Topic: [ANN][ICO CLOSED] Inchain - страхование для криптоэкономики - page 73. (Read 61036 times)

Сейчас закончится подписная компания от Икономи, подписи освободятся и число участников моментально увеличится.

Выскажу свое частное мнение насчет этой ситуации. Я в крипте не так давно, поэтому не стал свидетелем этой драмы с elCoin. Не смотря на мои симпатии к проекту Inchain, я как участник и инвестор (возможно) заинтересован в какой-то объективной картине произошедшего. Так как невозможно проверить ни слова Сергея, ни слова LiskQH, я решил пойти другим путем. Я выделил три возможных сценария и оценил вероятность каждого из них:
1. Сергей и компания - те самые мошенники.
2. Сергей и компания просто девы, которые попали в замес из-за непорядочности руководства.
3. Сергей и компания вообще ничего не знали о скаме.

Третий вариант я откинул сразу как маловероятный, учитывая какие позиции занимали Сергей и компания. (Сергей подтвердил, что в определенный момент ему стало известно о планах руководства).
Ну а теперь напишу, почему второй я считаю более реалистичным, чем первый (хотя они весят примерно одинаково). Предположим, что это именно Сергей и компания кинули людей и решили сделать это еще раз. Так как они делают это публично, не скрываясь за названиями проектов и никами на биттолке, можно сказать, что это станет их последним кидком (публично можно кинуть человека раз, можно два, но в третий раз никто не понесет тебе деньги). Так как это кидок последний, на нем нужно очень хорошо навариться. Но для этого надо либо включить в долю эскроу-сервисы, готовые рискнуть своей репутацией, либо на этапе ICO выкупить большую часть монет, чтобы рулить фондами через DAO. Первый вариант мне представляется маловероятным, второй слишком затратным (нужно хотя бы 42% монет, 800к долларов). На основании вышеизложенного, я считаю, что Сергей и компания просто оказались в некрасивой ситуации. У меня в жизни был опыт вхождения в интересный проект на одних условиях и полное их переиначивание в процессе, это не редкость в наше время. Прошу воспринимать всё это как имхо, мои личные размышления на этот счет.
Сергея попрошу (раз уж пошел срыв покровов) назвать имя человека/людей, которые в Элефант приняли решения, повлекшие такие последствия. Ваш ответ буду расценивать как подтверждение первой или второй версии соответственно. Спасибо.

Ну конечно, теперь можно говорить что угодно. Я не Я. Оно само.
Wirex у нас кто Дима Лазаричев? Конечно он скажет я не при делах 

А со стороны Wirex есть какие-либо подтверждения? Боюсь, что в данном случае Elephant выдавал желаемое за действительное.

Раз уж вы настаиваете... Вам стоит прекратить юлить, и посмотреть правде в глаза.
Вы испортили свою репутацию, кинули тысячи людей на деньги. И не понесли никакого наказания.
Вы хотите провернуть все еще раз, в большем масштабе?

Зачем блокчейн страховщикам? Откройте юрлицо, получите лицензию. И страхуйте себе на здоровье и на хлеб с маслом.
Не хотите? Читали наверное 159.5 УК РФ часть четвертую?
"Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, —
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового"

Вот поэтому и не хотите.

Вы кинули всех однажды, и на сегодняшний день, нет ни одной причины доверять вашим словам.

Посмотрите пожалуйста мою к вам просьбу в англ OP: https://bitcointalksearch.org/topic/m.16390344

Если вы имеете ввиду, что члены команды могут просто украсть страховой фонд - то это заблуждение и вот почему:
1) Все средства страхового фонда размещаются на мультисиг аккаунте, где подписантами являются выбираемые Inchain DAO независимые токен-холдеры. Т.о. для какого-либо движения средств нужны подписи независимых делегатов Inchain DAO, которые не входят в состав команда Inchain.
2) Оставшаяся после разработки часть ICO инвестиций попадает на мультисиг аккаунт (см. пункт 1) под контролем escrow, т.е. и тут мы их не сможем украсть.
3) Решения по страховой выплате инициируется только смарт-контрактом, а подтверждается теми же самыми независимыми выбранными делегатами от Inchain DAO. Выплаты производятся смарт-контрактами, а не людьми.
4) Страховые премии и средства от продажи бондов попадают на мультисиг аккаунт (см. пункт 1).

Вероятно, для большего понимания, имеет смысл добавить, что участники Inchain DAO не заинтересованы необоснованно отказывать в страховых выплатах, т.к. это скомпрометирует Inchain DAO и нанесет Inchain в целом репутационный ущерб. Что, конечно же, приведет к оттоку клиентов и, как следствие, к падению стоимости Inchain активов, которыми обладают члены Inchain DAO. Это не интересно никому.

И еще, если мы исходим из презумпции невиновности, тогда вам следует подтвердить чем-либо ваши слова:

Вы не можете подтвердить свои слова до тех пор, пока не произойдет страховой случай.

Итак, вот моя история.

Ребята, с Элефантом действительно вышла некрасивая история. Изначально, идея Элефанта заключалась в создании целой инфраструктурной платформы для криптоэкономики с различными криптосервисами. Именно поэтому я согласился участвовать в этом проекте. УверенПредполагаю, что и Ambisafe тоже. К сожалению, в ходе работы над проектом, после того как был запущен elCoin, владельцы проекта приняли решение использовать elCoin в качестве долгового обязательства перед своими инвесторами, однако, как выясняется своих обязательств не выполнили. Т.е. проще говоря кинули людей.

В данном проекте я участвовал в качестве проектного менеджера и отвечал за техническую часть, т.е. совместно с разработчиками планировал этапы разработки, релизы, инфраструктуру и управлял выполнением этих планов. Подчеркну, что я был работником на контракте и никакой доли в этом проекте я не имел и не имею.

Я действительно сожалею, что проект был загублен в угоду его владельцев. Я со своей стороны пытался объяснить им, что их действия приведут к гибели проекта и создадут вокруг него дурную славу. Однако, денежные интересы взяли верх и ситуация с проектом оказалась такой какой она есть. После того, как я понял, что проект обречен я вышел из него.

Нужно отметить, что с технической точки зрения проект elCoin являет собой действительно инновационный продукт. В ходе работы над ним мы узнали много нового про то, как устроен Ethereum, как работают его умные контракты, какие в нем есть подводные камни. Именно благодаря участию в этом проекте я смог оценить огромный потенциал блокчейна и проникся верой в его колоссальные перспективы.

Про Inchain я могу заявить, что все участники в том числе и я, намерены сделать революционный продукт. Продукт, который придаст новый импульс развитию криптовалютной юрисдикции. И здесь нет никакого мошенничества, все ключевые участники проекта открыты, для ICO у нас есть уважаемые эскроу и каждый участник проекта может подтвердить мои слова.

P.S. Wirex как и Дима Лазаричев никакого отношения к Элефанту не имел и не имеет

Что вы имеете ввиду?)

У нас кстати 2 escrow: https://bitcointalksearch.org/topic/m.16364022

Я прочитал, что там ANN русский язык также создан, это удивительно.

Смотрите, как я уже писал, сам факт страхового случая выявляется Оракулом и соответствующие процессы в Inchain запускаются им же. Про Оракулов можно получить более подробную инфу в нашем FB например. Так вот, Оракулы - это и есть те самые независимые эксперты, тока они вообще вообще независимые, т.к. они - смарт-контракты. Участие человека сводится тут только к подтверждению транзакции, инициированной Оракулом. Зачем это сделано? Представьте, что в коде смарт-контракта злоумышленником найдена уязвимость и он через нее запускает страховой случай, если нет человека на проверке - платформа будет скомпрометирована.

Мы умышленно вводим в Inchain консенсус типа смарт-контракт-человек, где только смарт контракт может инициировать транзакцию, но для ее исполнения ее должен подписать человек (группа людей избираемых DAO Inchain).

По поводу данных - ничего не боимся потерять. Либо я не понял вопросаю

По поводу обычного бизнеса: Inchain - это страхование для криптовалютной юрисдикции, которая как известно имеет свои особенности, а именно: открытость, трансграничность, отсутствие гос. регулирования и т.п. Inchain страхует только криптовалютные риски, на старте только один - риски утраты пользователями их криптоактивов, размещенных на биржах/веб-кошельках, в результате взлома этих бирж/веб-кошельков, как например было с Bitfinex. Inchain переносит все управление страховыми полисами и страховыми случаями на смарт-контракты - это открытость и непредвзятость. Но, согласитесь, кто-то же должен заниматься инвестированием страхового фонда, как и в любой другой страховой компании? И это не может быть смарт-контракт, для этого нужен человек. Кто-то же должен следить, чтобы страховой фонд не расходовался на нецелевые нужны? Для этого нужен человек. Кто-то же должен следить, чтобы основные управляющие смарт-контракты Inchain не были заменены в интересах например узкого круга лиц? Для этого нужен человек. Так вот этим человеком и является DAO Inchain. Такая модель управления для криптоэкономики лучше, что концентрация власти в руках узкого круга лиц.

Блокчейн позволяет передать управление страховыми полисами и облигациями умным контрактам, т.е. уйти от ручного управления. Также, момент наступления страхового случая решает не человек, а Оракул, человек, а точнее избираемый DAO Inchain страховой комитет, лишь подтверждает наступление страхового случая. Более того, со временем мы планируем полностью исключить человека из этой цепочки после того, как проведем аудит всех наших смарт контрактов на предмет уязвимости и обкатаем Оракулов.

По поводу прибыли: вот например китайский битбанк предлагает депозиты в битках под 8% готовых: https://www.bitbank.com/storage/detail/btc. Полагаю, 10-12% годовых пассивного дохода по страховым облигациям - это достаточно заманчиво. Тем более, что наш опрос показывает готовность пользователей инвестировать в облигации и под 10% годовых.

Ну и обзор последней баунти-кампании Inchain. При прочих равных (200 000 токенов в каждой кампании) в этом баунти принимает участие значительно меньшее количество человек (на данный момент всего 52), а значит есть шанс получить большее количество токенов. Для этого необходимо зарегистрироваться, разместить подпись и до конца ICO написать на форуме не менее 50 постов. Удачи!

Продолжаю рассказывать о самых простых способах получить токены Inchain. Как и вариант выше, следующий не потребует от вас особых навыков и усилий. Читайте о баунти-кампании Inchain в Facebook и Twitter здесь.

Немного свежачка на ночь глядя. Опубликован пост о структуре и этапах ICO - обобщена и структурирована уже известная информация. Среди новостей - обозначена цель для ICO в размере  $1.75 млн.

Пожалуй, самый простой способ заполучить токены Inchain - принять участие в опросе. Все подробности - здесь.