se atualizarem, torcendo para vermos essa lista em breve em várias wallets, principalmente na Electrum

Eu tinha que fazer esse pull como o @3rdIteration fez porém não encontrei como fazer na época.. Ai acabei esquecendo de correr atrás disso.. Roll Eyes

Ainda bem que o carinha ali fez isso e legal que o @iancoleman aceitou no dia seguinte..

alegotardo

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Quote from: TryNinja on March 12, 2021, 01:56:37 PM

Quote from: bitmover on March 12, 2021, 10:56:37 AM

https://iancoleman.io/bip39/#portuguese

Wow, bom demais.

Parece que esse foi o causador: https://github.com/iancoleman/bip39/pull/468

Quote from: iancoleman

Thanks for this. Glad to see new wordlists being added to bip39, which has had a lot of difficulty in the past.

Ah, não vamos tirar o mérito do @sabotag3x queue também correu atrás disso (vide)

Com tantas listas de idiomas novos que foram adicionados, isso deve mexer os devs para se atualizarem, torcendo para vermos essa lista em breve em várias wallets, principalmente na Electrum

joker_josue

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Muito bom!
Pode ser que isto comesse a motivar mais site e serviços bitcoin a usarem o português.

TryNinja

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Quote from: bitmover on March 12, 2021, 10:56:37 AM

https://iancoleman.io/bip39/#portuguese

Wow, bom demais.

Parece que esse foi o causador: https://github.com/iancoleman/bip39/pull/468

Quote from: iancoleman

Thanks for this. Glad to see new wordlists being added to bip39, which has had a lot of difficulty in the past.

bitmover

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Pessoal, olha nós aí no site do iancoleman.io

https://iancoleman.io/bip39/#portuguese

Huhuhu isso que é reconhecimento!!

Em breve estaremos em todas as wallets decentes

sabotag3x

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Quote from: bitmover on February 24, 2021, 09:17:26 AM

Pessoal, depois que nossa lista foi aceita várias outras listas BIP39 em outros idiomas estão sendo desenvolvidas. Acredito que abrimos a porteira. Nosso contribuição foi maior do que esperavamos.

Já me pediram revisão de duas listas, para passar aquele script, principalmente a levenshtein distance.
Assim que terminarem a lista alemão, vou passar o script nelas!

Bacana, espero que sejam aceitas e que as carteiras comecem a dar apoio a essas listas locais, permitindo a escolha do idioma.. Eu queria ter corrido atrás disso já porém ainda não tive tempo de 1) listar essas carteiras e 2) entrar em contato com os desenvolvedores..

Essa sua ferramenta é realmente uma mão na roda, não imagino o trabalho que daria fazer isso manualmente..

bitmover

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Pessoal, depois que nossa lista foi aceita várias outras listas BIP39 em outros idiomas estão sendo desenvolvidas. Acredito que abrimos a porteira. Nosso contribuição foi maior do que esperavamos.

Já me pediram revisão de duas listas, para passar aquele script, principalmente a levenshtein distance.
Assim que terminarem a lista alemão, vou passar o script nelas!

Percebi também que agora nos temos o status de "Contributor" no nosso profile. Maneiro demais. rsrs

https://github.com/bitcoin/bips/pull/721

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