6 причин, почему люди все еще не покупают BTC - page 5.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: jokers10 on January 18, 2020, 07:02:57 AM

~
Пока практически все криптовалюты чётко следуют в кильватере Биткойна, даже те, которые, как и я надеюсь, за счёт не привязанного к криптомиру наполнения использованием могут в перспективе пойти в плюс против всего рынка. Это один аспект.

Только один вопрос про кильватер. В чем считаете, в долларах или в биткоине?

Quote

~
Второй аспект в том, что государство наращивает давление на крипторынок, в том числе с централизующим регулированием. Централизованная криптовалюта по доброй воле никому не нужна, а удержаться под давлением сможет разве что колосс мира криптовалют... и, кроме Биткойна, не факт, что остальные выдержат давление. Так что, может, не так и дорог Биткойн, как кажется?

Не думаю, что биткоин останется единственной криптовалютой в мире. Есть и другие монеты, с хорошими технологиями, собственными экосистемами и предназначенные для других целей, для которых не подойдет биткоин. В тоже время я не стану спорить о том, что огромное количество криптовалют из того же КМК пропадут навсегда, да это и сейчас можно увидеть, если смотреть с второй тысячи, там как раз пачками и мертвые мастернодные и эфирные токены.

И удержаться от государственных движений смогут тоже не все монеты, особенно связанные со сбором средств. Однако полностью анонимным монетам абсолютно плевать на все потуги регуляторов, к примеру.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: Kepasa on January 18, 2020, 02:51:17 AM

Для меня биткоин очень дорого, поэтому и непокупаю его. Есть более дешевые и перспективные альтернативные криптовалюты для меня, например zcash. Тем более сейчас они на дне и я лучше потрачу на их покупку, потому как возможности роста у них,как я считаю, больше.

Пока практически все криптовалюты чётко следуют в кильватере Биткойна, даже те, которые, как и я надеюсь, за счёт не привязанного к криптомиру наполнения использованием могут в перспективе пойти в плюс против всего рынка. Это один аспект.

Второй аспект в том, что государство наращивает давление на крипторынок, в том числе с централизующим регулированием. Централизованная криптовалюта по доброй воле никому не нужна, а удержаться под давлением сможет разве что колосс мира криптовалют... и, кроме Биткойна, не факт, что остальные выдержат давление. Так что, может, не так и дорог Биткойн, как кажется?

Kepasa

legendary

Activity: 1848

Merit: 1014

Для меня биткоин очень дорого, поэтому и непокупаю его. Есть более дешевые и перспективные альтернативные криптовалюты для меня, например zcash. Тем более сейчас они на дне и я лучше потрачу на их покупку, потому как возможности роста у них,как я считаю, больше.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: FontSeli on January 16, 2020, 05:30:31 PM

~
Даже сейчас многие оппозиционные организации, так называемые фонды на просторах СНГ. Получают вполне законно переводы из-за границы, власти многих стран лишь заставляют их указывать публично информацию от кого поступили деньги, ведь все мы знаем "кто угощает чаем девушку тот её и танцует". Поэтому ничего плохого в идентификации поступления таких денег я не вижу.

Здесь у нас очень разные позиции. Поэтому просто скажу, что если надо будет перевести крупную сумму в другую страну это решается настолько большим количеством способов, что даже крипта может позавидовать

А так-то государство просто технически не в состоянии проследить все пути поступления средств, от провоза налички до бизнес-платежей по с виду работающего совместного предприятия.

Quote

~
Вы расспросили про биржу, я вам рассказал инфу что знаю. Не думал что вы будете надеяться что в наше время можно вывести деньги с биржи без идентификации.

Абсолютно не надеюсь

Биржи очень разные бывают, на некоторых регистрация гораздо проще, чем на крупных. Да и с выводом вопросов гораздо меньше. Потому что многое зависит от законодательства страны, степени лояльности.

FontSeli

hero member

Activity: 1218

Merit: 858

Quote from: taikuri13 on January 16, 2020, 11:16:04 AM

Quote from: FontSeli on January 16, 2020, 05:42:34 AM

~
Странный вы человек. Вы хотели чтобы вам деньги без идентификации выводили? Просто пришел с пакетом, перевел Биткоины и вам в пакет налика насыпали?
Происхождение легко решается, думаете просто так покупаются старые кошельки проводившие большое количество средств через себя?

Изначально мы начали разговор о финансировании каких-то революций, где я заметил, что фиатный способ будет гораздо практичнее и удобнее, чем вывод биткоинов в тот же фиат, при помощи бирж, например.

Сейчас мы пришли к тому, что даже самая прекрасная биржа будет запрашивать кучу документации, а соотвественно подобное финансирование практически невозможно.

ps: Да, я хочу получать деньги без идентификации. Потому что мне она не нужна, от слова "совсем".

Даже сейчас многие оппозиционные организации, так называемые фонды на просторах СНГ. Получают вполне законно переводы из-за границы, власти многих стран лишь заставляют их указывать публично информацию от кого поступили деньги, ведь все мы знаем "кто угощает чаем девушку тот её и танцует". Поэтому ничего плохого в идентификации поступления таких денег я не вижу. Вы расспросили про биржу, я вам рассказал инфу что знаю. Не думал что вы будете надеяться что в наше время можно вывести деньги с биржи без идентификации.

Ежели хотите анонимности, я выше упоминал карты банков стран, которые даже РФ инфу не сливают, выводите крипту на них.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Quote from: taikuri13 on January 16, 2020, 11:16:04 AM

Quote from: FontSeli on January 16, 2020, 05:42:34 AM

~
Странный вы человек. Вы хотели чтобы вам деньги без идентификации выводили? Просто пришел с пакетом, перевел Биткоины и вам в пакет налика насыпали?
Происхождение легко решается, думаете просто так покупаются старые кошельки проводившие большое количество средств через себя?

Изначально мы начали разговор о финансировании каких-то революций, где я заметил, что фиатный способ будет гораздо практичнее и удобнее, чем вывод биткоинов в тот же фиат, при помощи бирж, например.

Сейчас мы пришли к тому, что даже самая прекрасная биржа будет запрашивать кучу документации, а соотвественно подобное финансирование практически невозможно.

ps: Да, я хочу получать деньги без идентификации. Потому что мне она не нужна, от слова "совсем".

Тогда через обменники, а не через легальные белорусские биржи.

Налом в Москва - Сити.

Вероятно самый единственный способ, чтобы без идентификации.

mt7216562

newbie

Activity: 23

Merit: 0

потому что думают что это пирамиды) при чем сами влезают во всякие страховые накопительные фонды, хайпы...

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: FontSeli on January 16, 2020, 05:42:34 AM

~
Странный вы человек. Вы хотели чтобы вам деньги без идентификации выводили? Просто пришел с пакетом, перевел Биткоины и вам в пакет налика насыпали?
Происхождение легко решается, думаете просто так покупаются старые кошельки проводившие большое количество средств через себя?

Изначально мы начали разговор о финансировании каких-то революций, где я заметил, что фиатный способ будет гораздо практичнее и удобнее, чем вывод биткоинов в тот же фиат, при помощи бирж, например.

Сейчас мы пришли к тому, что даже самая прекрасная биржа будет запрашивать кучу документации, а соотвественно подобное финансирование практически невозможно.

ps: Да, я хочу получать деньги без идентификации. Потому что мне она не нужна, от слова "совсем".

FontSeli

hero member

Activity: 1218

Merit: 858

Quote from: taikuri13 on January 15, 2020, 11:38:27 AM

Quote from: FontSeli on January 15, 2020, 10:38:29 AM

~
1. Можно снимать и в бел рублях и в долларах.
~

В долларах Huh

В РБ нет закона о национальной валюте и все работает как часы? Для меня это удивительно, даже более чем, так как в некоторых странах можно выводить денежные средства с биржи и без идентификации, но практически везде - только национальная валюта и лишь потом внутренняя конвертация в рамках одной мульти-валютной карты. Да и с вот этим не особо у меня логически связывается:
http://www.house.gov.by/ru/zakony-ru/view/ob-izmenenii-zakona-respubliki-belarus-o-valjutnom-regulirovanii-i-valjutnom-kontrole-769/

У нас есть закон запрещающий хождение иностранных валют, но есть исключения. Например, завод и вывод денег на крипто биржи в ПВТ для резидентов, можно как заводить так и выводить деньги в валюте. Проверено.

Quote from: taikuri13 on January 15, 2020, 11:38:27 AM

Quote

~
3. Достаточно зарегистрироваться. Только есть такой момент важный. Я не помню есть это в правилах или нет. Если ваш торговый баланс начинает превышать 24-25к баксов в эквиваленте, то у вас могут спросить откуда деньги (если вы пополнили его с налички или перевели крипту на биржу, а не наторговали со временем).

Вот и все, через вывод с биржи ничего не профинансировать, так как все способы идентификации + вопрос о происхождении средств.

Странный вы человек. Вы хотели чтобы вам деньги без идентификации выводили? Просто пришел с пакетом, перевел Биткоины и вам в пакет налика насыпали?
Происхождение легко решается, думаете просто так покупаются старые кошельки проводившие большое количество средств через себя?

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: FontSeli on January 15, 2020, 10:38:29 AM

~
1. Можно снимать и в бел рублях и в долларах.
~

В долларах Huh

В РБ нет закона о национальной валюте и все работает как часы? Для меня это удивительно, даже более чем, так как в некоторых странах можно выводить денежные средства с биржи и без идентификации, но практически везде - только национальная валюта и лишь потом внутренняя конвертация в рамках одной мульти-валютной карты. Да и с вот этим не особо у меня логически связывается:
http://www.house.gov.by/ru/zakony-ru/view/ob-izmenenii-zakona-respubliki-belarus-o-valjutnom-regulirovanii-i-valjutnom-kontrole-769/

Quote

~
3. Достаточно зарегистрироваться. Только есть такой момент важный. Я не помню есть это в правилах или нет. Если ваш торговый баланс начинает превышать 24-25к баксов в эквиваленте, то у вас могут спросить откуда деньги (если вы пополнили его с налички или перевели крипту на биржу, а не наторговали со временем).

Вот и все, через вывод с биржи ничего не профинансировать, так как все способы идентификации + вопрос о происхождении средств.

FontSeli

hero member

Activity: 1218

Merit: 858

Quote from: taikuri13 on January 15, 2020, 09:14:43 AM

Quote from: FontSeli on January 13, 2020, 08:15:45 AM

~
Поэтому пока можно сильно не волноваться, ну и всегда стоит помнить, что можно снять деньги через официальные биржи и получить освобождение от подоходного налога. И можно спать спокойно)
~
У нас резиденты при снятии криптовалют через оф. биржи, зарегистрированные в ПВТ полностью освобождаются от подоходного налога.

Риски каждый сам просчитывает, где их будет больше, а где поменьше.

Несколько вопросов:
1. Снять деньги возможно в долларах, либо другой нормальной валюте?
2. И у резидентов - насколько велико количество персональной информации, предоставляемой ими для получения этого статуса?
3. Чтобы совершать обменные операции на бирже - какие документы необходимо предоставить ей?

ps: Я в тему финансирования "цветных" революций

И соответствующей обналичке биткоинов.

1. Можно снимать и в бел рублях и в долларах. Деньги с биржи можно вывести как на пластиковую карту так и на счет в банке. Карту привязывал к бирже пополнив счет акка с нее, карта валютная. Банковский счет чтоб привязать - нужен скан договора.
2. Для регистрации на бирже достаточно национального паспорта. Что там нужно не гражданам РБ - не узнавал, на бирже есть отличный суппорт, напишите, ответят на ваши вопросы.
3. Достаточно зарегистрироваться. Только есть такой момент важный. Я не помню есть это в правилах или нет. Если ваш торговый баланс начинает превышать 24-25к баксов в эквиваленте, то у вас могут спросить откуда деньги (если вы пополнили его с налички или перевели крипту на биржу, а не наторговали со временем).

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: FontSeli on January 13, 2020, 08:15:45 AM

~
Поэтому пока можно сильно не волноваться, ну и всегда стоит помнить, что можно снять деньги через официальные биржи и получить освобождение от подоходного налога. И можно спать спокойно)
~
У нас резиденты при снятии криптовалют через оф. биржи, зарегистрированные в ПВТ полностью освобождаются от подоходного налога.

Риски каждый сам просчитывает, где их будет больше, а где поменьше.

Несколько вопросов:
1. Снять деньги возможно в долларах, либо другой нормальной валюте?
2. И у резидентов - насколько велико количество персональной информации, предоставляемой ими для получения этого статуса?
3. Чтобы совершать обменные операции на бирже - какие документы необходимо предоставить ей?

ps: Я в тему финансирования "цветных" революций

И соответствующей обналичке биткоинов.

FontSeli

hero member

Activity: 1218

Merit: 858

Quote from: taikuri13 on January 12, 2020, 09:53:36 AM

Quote from: FontSeli on January 12, 2020, 09:01:31 AM

~
Я не знаю как с этим обстоят дела в РФ, РБ обменивается такими данными только с Россией, банки Европы предоставляют сведения только по конкретным запросам на определенных лиц, и то отвечают на запросы не всех стран. Это проверено в свое время.

РФ с 2018 года участвует в CRS.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/06/21/773382-rossiya-nalogovoi-informatsiei

В РБ такого нет, и я немного удивлен, почему так. Из того, что прочитал - такая возможность присоединения может появиться у РБ только в 2021 году. Но даже если нет обмена информацией - это будет накрывать только одну часть рисков, связанных с обналом биткоинов в банкомате. Возможен сбор информации и банком, кому этот банкомат принадлежит. А межведомственное взаимодействие - может быть любым.

Никто и сейчас не мешает направить запрос по Иванову Ивану в банк какой-нибудь Швейцарии, только нет никакой гарантии, что там дадут ответ. Юстиция РБ не имеет такого авторитета, как аналогичная у США. Поэтому пока можно сильно не волноваться, ну и всегда стоит помнить, что можно снять деньги через официальные биржи и получить освобождение от подоходного налога. И можно спать спокойно)

Quote from: klarki on January 12, 2020, 12:19:05 PM

Не знал про такую особенность по РБ) Есть пространство для опытов))

У нас резиденты при снятии криптовалют через оф. биржи, зарегистрированные в ПВТ полностью освобождаются от подоходного налога.

klarki

legendary

Activity: 3220

Merit: 3545

Top Crypto Casino

Quote from: taikuri13 on January 12, 2020, 08:01:15 AM

Кстати, не у всех стран подписано соглашение об обмене финансовой информацией. Но для этого надо знать эти страны и использовать банкоматы именно в них. Так как на иностранную карту в ру-банке будет особое внимание, особенно при суммах.

Не у всех, но люди влетают. Возникает вопрос: как?)

Quote from: FontSeli on January 12, 2020, 09:01:31 AM

Я не знаю как с этим обстоят дела в РФ, РБ обменивается такими данными только с Россией, банки Европы предоставляют сведения только по конкретным запросам на определенных лиц, и то отвечают на запросы не всех стран. Это проверено в свое время.

Не знал про такую особенность по РБ) Есть пространство для опытов))

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: FontSeli on January 12, 2020, 09:01:31 AM

~
Я не знаю как с этим обстоят дела в РФ, РБ обменивается такими данными только с Россией, банки Европы предоставляют сведения только по конкретным запросам на определенных лиц, и то отвечают на запросы не всех стран. Это проверено в свое время.

РФ с 2018 года участвует в CRS.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/06/21/773382-rossiya-nalogovoi-informatsiei

В РБ такого нет, и я немного удивлен, почему так. Из того, что прочитал - такая возможность присоединения может появиться у РБ только в 2021 году. Но даже если нет обмена информацией - это будет накрывать только одну часть рисков, связанных с обналом биткоинов в банкомате. Возможен сбор информации и банком, кому этот банкомат принадлежит. А межведомственное взаимодействие - может быть любым.

FontSeli

hero member

Activity: 1218

Merit: 858

Quote from: klarki on January 12, 2020, 07:56:41 AM

Quote from: FontSeli on January 12, 2020, 06:55:12 AM

А Биткоины обналичить абсолютно не проблема, у меня в стране это можно сделать вообще бесплатно через официальные биржи. Если нужно скрыться из "поля зрения" то можно обналичивать картами иностранных банков с комиссией 2,6-3 доллара за каждые 500. Итого при обналичке 100к, вы потеряете 600 долларов. Надеюсь посчитаете, что выгоднее и безопаснее.

Обналичивая средства через ин.банки, Вы никоим образом не защищены от слежки. Верификацию проходите, проходите) А данными между собой обмениваются cтраны. Это миф, что работая по такой схеме, вы защищены от посторонних глаз с родины))

Я не знаю как с этим обстоят дела в РФ, РБ обменивается такими данными только с Россией, банки Европы предоставляют сведения только по конкретным запросам на определенных лиц, и то отвечают на запросы не всех стран. Это проверено в свое время.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: FontSeli on January 12, 2020, 06:55:12 AM

~
Ну а десять человек бесплатно будут возить деньги через границу не требуя платы за свои услуги, не неся расходы на визы/транспорт/питание/теряя время? Также есть шанс, что спецслужбы страны о них могут знать и конфискуют все деньги. Да и сами исполнители могут присвоить себе деньги, попробуй забери их потом через суд, или будешь убивать за 10к?

А за что конфисковать то? И расклад в подобных трансферах будет учитывать все риски, и это не будет 1% от суммы.

Quote from: klarki on January 12, 2020, 07:56:41 AM

~
А данными между собой обмениваются cтраны. Это миф, что работая по такой схеме, вы защищены от посторонних глаз с родины))

Кстати, не у всех стран подписано соглашение об обмене финансовой информацией. Но для этого надо знать эти страны и использовать банкоматы именно в них. Так как на иностранную карту в ру-банке будет особое внимание, особенно при суммах.

klarki

legendary

Activity: 3220

Merit: 3545

Top Crypto Casino

Quote from: FontSeli on January 12, 2020, 06:55:12 AM

А Биткоины обналичить абсолютно не проблема, у меня в стране это можно сделать вообще бесплатно через официальные биржи. Если нужно скрыться из "поля зрения" то можно обналичивать картами иностранных банков с комиссией 2,6-3 доллара за каждые 500. Итого при обналичке 100к, вы потеряете 600 долларов. Надеюсь посчитаете, что выгоднее и безопаснее.

Обналичивая средства через ин.банки, Вы никоим образом не защищены от слежки. Верификацию проходите, проходите) А данными между собой обмениваются cтраны. Это миф, что работая по такой схеме, вы защищены от посторонних глаз с родины))

FontSeli

hero member

Activity: 1218

Merit: 858

Quote from: taikuri13 on January 11, 2020, 08:50:42 AM

Quote from: FontSeli on January 11, 2020, 08:09:17 AM

~
Почему же, очень удобно, не нужно нал через границу возить, который так легко перехватить. А тут закинул на кошелек сколько нужно монет и хрен отследи кто прислал, кому и как обналичили.

Вопрос в количестве. Например 10 человек, это три семьи - спокойно каждый по 10 тысяч долларов по "зеленому" коридору внесет. И никто на это внимания не обратит. И на руках у людей живой кэш, с которым можно делать что угодно. И это самое простое, потому что наличные средства могут и другими способами через границу ходить и никто не будет обращать внимание на такие мелочи, как обязательное декларирование.

Ну а десять человек бесплатно будут возить деньги через границу не требуя платы за свои услуги, не неся расходы на визы/транспорт/питание/теряя время? Также есть шанс, что спецслужбы страны о них могут знать и конфискуют все деньги. Да и сами исполнители могут присвоить себе деньги, попробуй забери их потом через суд, или будешь убивать за 10к?

Quote from: taikuri13 on January 11, 2020, 08:50:42 AM

А вот дальше - то самое сравнение, потому что обналичить на доллары или местную валюту 12-15BTC уже не так просто. Через банк такая сумма не пройдет, на локале - тоже спец. условия, а обращаться за обменом при личной встрече в новой стране - это для смелых. Поэтому здесь велосипед не стоит проектировать, все отлично работает и без биткоина. Хотя, да - фиатная валюта, тоже разработка ЦРУ.

А Биткоины обналичить абсолютно не проблема, у меня в стране это можно сделать вообще бесплатно через официальные биржи. Если нужно скрыться из "поля зрения" то можно обналичивать картами иностранных банков с комиссией 2,6-3 доллара за каждые 500. Итого при обналичке 100к, вы потеряете 600 долларов. Надеюсь посчитаете, что выгоднее и безопаснее.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: FontSeli on January 11, 2020, 08:09:17 AM

~
Почему же, очень удобно, не нужно нал через границу возить, который так легко перехватить. А тут закинул на кошелек сколько нужно монет и хрен отследи кто прислал, кому и как обналичили.

Вопрос в количестве. Например 10 человек, это три семьи - спокойно каждый по 10 тысяч долларов по "зеленому" коридору внесет. И никто на это внимания не обратит. И на руках у людей живой кэш, с которым можно делать что угодно. И это самое простое, потому что наличные средства могут и другими способами через границу ходить и никто не будет обращать внимание на такие мелочи, как обязательное декларирование.

А вот дальше - то самое сравнение, потому что обналичить на доллары или местную валюту 12-15BTC уже не так просто. Через банк такая сумма не пройдет, на локале - тоже спец. условия, а обращаться за обменом при личной встрече в новой стране - это для смелых. Поэтому здесь велосипед не стоит проектировать, все отлично работает и без биткоина. Хотя, да - фиатная валюта, тоже разработка ЦРУ.

Topic: 6 причин, почему люди все еще не покупают BTC - page 5. (Read 5801 times)