Topic: [ANN] UBIATARPLAY : AIRDROP-ICO-BOUNTY - page 37. (Read 38058 times)

Sono rimasto assente alcuni giorni e ora leggo di questi ipotetici cambiamenti, continuerò a seguire la discussione,

Dunque ragazzi, speravo di potervi davvero dare qualche buona notizia ma questo è praticamente l'ultimo messaggio che ho ricevuto da parte di Francesco Raco, uno dei due fondatori del progetto:

La campagna bounty finita questa domenica.
Attendiamo un report dettagliato di quanto prodotto perché abbiamo riscontrato delle irregolarità.
Non ci sono state 2 campagne bounty bensì è stata la prima che si è prorogata perché la Ico invece di farla il 23-3 è stata fatta il 9-5.
Su bitcointalk verranno date le adeguate spiegazioni.
Volevo comunque risponderti per correttezza e completezza. Ti prego di far riferimento a quel sito dove ho dato indicazioni precise.
Grazie

Dopodiché gli ho semplicemente spiegato che la seconda campagna alla quale si fa riferimento non è il prolungamento della prima ma una nuova, come chiaramente scritto in questo post, e in quel momento mi ha bloccato.

Ho chiesto spiegazioni in una chat pubblica di Ubiatar del perché mi abbia bloccato e la risposta è stata "Ti ho risposto gentilmente 3 volte e ti ho chiesto di scrivere su bitcointalk dove si è verificato il problema.
Ti prego di non insistere e scrivere su bitcointalk dove ho dato indicazioni"

A quel punto l'ho chiusa li perché è chiaro che non gliene importi nulla di quanto abbiamo fatto fino ad ora visto che c'è qualcuno che si sta prendendo token che non gli spettano... Rinnovo anche qui i miei migliori auguri al progetto, come già fatto nel mio ultimo messaggio nella loro chat, si meritano il meglio.

EDIT: ah ragazzi, mi sono dimenticato di riportare anche una info molto importante: Francesco Rato ha detto che, testuali parole, "Non ci saranno altre campagne", quindi sappiate bene che se non sistemeranno le cose ci sarà un bounty manager (o team di bounty manager mi pare di capire) che si prenderà una quantità enorme di token che non gli appartengono danneggiando non solamente noi bounty hunters che abbiamo fatto il lavoro ma anche Ubiatar stessa in quanto loro si sono impegnati a mantenere il valore del token sempre sopra il costo in ICO, ovvero circa 2 dollari, che non è affatto poco, e in questo modo non appena verranno quotati si troveranno il team che loro stesso hanno ingaggiato dumpargli in faccia centinaia di migliaia di token.

Guarda, sicuramente quello che mi ha fruttato meglio è stato Eidoo, ho fatto poche settimane (non ricordo più quante ma penso forse 5) e presi quasi 6.000 token, valore al giorno della distribuzione circa 18k dollari.
Anche GBX fu una buona signature, nonostante anche li fecero una bella porcata per ridurre la ricompensa.

Quindi onestamente, 2.400 tokens per 3 mesi per carità, sono soldi in teoria, ma se avessi saputo che le cose stavano cosi fin dall'inizio probabilmente avrei passato, per farmi fare 3 mesi con la stessa firma veramente dovrebbe arrivare sul forum Satoshi con il Bitcoin 2.0 

Ragazzi, io starò facendo le mie battaglie contro i mulini a vento ma intanto facendo casino ho in mano una conversazione Telegram con uno dei due FONDATORI del progetto che dice che lui NON SA NULLA di queste decisioni riguardanti il bounty, nonostante il bounty manager dica che sono state decisioni prese insieme al team. Quindi io nel mio piccolo intanto ho smosso qualcosa. Non so cosa succederà, ma se doveste prendere più token del previsto ricordate chi dovrete ringraziare, null'altro.

A dirla tutta, senza andare troppo OT, il cambiento di regole in corso d' opera è una proprietà del forum (vedi per esempio i merit  ) infatti si possono smuovere mari e monti ma i merit ci sono e ce li teniamo. Cosa succede se uno critica i merit? Niente, perchè l' admin non ha interesse ad ascoltare chi critica e una cosa analoga succede ai bounty. Anzi molto spesso è pure "peggio" in quanto se i bounty non vengono pagati non ci saranno x persone che dumperanno al momento della quotazione e quindi sotto l ottica di investitore è anche meglio. Sotto l' ottica della reputazione bhe, non mi sembra che se un team di un ico non paghi i bounty, allora la quotazione crolla. Certo ci saranno alcune persone arrabbiate (me compreso se succede con ubiatar) ma è il far west e va preso così com è.

concordo nello stemperare la cosa!

ma se mi dici quali bounty pagano realmente una firma senior a 1600$ al mese, ci faccio un serio pensiero!!!

ciao :;

Ma difatti gli ho detto chiaramente al bounty manager che a questo punto perché non darci 0 tokens? Alla fine ne hanno tutto il diritto, no?
Poi ognuno reagisce come vuole. A me di essere preso per i fondelli in questo modo non piace, quindi se c'è da fare del casino lo faccio, se poi gli altri sono degli yesman pazienza, il mondo è bello perché è vario.
Vi ricordo solo che se continuano a metterci i piedi in testa in questa maniera è proprio perché sanno che tanto nessuno alza mai la voce, si accetta tutto in silenzio e si ringrazia.

Ho guardato lo spreadsheet, tu prenderai oltre 100k dollari di tokens a occhio e croce, capisco che li difendi. 2400 tokens per 3 mesi di signature scusa la franchezza, ma ci sputo sopra. 3 mesi eh, non 3 settimane. Non potevo neanche cambiare firma ovviamente per rimanere con 'sta roba, e avevo deciso di farla proprio perché doveva essere di poche settimane.

Quindi ragioniamo all'italiana "ah ma c'è quello che fa peggio"? Bel modo di andare avanti...

Sicuramente di più se avessi saputo che sarebbe stato un lavoro di 3 mesi. Per quanto è durato la paga è ridicola rispetto a tanti altri bounty, altro che "molto generosa". Se Eidoo fosse durata 3 mesi mi compravo una BMW solo col bounty...

Sono in attesa di info da Francesco visto che, se avete letto i post precedenti, lui afferma di non sapere nulla di queste decisioni della campagna prolungata e del bounty ridotto  

Concludo dicendo di non travisare quanto sto scrivendo: non ce l'ho direttamente con voi, ci mancherebbe dato che già siamo in 4 gatti nella sezione italiana, l'ultima cosa che voglio è litigare tra di noi, sono pensieri personali in quanto è molto frustrante questa situazione che oramai si verifica per ogni singolo bounty. E ammetto che mi spiace leggere che siate d'accordo con decisioni del genere, che alla fine non sono altro che veri e propri abusi di potere che si nascondono dietro alla regola del "possiamo fare quello che vogliamo col bounty". Possono farlo? Certamente, è scritto li, che poi sia corretto farlo senza una giustificazione è un discorso ben diverso.

JM2C ragazzi  

Condivido quello che hai scritto, indipendentemente da quante saranno le coin date in bounty la cosa che mi rallegra (e che fa da eventuale bilancere) è la garanzia della tenuta del loro prezzo minimo che non dovrebbe scendere sotto i 2 $ cadauno visto l'impegno che si è preso Ubiatar.

Personalmente da quando faccio le varie campagne bounty penso di aver visto di tutto e più o meno la riduzione sulle ricompense bounty non dico che sia una normalità, però ultimamente sta prendendo sempre di più piede. Mi è capitato stranamente anche una campagna in cui le ricompense venivano addirittura aumentate a fine ico. Detto ciò non voglio sputare nel piatto dove mangio e penso che la ricompensa sia onesta, tenuto conto del tempo speso e soprattutto del fatto che il team ha detto che si impegnerà a mantenere i 2$ dopo la quotazione su exchange. Infatti molti token appena si quotano crollano "azzerando" il bounty e, considerato il periodo ribassista, accetterei anche una "leggera" riduzione del bounty. Che poi questa riduzione è quantificabile in un 16/17% (quindi molto di meno rispetto ai -50% subito dopo la quotazione)

Per carità, ho già detto prima che i cambi di regole disturbano anche me, ma ho la sensazione che tu stia un attimo esagerando nei toni. Qui non si tratta di un contratto di lavoro, e comunque quando hai aderito hai sottoscritto questa frase:

We reserve the right to change, modify, add or remove portions of these terms and conditions at any time without prior notice and you accept and agree to the changes. It is your responsibility to check these Terms periodically for changes.


Forse te ne sei dimenticato? Siamo in una specie di far west, qui non siamo protetti dall'articolo 18 o dalla CGIL...

Ho guardato lo spreadsheet e per la firma hai preso 2404 token. Io continuo a pensare che tutto sommato sia stato un ottimo bounty. Se vuoi ti racconto in privato come hanno fatto i russi ad AZZERARMI il bounty di Taas...


Sinceramente, quando hai iniziato la campagna, quanti token pensavi avresti preso?

Comunque attendiamo una presa di posizione ufficiale dei dev... e la distribuzione...

Grazie non avevo ancora letto. Ho visto che i conteggi sono stati completati sul foglio della signature campaign.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.38717530

Se oggi è l'ultimo giorno utile per la signature campaign (campagna firme) fino a quando dobbiamo tenerla impostata? Di solito il Bounty Manager è sempre solerte nell'effettuare i controlli/conteggi il lunedì.

Vi invito a leggere questo post e relativi quote: https://bitcointalksearch.org/topic/m.38651553

Ora io non so cosa stia succedendo la qui ma la faccenda inizia a diventare sporca, molto sporca.

Diciamo le cose come stanno: il 99% delle campagne che riducono i bounty a pochi giorni dalla fine lo fanno perché fin dall'inizio avevano deciso di farlo, e un bounty ricco ovviamente richiama più l'attenzione di uno normale.
Immagina se tu mettessi un'inserzione per un lavoro pagato 2.000 euro per un solo mese di lavoro quanta gente si presenterebbe, per poi scoprire che dovrai lavorare 3 mesi, con la stessa paga, e il giorno prima di ricevere i soldi che in realtà gliene daranno 600 in totale. E immagina quanta gente si sarebbe presentata se avessero saputo fin dall'inizio che avrebbero ricevuto solo 600 euro per 3 mesi di lavoro. E' lo stesso principio. Sono porcate, punto. Sono mosse decise a tavolino per sfruttare i bounty hunters il più possibile pagando il meno possibile.
Ora, io non so ancora se questo effettivamente sia il caso di Ubiatar perché credo alla buonafede di Francesco nonostante ci sia questo post bello grosso in prima pagina:
Quindi a questo punto mi chiedo davvero chi abbia preso questo genere di decisioni se i devs non sapevano nulla. Francesco investigherà e spero vengano presi provvedimenti seri se davvero non sono decisioni prese dalla board di Ubiatar ma da un gruppo terzo che doveva solo gestire il bounty, come si permettono altrimenti? Perché a questo punto se loro non sanno nulla di una seconda campagna la motivazione è molto semplice: il team del bounty punta a rubarsi i token.

Yes, non mi interessa se il bounty era generoso, non pensi che se io ho sottoscritto quel bounty l'ho fatto proprio perché la paga era buona? Perché se fosse stato inferiore col cavolo che l'avrei fatto. Già hanno messo la regola che se uno cambia la firma perde tutti gli stakes precedenti, quindi dalla durata originale del bounty, 4-6 settimane, non ricordo, mi sono trovato obbligato a farne 12, ovvero la bellezza di 3 MESI senza poter cambiare firma altrimenti perdevo tutto. Anche questo non mi sembra assolutamente corretto, è solo l'ennesima maniera di sfruttare la gente e poi non pagarla, perché di gente che è uscita ce n'è stata ovviamente, io 3 mesi di firma con lo stesso progetto non lo farei mai, ho perso un sacco di altre opportunità e di progetti interessanti.

Io appena avrò novità lunedì da Francesco vi farò sapere.

Cambiare le regole dei bounty in corsa non è mai bello: mi è già successo più volte in altri bounty di ricevere praticamente nulla per via di cambi di rotta last minute.

In questo caso è vero che il bounty totale è molto generoso e prima di lamentarsi, occorre capire quello che arriverà realmente: ma di principio mi sembra strano che un bounty manager non faccia quello che gli viene chiesto dai dev... ad esempio non vedo che interesse avrebbe avuto ad allungare la campagna all'inizio...

Chiarimenti sarebbero comunque graditi

Piccolo aggiornamento: ho parlato via Telegram con uno dei fondatori, Francesco, che mi ha detto che il bounty è stato affidato a terzi e non lo seguono loro personalmente, e lui era completamente all'oscuro della situazione attuale. Ora si informerà e per lunedì dovrebbe farmi sapere, non mi è parso molto felice della gestione ovviamente. Vi terrò aggiornati a mia volta.

No Mario, la situazione è ben diversa: questa campagna all'inizio doveva durare molto poco, ora non ricordo più quanto tempo esattamente ma probabilmente erano tra le 4 e le 6 settimane massimo, dopodiché hanno deciso di farla diventare da 12 settimane addirittura (quindi fino a 3 volte la lunghezza originale) lasciando invariate le ricompense, non le hanno mai aumentate. Ora l'hanno accorciata di una settimana, si è scesi a 11 settimane (ma ricordo che doveva essere 4-6 settimane in origine) e hanno pure deciso di ridurre le ricompense perché vogliono fare una seconda campagna bounty, quindi altra pubblicità e altri soldi per loro, ma finanziandola con i soldi che avrebbero dovuto dare a noi, quindi loro praticamente ci hanno preso in giro sia sulla durata del bounty che sulla ricompensa finale.

Per non parlare delle risposte assolutamente ridicole che mi ha dato il loro addetto al bounty:

Che accidenti di risposta è "questo è un buon bounty rispetto agli altri, Ubiatar è generosa e grazie ad un secondo bounty molta gente avrà l'opportunità di unirsi al progetto"? Vuoi fare un secondo bounty per altra gente? Benissimo, la pagate con soldi vostri, non con quelli che spettano noi. Praticamente noi bounty hunters stiamo pagando i prossimi bounty hunters, qui siamo all'assurdo!

E sorvolo sul "you should be happy instead of complain" perché se avessi scritto quello che mi passava per la mente...

E sto ancora aspettando risposta a questo altro mio post:

Nel frattempo l'ho fatto presente sia nella chat Telegram che in via privata, sempre su Telegram, a Francesco Raco, uno dei fondatori, sto aspettando risposta pure in questo caso, vediamo cosa diranno perché al momento stanno facendo una figura da morti di fame incredibile. Se pensano di farsi buona pubblicità con questo atteggiamento mi sa che non hanno capito molto...

Sono stato assente e vado a leggere. Vediamo prima di quanto viene ridotta se è così, c'è scritto di quanto? Se è una riduzione minima magari non ce ne accorgiamo nemmeno. Meglio avere i dati sicuri in mano.

EDIT: vedo che la signature campaign finisce questa domenica. Se non ricordo male all'inizio doveva essere più breve ma poi era stata allungata. Se è così allora non si ritorna come era stato deciso all'inizio? Non va bene?

Ho appena visto sul topic del bounty che hanno deciso di ridurre la ricompensa del bounty. Quindi non solo non l'hanno aumentata dopo aver deciso di prolungare di svariate settimane il bounty ma ora addirittura pagheranno molto di meno per molto più lavoro. Decisione vergognosa proprio, zero rispetto per chi ha svolto il compito fino ad ora, che schifo.

Allora, il termine dell'ICO si avvicina inesorabilmente e quindi presumo che anche la prova gratuito del servizio non durerà ancora per molto.
Consiglio quindi di approfittarne e fare quanti più collegamenti possibili con gli Avatar che ci mostrano le bellezze dei loro posti.
Ma non escluderei che Ubiatar ci sorprendesse ancora e prolungasse l'utilizzo gratuito della piattaforma fino a che il prodotto non sia completo.