Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse - page 4.

ukw

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Quote from: segeln on January 21, 2014, 07:43:38 AM

@ukw
in Deinem link hast du von einer Blase geredet.
Wenn eine (Seifen-) Blase platzt ist nichts mehr da. Aber der bitcoin ist noch da, also kein Blase.
Tja,immer wieder :Definitionen,Definitionen
Ich lache immer wenn von Blasen die Rede ist.

Ich sehe eine Blase erstmal lediglich als die Überbewertung eines tatsächlichen Wertes, siehe auch Wikipedia-Definition. Es muss nicht notwendigerweise in einem Crash enden.

Aber das ist nur noch hilfloses Streiten um Begriffe - lassen wir das.

segeln

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@ukw
in Deinem link hast du von einer Blase geredet.
Wenn eine (Seifen-) Blase platzt ist nichts mehr da. Aber der bitcoin ist noch da, also kein Blase.
Tja,immer wieder :Definitionen,Definitionen
Ich lache immer wenn von Blasen die Rede ist.

ukw

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Quote from: segeln on January 21, 2014, 07:13:35 AM

kurz? 2 Wochen ! war der SR-Drop nicht im Frühjahr ?

2 Wochen sind über einen Zeitraum von über einem Jahr (und diesen betrachten wir hier!) nur ein Furz. Für mich sind Support-Linien auch nicht dünnste Linien, sondern eher Bereiche, die eine gewisse "Dicke" haben. Im Oktober wurde der Support stark beansprucht, aber trotzdem hat er gehalten, ohne dass jemand Angst haben müsste.

SR-Drop im Frühjahr? Huh

Man sollte schon parallel zum Kursverlauf auch die Nachrichten verfolgen Wink

Hier habe ich im Oktober letzten Jahres erklärt, warum ich diese Linie genau dorthin lege, wo sie jetzt liegt:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.3378283

Quote from: segeln on January 21, 2014, 07:13:35 AM

Aber wieder das alte Problem: charttechnisch nicht richtig, aber Du hälst es für legitim.

Ja, es gibt Leute, die halten sich strengstens an Regeln, damit sie weder ihren Kopf bemühen noch ihn hinhalten müssen.... das ist wahr. Aber aus denen wird auch nix im echten Leben. Wink

Quote from: segeln on January 21, 2014, 07:13:35 AM

Dummerweise kann ich im Moment keine Zeichnung machen, die charttechnisch ok ist.
Sei so nett und zeichne es mal anders.

Wenn ich die Linie unterhalb des SR-Drops ziehen soll, dann hat man nur noch einen Auflagepunkt, der außerdem auch noch beliebig gewählt werden kann. Das ist mir zuwenig.

segeln

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Quote from: ?? on ??

Quote from: segeln on January 21, 2014, 07:13:35 AM

Dummerweise kann ich im Moment keine Zeichnung machen, die charttechnisch ok ist.
Sei so nett und zeichne es mal anders.

Warum sollte er? Ist er der bestellte Forum Zeichner?

einfach aus Freundlichkeit. aber schon kommt wieder ein falscher Zungenschlag hier rein.
Und tschüss !

segeln

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Quote from: ukw on January 21, 2014, 07:06:45 AM

Quote from: segeln on January 21, 2014, 06:45:06 AM

sieht aber ganz anders aus, wenn die untere Linie im Oktober nur einen Auflagepunkt zeigt und keine Unterschreitung der Linie.
Die Linie wird charttechnisch richtig, falls sie einen oder mehrere Auflagepunkte zeigt.

Die Unterschreitung kam durch die Auflösung von SR zustande. Ein kurzer Drop, dessen Grund ein außergewöhnliches Ereignis war. Deshalb halte ich es für legitim, die Linie auf den Auflagepunkten darüber anzulegen.

kurz? 2 Wochen ! war der SR-Drop nicht im Frühjahr ?
Aber wieder das alte Problem: charttechnisch nicht richtig, aber Du hälst es für legitim.
Dummerweise kann ich im Moment keine Zeichnung machen, die charttechnisch ok ist. Bitte um Hilfe.
Sei so nett und zeichne es mal anders.

ukw

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Quote from: segeln on January 21, 2014, 06:45:06 AM

sieht aber ganz anders aus, wenn die untere Linie im Oktober nur einen Auflagepunkt zeigt und keine Unterschreitung der Linie.
Die Linie wird charttechnisch richtig, falls sie einen oder mehrere Auflagepunkte zeigt.

Die Unterschreitung kam durch die Auflösung von SR zustande. Ein kurzer Drop, dessen Grund ein außergewöhnliches Ereignis war. Deshalb halte ich es für legitim, die Linie auf den Auflagepunkten darüber anzulegen.

EDIT: Ich gebe aber zu, dass ich die untere Linie in diesem Beispiel auf die Schnelle ein paar Millimeter zu hoch gezeichnet habe. Das sieht man hier ziemlich gut Ende September.

Das ändert aber an dem SR-Drop überhaupt nichts, der unter der Linie bleibt. In meiner Posting-Historie findet man seit August auch Zeichnungen dieser Linie, die etwas genauer positioniert sind.

segeln

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Quote from: capoeira on January 21, 2014, 05:58:10 AM

Quote from: adamas on January 21, 2014, 05:47:42 AM

JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

sieht gut aus. der erneute Rückfall in die ZOne zwischen 400-500 ist sehr warscheinlich (auch wenn deiner nicht ganz so weit geht)

sieht aber ganz anders aus, wenn die untere Linie im Oktober nur einen Auflagepunkt zeigt und nicht über der Kurslinie lieg.
Die Linie wird charttechnisch richtig, falls sie einen oder mehrere Auflagepunkte zeigt.

ukw

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Quote from: adamas on January 21, 2014, 05:47:42 AM

JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

Witzig, genau das habe ich vor ein paar Tagen auch gemacht

Ja, wenns so verläuft wie im April/Mai/Juni, wird man sich nochmal über Einkaufspreise von etwas mehr als 500 USD freuen können. Je später der Kurs wieder auf die Grundlinie trifft, desto teurer wirds....

capoeira

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Quote from: adamas on January 21, 2014, 05:47:42 AM

JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

sieht gut aus. der erneute Rückfall in die ZOne zwischen 400-500 ist sehr warscheinlich (auch wenn deiner nicht ganz so weit geht)

adamas

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VIS ET LIBERTAS

JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

capoeira

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Quote from: ukw on January 21, 2014, 05:31:32 AM

Quote from: capoeira on January 21, 2014, 05:22:14 AM

LOG-CHarts sind verzehrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen

Du meinst "verzerrt" statt "verzehrt"? Wink

Sorry. Exponentialfunktionen sind alles andere als unlogisch. Sie beschreiben zum Beispiel das natürliche Wachstum.

So konnte ich bereits im August, als der Bitcoin bei lächerlichen 100 USD stand, mittels Log-Chart prognostizieren, dass der Bitcoin am Ende des Jahres bei mindestens 400 USD stehen wird:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.3010096

Mach das mal mit einem Linear-Chart!

Ich habe eher den Eindruck, dass Du keine Ahnung von Exponentialfunktionen (und damit von Mathematik) hast. Das unterscheidet halt Naturwissenschaftler von BWLern.

Und damit ist für mich hier endgültig EOD.

ist es logisch ein Zitat zu verzerren? hehehehe

ukw

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Quote from: capoeira on January 21, 2014, 05:22:14 AM

LOG-CHarts sind verzehrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen

Du meinst "verzerrt" statt "verzehrt"? Wink

Sorry. Exponentialfunktionen sind alles andere als unlogisch. Sie beschreiben zum Beispiel das natürliche Wachstum.

So konnte ich bereits im August, als der Bitcoin bei lächerlichen 100 USD stand, mittels Log-Chart prognostizieren, dass der Bitcoin am Ende des Jahres bei mindestens 400 USD stehen wird:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.3010096

Mach das mal mit einem Linear-Chart!

Ich habe eher den Eindruck, dass Du keine Ahnung von Exponentialfunktionen (und damit von Mathematik) hast. Das unterscheidet halt Naturwissenschaftler von BWLern.

Und damit ist für mich hier endgültig EOD.

capoeira

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Quote from: ukw on January 21, 2014, 05:16:15 AM

Quote from: capoeira on January 21, 2014, 04:51:46 AM

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

Sorry, das kann ich nun absolut nicht verstehen. Dass der Wert des Bitcoins exponentiell wächst und deshalb auschließlich Linien im Log-Chart sinnvoll sind - gerade bei Langzeitbetrachtungen, ist doch wohl unumstritten, oder?

LOG-CHarts sind verzerrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen

Quote from: ukw on January 21, 2014, 05:16:15 AM

Quote from: capoeira on January 21, 2014, 04:51:46 AM

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

Wo willst Du denn noch Linien in einem linearen Chart beim Bitcoin anlegen? Spätestens bei einer Betrachtung über mehr als einem halben Jahr bist Du im Linear-Chart total aufgeschmissen, denn Du siehst dann nur noch eine steil nach oben verlaufende Kurve.

Ich persönlich halte überhaupt nichts von Trendlinen. Sie taugen nur um Vergangenheit zu Analysieren. Ob in der Zukunft sich der Chart an die Linie hält ist unvorhersehbar

ukw

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Quote from: capoeira on January 21, 2014, 04:51:46 AM

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

Sorry, das kann ich nun absolut nicht verstehen. Dass der Wert des Bitcoins exponentiell wächst und deshalb auschließlich Linien im Log-Chart sinnvoll sind - gerade bei Langzeitbetrachtungen, ist doch wohl unumstritten, oder?

Wo willst Du denn noch Linien in einem linearen Chart beim Bitcoin anlegen? Spätestens bei einer Betrachtung über mehr als einem halben Jahr bist Du im Linear-Chart total aufgeschmissen, denn Du siehst dann nur noch eine steil nach oben verlaufende Kurve.

EDIT: Bei kürzeren Zeiträumen ist es egal, ob Du Dir den linearen Chart oder Log-Chart ansiehst. Ist auch klar, da man dann eine Exponentialfunktion durch eine Gerade weitgehend interpolieren kann. Egal heißt aber deshalb noch lange nicht, dass Trendlinien in einem Log-Chart unzulässig sind.

segeln

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Quote from: capoeira on January 21, 2014, 04:51:46 AM

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

richtig, aber Unterstützungen und evtl. Widerstände (alles auf Langfristbasis, wo auch der log-Chart sinnvoll ist)

capoeira

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Quote from: ukw on January 20, 2014, 07:14:08 AM

Quote from: segeln on January 20, 2014, 05:51:05 AM

Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:

Ich finde es weit hergeholt, die obere Linie am uralten Peak von 2011 festzumachen. Natürlich muss man den Kursverlauf möglichst langfristig betrachten, aber das geht mir zu weit.

Ziehe besser die obere Linie vom Peak April 2013 zum Peak Dezember 2013. Das halte ich für realistischer:

Hier verdoppelt sich der Wert des Bitcoins alle 2,5 Monate und der Trendkanal hat eine "Breite" mit dem Faktor von 4.

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

segeln

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Quote from: ukw on January 21, 2014, 04:20:03 AM

Quote from: segeln on January 20, 2014, 10:47:52 AM

Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

Aber ich werde mich aus diesem Thread zukünftig auch raushalten. Das ist ein heißes Eisen, bei dem man sich nur die Finger verbrennen kann.

Fände ich schade,denn für mich ist es immer interessant gewesen, mit Menschen anderer beruflicher Herkunft und Denkweise zu diskutieren.

segeln

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Quote from: ukw on January 21, 2014, 04:20:03 AM

Quote from: segeln on January 20, 2014, 10:47:52 AM

Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

Ich als Physiker sehe bestimmt "Messwerte" in Kurven anders als Wirtschaftswissenschaftler.

ja,genau das ist es .Du als Naturwissenschaftler betrachtest Zahlen und "Messwerte" ganz anders als ein Chartist.
Es ist aber ein Kategorienfehler, Deine Betrachtungsweise bei Charts anzuwenden.
Als Mediziner betrachte ich z.B "Messwerte" auch ganz anders , nämlich biologisch und nicht statisch.
Ein Wert z.B. bei Leukozyten von 9000 ist für mich nicht in Stein gemeißelt sondern "im biologischen Flow" und erst mit anderen Betrachtungen und Vergleichen mit anderen oder erneuten "Messwerte" als normal oder pathologisch zu bewerten.

ukw

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Quote from: segeln on January 20, 2014, 10:47:52 AM

Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

Das will ich nicht abstreiten. Jeder hat seine Methoden. Ich als Physiker sehe bestimmt "Messwerte" in Kurven anders als Wirtschaftswissenschaftler. Bisher habe ich jedenfalls bei langfristigen Prognosen noch nie danebengelegen.

Aber ich werde mich aus diesem Thread zukünftig auch raushalten. Das ist ein heißes Eisen, bei dem man sich nur die Finger verbrennen kann. Jeder sieht sich hier wichtiger als die Meinung anderer. Meinetwegen - ich kann damit leben.

segeln

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Quote from: ukw on January 20, 2014, 08:55:24 AM

Quote from: segeln on January 20, 2014, 07:40:47 AM

2 Fehler hast Du gemacht:
1. ein Trendkanal besteht aus 2 Parallelen. Deine Linien sind keine .

Warum müssen es zwei Parallelen sein? Auch die in der TA beliebten Dreiecke sind für mich (spitz zulaufende) Trendkanäle. Irgendwann ist halt jeder Trendkanal auch mal beendet.
Bei zwei Parallelen erhebt man ja den Anspruch einer unendlichen Gültigkeit. Das halte ich für Unsinn.

sorry,aber es lohnt nicht weiter zu schreiben, wenn Du Deine eigenen Regeln und Definitionen anwendest.Trendkanal und Dreieck sind sehr unterschiedlich definiert.
Seit wann erheben Parallelen den Anspruch auf unendliche Gültigkeit ?Ist Dir eigentlich klar, was eine Linie für eine Aussage hat?
Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

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