Topic: [ANN] Ahoolee прейсейл - поисковая система по т
оварам! - page 4. (Read 8527 times)

Это утопичное предположение, осованное на "мы бы так хотели". Этого не будет, никто не захочет отдавать свои мощности для заработка токенов которые можно поменять на шмотки и телефон, в то время когда на этом же обородувании и с теми же затратами можно зарабатывать в десятки раз больше на других цепях. Для реальных рассчетов нужно брать существующие, работающие схемы и отталкиваться от них. Странно что вы никак это не принимаете.


Я вам пытаюсь третий раз уже подсказать, что детально обосновав необходимость его использования в вашем проекте, и дав специалистам детальный, подробный расклад по всем ньюансам, вы сможете расчитывать на серьезные инвестиции. Это нужно вам, а не людям, которые задают вопросы.

В любом случае, буду ждать появления в вашей команде технических специалистов, которым можно задавать сложные технические вопросы, видимо эту ветку во создали просто "чтобы было".

С нетерпением ожидаю следующего раунда вопросов/ответов.
Получилось интересно и информативно.

Странные выводы из моих ответов, но давайте я напишу вам про нарушение логики в ваших расчетах:


Все. Дальше можно не читать. Я вам на это ответил: мы не рассчитываем на майнеров в том виде, как привыкли к этому в Эфириуме и других БЧ, так как нам недостаточно будет затюненных видях. Мы планируем, что нашими манерами станут миллионы наших же пользователей, которым не надо будет платить бешеные деньги.

Смысл дискутировать, если почему-то вы не хотите обращать внимание на мои ответы?

Что касаемо:


Когда мы будем просить инвестировать в наш проект $50M, мы ответим на все ваши вопросы по БЧ, потому что в это время у нас в команде будут необходимые специалисты, которые с удовольствием ответят на ваши вопросы.

Давайте будем честными, наш проект, как и 90% проектов на рынке ICO в данный момент, можно реализовать без блокчейна. Для нас БЧ - это вариант удешевления и улучшения качества получения актуальности цен со всех магазинов. Это лишь часть продукта, без которой все равно проект будет работать! Поэтому странно, что вы считаете, что мы куда-то там прячем нашу голову, мы наоборот честно вам говорим, что в интересах проекта внедрить свой БЧ, так как это снизит косты проекта и улучшит качество, поэтому да, мы планируем хантить спецов по БЧ, которые к моменту раунда на $50M уже внедрят БЧ и ответят на ваши вопросы. Мы готовы обсудить подробно любые вопросы без глубокой архитектуры БЧ, которая не влияет на данный момент на наши планы по роадмэпу никоим образом.

Интересный проект, возможно даже прикуплю этих монеток. Совершенно случайно увидел их на исоинфонет.

Честно говоря, ваши ответы меня расстроили. Я пытаюсь выйти на открытый диалог с командой технических специалистов, которые просят инвестировать в их проект $50M, и задаю вопросы, которые полезны прежде всего для вас, а не для меня. Услышать в ответ

это как минимум не профессионально. Вы обещаете людям, вложившим в вас огромные деньги конкретный функционал, и обозначаете конкретные сроки, а отвечая на четко сформулированные вопросы позволяете себе ответы вида "мы надеемся что скоро на рынок выйдут другие решения, которые мы сможем использовать". Я указал вам на промахи в рассчетах не в десять или сто раз. Вы просчитались в тысячи и десятки тысяч раз! И вместо конструктивного диалога, который мог бы продолжаться (есть еще много моментов, которые являются большой дырой в вашей логике) и принести вам реальную пользу в дальнейшем - вы предпочитаете отмахнуться словестно и перенести проблемы на потом.

Если вы выходите на ICO, то первое, что должна сделать ваша команда - разобраться в технологии блокчейн в самых мелких ее деталях, а не зарывать голову в песок при первых же сложностях.

Тем не менее, удачи...

Это ваша интерпретация нашего ответа, причем не совсем корректная. Очень даже понятно зачем проект нужен, более чем понятно кто и как будет его делать, единственное, что необходимо усилить - это компетенции в БЧ. Собственно мы этого не скрывали с самого начала и не видим в этом ничего страшного. Поэтому давайте говорить откровенно, если бы мы могли сами без дополнительных средств написать весь проект, отмаркетировать его на весь мир и т.д. то нагрею нам были бы нужны инвестиции

Я не так давно начал вникать в блокчейн технологии и их общие принципы, и не зря задал вам эти вопросы. Спасибо за быстрый ответ, теперь мы можем двигаться дальше исходя из описанной вами логикии фактов. Не претендую на 100% достоверность приведенных ниже данных, но общий смысл, думаю, будет верен. Итак:

Про размещение спарсенных данных с чужих сайтов - это НЕЛЕГАЛЬНО. Ссылка на источник не является легализацией этого права, это работает только в случае, если владелец данных добровольно об этом заявляет. Поверьте, ни один из онлайн магазинов не заинтересован в том чтобы материалы с его сайта были использованы кем то еще. Подумайте над этим очень серьезно, ответственность может быть настолько серьезной, что продолжать работу не захочется. Почитайте например хорошую статью на хабре https://habrahabr.ru/post/284738/. Это то, с чего вам нужно начинать.

Теперь давайте углубимся в сам блокчейн и ваше желание использовать его для записи информации о товаре, истории цен и т.п.

Проблема номер раз - вы полагаетесь на безошибочную работу вашего парсера и полную автоматизацию без участия человека и записи всех данных в собственный блокчейн. Автоматизация очевидна, поскольку 1.000.000.000 заявленных вами товаров через полгода невозможно мониторить с помощью рук и глаз. Но поверьте мне, как человеку успешно реализовавшему аналогичный движок 6 лет назад - ошибки неизбежны. А вы пишите это сразу в БЧ, то есть будь готовы к тому, что определенный процент данных будет испорченным, но изменить это вы уже никогда не сможете, так и будете жить с битыми данными всегда (причем их объем будет расти каждый день). Стоит магазину изменить шаблон выдачи товара или подключить дополнительный защитный скрипт, или изменить структуру взаимодействия с REST API - у вас тысячами в минуту появляются битые записи. Тут использование БЧ - скорее во зло, чем во благо, поскольку обычную БД всегда можно откатить, почистить и подлатать.

Второе, вы говорите паук сам парсит цену при первом посещении. Я не случайно задал этот вопрос. Вы говорите, что полагаетесь на достоверность цены (и других данных, неважно) - исходя из несложного алгоритма сверки работы тремя разными майнерами. Типа один результат от трех разных источников = истинный результат. И это неплохо. но как же тогда относится к первой цене, спарсенной вашим пауком? Она же получается не достоверна с точки зрения чистой логики и может быть вами подменена в угоду чьим то коммерческим интересам. А именно достоверность данных вы ставите выше всего в проекте насколько я понял. Логичнее было бы сделать запуск парсинга тремя майнерами непосредственно в тот момент, когда покупатель впервые заходит на карточку товара. И тут мы опять упираемся в ограничения БЧ - на запись достоверного блока (а след и получени достоверной цены) вам понадобится минимум 20 секунд для записи блока + время на сам парсинг цены тремя майнерами. Покупатель не будет в восторге, перебирая каталог товаров, цену на каждый их которых приходится ждать более 20 секунд. Использованик блокчейна в данном случае - опять же во вред идее проекта.

Третье и самое не продуманное - собственный форк етериума. Очевидно, что блокчейн существующий в рамках одной организации это не блокчейн а dev платформа. К ней нет доверия и у нее нет будущего. Следовательно нужны майнеры со стороны, люди, которые будут на коммерческой основе делать форк ваших данных и работать на вас за вознаграждение. Именно поэтому я и задал вопрос про то чем и сколько вы собираетесь платить майнерам? В вашем WP четко написано - выпускаем 100М токенов, для оплаты майнерам оставляем 20М. Для отправной точки будем считать что 1 AHT = 1 ETH (это заоблачная величина, но примем ее для простоты рассчетов).

Чтобы быть конкурентными (чтобы майнеры хотели тратить свои мощности на ваш БЧ) - вы должны платить на конкурентном уровне, сейчас в етериуме оплата за блок - 5 ATH, за простую транзакцию перевода денег 0.015 ATH. То есть один блок, содержащий 333 самых простых транзакции обойдется вам в 5 ATH. Идем дальше - смарт контракт и парсинг (вопросы были заданы не случайно). Сейчас будет весело:

Я не буду вдаваться в стоимость контракта на парсинг цены. Мало тото, что сам парсинг невозможен кодом контарка - EVM закрытая система и никаких инструментов для подгрузки страниц из веба или поиск данных регулярками в статическом HTML у него нет. Мало того, что сейчас более 50% магазинов используют сложные движки, и чтобы получить статический HTML для парсинга надо создать УНИКАЛЬНЫЙ, ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ И РЕСУРСОЕМКИЙ парсер (поверьте, он у меня под рукой и я знаю о чем говорю). То есть вам в нагрузку нужно майнерам давать сложный софт, пожирающий их мощности в сотни и то и тысячи раз большие, чем исполнение простого контракта. И даже не это главная проблема, давайте думать что вы пишиты в БЧ просто цену, и стоимость этой операции будет как минимальный перевод - 0.015 ATH.

Получается:

 а) вы можете записывать в БЧ 333 * (20 * 3) товаров в минуту. Итого 20.000 товаров в час, 480.000 в сутки. На запись одного ярда товаров вам понадобится 2083 дня (почти 6 лет). И это только первоначальная запись
 б) вы потратите на запись данных (5 ATH * 3) итого 15 ATH в минуту. Несложно подсчитать, что за ярд товаров вы заплатите майнерам 3003003 ATH что с учетом текущего курса ефира (не забываем что 1ATH = 1ETH = ~$200) $600.600.600 БАКСОВ.
 с) я не зря спросил про частоту изменения цен для всех товаров в вашем поисковике. Возьмем любую, даже самую бредовую и неактуальную проверку цены на каждый товар - раз в месяц. По сути это будет тоже самое, что записать все  товары в БЧ заново. По деньгам это теже $600M каждый месяц, а технически просто нереально поскольку превышает пропускную способность блокчейна на базе етериума в 70 раз!

Блокчей в вашем случае - неприменимая технология, вы ошиблись в корне, посколько не произвели базовых рассчетов. Я понимаю что вы будуте фантазировать с обхединением сотен товаров в один блок данных, делать хеширование однородных структур и по всякому извращаться чтобы влезть в указанные вами рамки, но парни, это только усложнит всю вашу жизнь, не имея под собой реального смысла.

Я искренне жделаю успеха вашему проекту, именно поэтому решил обсудить с вами эти детали в русской ветке, а не в английской.  Мне импонирует ваша идея, поскольку я делал чтото похожее много лет назад и это работало. И мне приятно когда наша команда реализует успешный проект в сети. Подумайте над очевидными ляпами в вашем WP, исправьте их до проведения первого этапа ICO если претендуете на серьезные инвестиции. Уделите больше внимания именно описанию деталей использования блокчейна в вашем проекте, сейчас это бред.

Удачи!

Да.


Боюсь сейчас ответы на эти вопросы будут пальцем в небо. Если вы внимательно прочитали наш wp, мы планируем реализацию собственного БЧ начинать после проведения следующего раунда ICO, часть средств из которого в том числе пойдет на специалистов по БЧ, которые наверняка лучше составят архитектуру нашего БЧ и тогда уже мы сможем дать конкретику технических деталей.


Странный вывод. Конечно, сохраняет. В чем противоречие? Сначала паук сохраняет цену, но она устаревает через некоторое время, актуализация происходит за счет майнеров в момент обращения пользователя к карточке товара.


Вообще-то вроде это описано у нас в wp, но я повторю на всякий случай.

У смарт-контракта несколько задач:
1. Ограничить количество участников парсинга, то есть как только достигнуто нужное число парсеров, контракт не  отдает данные новым участникам (это позволит избежать ddos)
2. Уменьшить вероятность фрода со стороны майнеров (чтобы данные о спаршенной цене не передавались в открытом виде и нельзя было чужие данные выдать за свои)
3. Распределить награду после выполнения работы.

Если вы хотите увидеть код контракта, то само собой его еще нет, так как еще нет собственного БЧ. Когда этот контракт будет написан, само собой он будет доступен всем и каждый сможет посмотреть как это работает.


Если мы используем контент, защищенный авторским правом (картинки с вотермарками), то мы оставляем указание об источнике (не чистим вотермарк). В большинстве случаев мы используем картинки от производителей, если таковые доступны. Что касаемо текста, то мы собираем технические характеристики о товарах, которые не являются уникальным текстом. Описательные тексты, которые можно подвести под авторские права мы не транслируем.


Нет, конечно, мы по сути делаем обратный выкуп токенов. Пользователь оплачивает нам нашими токенами товар, мы оплачиваем фиатом товар в магазине и магазин отправляет этот товар пользователю напрямую. Получается что-то вроде дропшиппинга с обратным выкупом токенов.


Это будет понятно после активного тестирования. Скорее всего этот диапазон будет динамический по разным товарам на базе анализа предыдущих обновлений. Но само собой на популярных товарах не реже раза в день будут обновления.

Кстати нам очень импонирует, что ради того, чтобы задать нам вопросы, вы зарегистрировались на форуме Намного проще было бы сделать это в наших комьюнити, но все равно спасибо!

Внимательно прочитал все документы вашей команды и текущую ветку. Удивлен тому, что на 9ти страницах нет ни одного вопроса, касающегося непосредственно технической части реализации вашей идеи. Толи тут люди действительно набирают количество подписей, толи в основном сидят люди, далекие от программирования.

Сам в прошлом был разработчиком и владельцем рабочего проекта, который парсил сложнейшие зашищенные магазины-клубы распродаж в штатах. Параллельно в данный момент занимаемся подготовкой собственного проекта к ICO и внимательно прочитав ваш WP появились вопросы, на которые очень бы хотелось получить четкие, понятные ответы.

Прежде чем задавать вопросы более развернуто, будьте добры, пролейте свет на:

1. Вы хотите запустить собственный БЧ, следовательно рассчитываете на то, что вашу ветку будут майнить неизвестные вам люди и получать вознаграждение только в ваших токенах?

2. Каково максимальное время проведение одной транзакции в вашей реализации БЧ?

3. Каково минимальное вознаграждение за добавление блока в вашей реализации БЧ?

4. В разделе "Архитектура блокчейна Ahoolee" во втором пункте написано:
То есть изначально, когда ваш "паук" нашел товар он не сохраняет его стоимость?

5. В том же пункте:
Как работает смарт контракт на выполнение парсинга в деталях (считайте я майнер которых хочет поставить у себя вашу ноду и прошу описать все технические моменты) ?

6. http://prntscr.com/g0alpw - вы приводите в пример эту карточку товара. Вы согласны с тем, что копирование любых данных с чужого сайта без его согласия (текст, или тем более картинки) является грубейшим наружением авторского права?

7. За ваши токены можно будет приобрести ЛЮБОЙ товар из вашего поисковика? Вы организуете доставку?

8. Какой временной диапазон считается устаревшей ценой товара?

Нас разместили icoalert.com
Размещение бесплатное, как и раньше, обсудили с ними варианты платных опций.

Вот что они предложили:

Below is our updated promotion and pricing list:

- Direct email campaign to our list of 3200+ Registered ICO Investors ($2.5k)
- Featured listing on the ICO Alert website for 2 weeks ($2.5k)
- The ability to "sponsor" the distribution of your ICO Alert Report and have it distributed to our 3200+ investors and 75,000+ unique users for free. Note that this does not allow you to change the content of the report. ($2.5k)

If you purchase all three of these promotions, the total cost comes down to just $6k. In addition to the above, we also offer a premium promotion option:

- Featured website banner takeover for 5 days ($10k — see attached screenshot for details)

If you purchase the entire package, the total cost comes down to just $15k. We accept payment in BTC or ETH.

Долго думали, пришли к выводу, что надо брать первые три опции пакетом за 6К, с featured размещением за 10 дней до старта ICO и 4 дня после старта.

Планируем с 1-го августа размещение на icocountdown.com Стоимость в BTC $1000/неделю. Итого планируем оплатить 4 недели.

В стоимость входит:
- Listing on the website http://icocountdown.com
- Promotion in Asia markets China, South Korea and Japan.
- Promotion on Twitter: https://twitter.com/ICOcountdown
- Promotion on various Telegrams including my own http://telegram.me/icocountdown
- Promotion of Facebook: https://www.facebook.com/ICOcountdown
- Promotion in the Chinese private groups via QQ.
- ICOcountdown.com newsletter promotion.

Постараемся к 1му августа приготовить переводы на Китайский, Японский и Южно-Корейский языки лэндинга и whitepaper. Кстати ни у кого проверенных переводчиков нет по этьим языкам?

Договорились с ребятами из Applancer о Platinum размещении за 0.75 BTC.

Что получили взамен:
1. Размещение в их листинге ICO в самом верху: https://www.applancer.co/ico-list
2. Статья с 15 инсайтами по проекту: https://www.applancer.co/blog/15-insights-on-ahoolee-ico
3. Еще про нас сняли ужасное видео Фот потрясающий, девушка вообще прекрасна: https://www.youtube.com/watch?v=qIgLLFwiE34
4. Ждем еще интервью у них на сайте, так как поотвечал на их вопросы.

http://www.cbsnews.com/news/amazon-surge-pricing-are-you-getting-ripped-off-small-business/

Amazon обвинили в автоматическом завышении цен на товары при высоком спросе

А вот когда будет полностью работать Ahoolee, такие трюки будут не выгодны ритейлеру, так как это быстро снизит уровень продаж

Время покажет