[ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 255.

robertino

hero member

Activity: 795

Merit: 554

Quote from: bezbezbez on March 22, 2016, 03:37:21 PM

Quote from: kenobius on March 22, 2016, 12:44:39 AM

А что-нибудь известно по поводу kushti? Попалась информация что он будет заниматься разработкой WAVES. Он покинет Nxt или будет совмещать разработку?

Kushti и его команда работают над Waves. Сегодня был у нас в слаке. Все, кому интересно, добро пожаловать:
http://slack.wavesplatform.com/

ps. abctc, о waves тут больше ни слова не скажу

Прямо как в том мультике: "И совсем я не какашка". Grin

bezbezbez

sr. member

Activity: 367

Merit: 250

Quote from: kenobius on March 22, 2016, 12:44:39 AM

А что-нибудь известно по поводу kushti? Попалась информация что он будет заниматься разработкой WAVES. Он покинет Nxt или будет совмещать разработку?

Kushti и его команда работают над Waves. Сегодня был у нас в слаке. Все, кому интересно, добро пожаловать:
http://slack.wavesplatform.com/

ps. abctc, о waves тут больше ни слова не скажу

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: kenobius on January 19, 2016, 03:27:44 AM

Новый цикл статей от Damelon'a - Coding for NXT Crypto Platform:
https://medium.com/@Damelon

- сегодня вышла новая статья от Damelon и Tosch в рамках проекта Теннесси :

Coding for NXT Crypto Platform #5: Transactions on the Nxt Blockchain

Quote

Nxt Blockchain

The Nxt Blockchain is the heart of Nxt. Every Transaction ever made is recorded on the Blockchain. The Blockchain is a decentralized database, which is saved on your computer. To prevent spam, for every transaction you have to pay fees in the native currency, which will be NXT for us using the Nxt Blockchain. In previous articles I have shown how to setup and configure your Nxt Software as well as how to read data, this time we write data on the Blockchain, starting with a simple example. Throughout the article I want to focus on tools you can use while creating Transactions on Nxt.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: abctc on March 22, 2016, 04:43:43 AM

Для чего нужно появление какого-то маркера, если в его отсутствие цель будет достигнута, т.е. исходная транзакция будет отменена?

Немного не так - мне нужна транзакция которая по умолчанию выполнится, за исключением случая когда в блокчейне появляется чтото, до наступления блока выполнения, что её аннулирует, это немного другая логика.

Quote from: abctc on March 22, 2016, 04:43:43 AM

- после версии 1.7 точность (1 минута) и стабильность времени между блоками существенно улучшилась, думаю, точность срабатывания на интервале в 10 дней составляет часы.

Ок, спасибо за уточнение !

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: DrBeer on March 22, 2016, 02:42:48 AM

мне нужно создать транзакцию которая:
1. По умолчанию однозначно выполнится после указанной высоты(срока)
2. Будет отменена, если до наступления заданной высоты появится некий "маркер" в блокчейне.

- может ли в качестве "маркера" выступить отсутствие каких-либо действий? Для чего нужно появление какого-то маркера, если в его отсутствие цель будет достигнута, т.е. исходная транзакция будет отменена?

Quote from: DrBeer on March 22, 2016, 02:42:48 AM

И еще вопрос: насколько в NXT можно точно задать время "срабатывания" транзакции ? Предполагаю, что учитывая что все строится на высоте блока, и есть теоретическое время генерации блоков, соответственно точное время задать впринципе не возможно, можно лишь с погрешностью, причем заранее неизвестной - т.к. все зависит от стабильности работы сети. Т.е. вопрос звучит так - какая точность времени срабатывания транзакции по заданной высоте блока - минуты/часы/дни ?

- после версии 1.7 точность (1 минута) и стабильность времени между блоками существенно улучшилась, думаю, точность срабатывания на интервале в 10 дней составляет часы.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: blackyblack on March 22, 2016, 03:12:22 AM

Возможно реализация вот такой фичи помогла бы Dr. Beer с его задачей: https://nxtforum.org/index.php?topic=67.msg196620#msg196620

Quote

Proposal for generalisation for phased transactions: conditional transactions.

Let tx sender set destination address for both approved and rejected voting results. Now rejected tx is returned back to issuer (nothing happens) but I propose to send phased tx to account A in case of positive vote and account B in case of negative vote.

Вобщемто Jean-Luc предложил неплохое решение:
I have an idea that may work, but you should test it. Create a singleton asset that the controlling account owns. Make a phased transaction by asset balance, based on that asset, with a quorum of 1, and the controlling account on the whitelist. Then approve it. Since it is balance dependent, it will not finish early but wait until finish height. If you do nothing, it will get executed. If you transfer that asset to another account of yours, the quorum will no longer be met and the transaction should be cancelled. So this transfer of the asset away is in effect a cancellation transaction.

blackyblack

sr. member

Activity: 377

Merit: 250

Возможно реализация вот такой фичи помогла бы Dr. Beer с его задачей: https://nxtforum.org/index.php?topic=67.msg196620#msg196620

Quote

Proposal for generalisation for phased transactions: conditional transactions.

Let tx sender set destination address for both approved and rejected voting results. Now rejected tx is returned back to issuer (nothing happens) but I propose to send phased tx to account A in case of positive vote and account B in case of negative vote.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: abctc on March 22, 2016, 02:20:48 AM

Quote from: DrBeer on March 21, 2016, 04:13:44 PM

Уже написал. Пока правда предлагаются всякие решения "непрямым" путем, не сказать бы более по народному

- тебе там ответили и Райкер, и Жан-Люк. Дальше уже некуда, разве что CfB. И это при том, что суть задачи не вполне ясна. Цитирую: "создание <на платформе Nxt> такой транзакции, которая будет отменена путем отсылки другой транзакции".
И Райкер, и Жан-Люк дали способы буквального достижения такой цели (как сделать 2-ю транзакцию, отменяющую исполнение 1-й транзакции). Но вообще-то цель странная: зачем что-то делать (посылать 2-ю транзакцию), если 1-я (фазированная) транзакция отменится сама по себе в случае бездействия?
Наверное, есть какие-то причины всё же посылать отменяющую транзакцию, но они не изложены в постановке задачи, поэтому разработчики дали буквальное решение.

Да, спасибо - я прочитал и ответил.
Относительно "Но вообще-то цель странная" - что мне нужно: мне нужно создать транзакцию которая:
1. По умолчанию однозначно выполнится после указанной высоты(срока)
2. Будет отменена, если до наступления заданной высоты появится некий "маркер" в блокчейне.

И еще вопрос: насколько в NXT можно точно задать время "срабатывания" транзакции ? Предполагаю, что учитывая что все строится на высоте блока, и есть теоретическое время генерации блоков, соответственно точное время задать впринципе не возможно, можно лишь с погрешностью, причем заранее неизвестной - т.к. все зависит от стабильности работы сети. Т.е. вопрос звучит так - какая точность времени срабатывания транзакции по заданной высоте блока - минуты/часы/дни ?

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: DrBeer on March 21, 2016, 04:13:44 PM

Уже написал. Пока правда предлагаются всякие решения "непрямым" путем, не сказать бы более по народному

- тебе там ответили и Райкер, и Жан-Люк. Дальше уже некуда, разве что CfB. И это при том, что суть задачи не вполне ясна. Цитирую: "создание <на платформе Nxt> такой транзакции, которая будет отменена путем отсылки другой транзакции".
И Райкер, и Жан-Люк дали способы буквального достижения такой цели (как сделать 2-ю транзакцию, отменяющую исполнение 1-й транзакции). Но вообще-то цель странная: зачем что-то делать (посылать 2-ю транзакцию), если 1-я (фазированная) транзакция отменится сама по себе в случае бездействия?
Наверное, есть какие-то причины всё же посылать отменяющую транзакцию, но они не изложены в постановке задачи, поэтому разработчики дали буквальное решение.

Quote from: kenobius on March 22, 2016, 12:44:39 AM

А что-нибудь известно по поводу kushti? Попалась информация что он будет заниматься разработкой WAVES. Он покинет Nxt или будет совмещать разработку?

- насколько я знаю, kushti давно (больше года) не участвует в разработке Nxt; он занимается исследованиями распределённого консенсуса, в том числе на примере (и в интересах) Nxt.

kenobius

legendary

Activity: 1650

Merit: 1033

А что-нибудь известно по поводу kushti? Попалась информация что он будет заниматься разработкой WAVES. Он покинет Nxt или будет совмещать разработку?

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: abctc on March 21, 2016, 04:12:31 AM

Quote from: DrBeer on March 21, 2016, 03:32:04 AM

кому можно "наябедничать" про потенциальную необходимость такого функционала ?

- сюда: https://nxtforum.org/core-development-discussion/list-of-feature-request-for-nrs/

Спасибо ! Уже написал. Пока правда предлагаются всякие решения "непрямым" путем, не сказать бы более по народному

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: DrBeer on March 21, 2016, 03:32:04 AM

кому можно "наябедничать" про потенциальную необходимость такого функционала ?

- сюда: https://nxtforum.org/core-development-discussion/list-of-feature-request-for-nrs/

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: abctc on March 21, 2016, 03:23:24 AM

Quote from: DrBeer on March 20, 2016, 05:09:11 PM

а есть возможность в NXT создание такой транзакции которая будет отменена путем отсылки другой транзакции ? Т.е. приблизительно - такая фазированная транзакция, которая будет отменена если за неё проголосуют (если использовать модель голосование) или фазированная транзакция, которая будет отменена если в блокчейне появится заданная транзакция (это если описывать в Связанных транзакциях)

- похоже, нет такого - отмены (ждущей голосования) фазированной транзакции. Есть досрочное (не дожидаясь финального фазового блока) исполнение фазированной транзакции, а отмена фазированной транзакции происходит сама собой по достижении финального фазового блока, если к этому моменту не выполнятся условия её исполнения.

Наверное, возможность досрочной отмены была бы полезна, но для этого пришлось бы существенно усложнить модель голосования подтверждающих аккаунтов (которые из "белого списка") - давать им возможность не просто "проголосовать", но голосовать либо "за", либо "против".

Не возмусь оценить сложность доработки, но мне кажется функциональность может быть полезной и востребованной, вот у меня одна идея родилась, а без такой "функции" реализовать то что я задумал можно но "ректально" и прийдется выходить за пределы функций NXT платформы, именно для обработки такой ситуации.

ЗЫ. А кому можно "наябедничать" про потенциальную необходимость такого функционала ?

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: DrBeer on March 20, 2016, 05:09:11 PM

а есть возможность в NXT создание такой транзакции которая будет отменена путем отсылки другой транзакции ? Т.е. приблизительно - такая фазированная транзакция, которая будет отменена если за неё проголосуют (если использовать модель голосование) или фазированная транзакция, которая будет отменена если в блокчейне появится заданная транзакция (это если описывать в Связанных транзакциях)

- похоже, нет такого - отмены (ждущей голосования) фазированной транзакции. Есть досрочное (не дожидаясь финального фазового блока) исполнение фазированной транзакции, а отмена фазированной транзакции происходит сама собой по достижении финального фазового блока, если к этому моменту не выполнятся условия её исполнения.

Наверное, возможность досрочной отмены была бы полезна, но для этого пришлось бы существенно усложнить модель голосования подтверждающих аккаунтов (которые из "белого списка") - давать им возможность не просто "проголосовать", но голосовать либо "за", либо "против".

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Все доброй ночи !
Неожиданно меня посетила мысль - а есть возможность в NXT создание такой транзакции которая будет отменена путем отсылки другой транзакции ? Т.е. приблизительно - такая фазированная транзакция, которая будет отменена если за неё проголосуют (если использовать модель голосование) или фазированная транзакция, которая будет отменена если в блокчейне появится заданная транзакция (это если описывать в Связанных транзакциях)

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Может кому интересно - прямо сейчас в https://nxtchat.slack.com/ разработчики Жан-Люк и Райкер отвечают на вопросы. Приглашение в этот слэк можно автоматически получить здесь: https://nxtchat.herokuapp.com/

EmoneyRu

hero member

Activity: 600

Merit: 500

Nxt-kit developer

Выплаты NSC №24.

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: ImmortAlex on March 17, 2016, 11:07:56 AM

Это всякие автоплатежи и т.п. жизненные вещи что ли?

- самый типичный случай - это кран (автораздача): как только на раздающем аккаунте становится мало денег, он автоматически пополняется с подпитывающего аккаунта. Или твой "чаевой" аккаунт на сервисе https://tips.nxtex.info/ - когда он близок к нулю, он автоматически пополняется с твоего основного аккаунта.

Вот что ещё пишет Рикер об использовании этой фичи:

Quote from: Riker link=https://nxtforum.org/index.php?topic=11002.msg212832#msg212832

The idea behind this feature is to allow one account to automatically make sure that other accounts used by his application always poses small amount of NXT so that they can send transactions.
This can be used by businesses to mask the fact that they are using NXT under the hoods from their users.

The business owner specifies:
Funding account
Account property to identify other accounts to be funded
Amount to fund each time
Threshold under which the account has to be funded
Interval between funding transactions

Keeping the interval large enough and the amount to fund small enough should prevent abuse.
However, if there is a persistent problem the funding account can remove the funding property from the abusing funded account and thus stop the funding.

ImmortAlex

hero member

Activity: 784

Merit: 501

Это всякие автоплатежи и т.п. жизненные вещи что ли?

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Account Monitor будет работать так:

Quote from: ScripterRon link=https://nxtforum.org/index.php?topic=11002.msg212800#msg212800

У Монитора Аккаунтов есть подпитывающий аккаунт, и один или несколько отслеживаемых аккаунтов.
Вы можете мониторить NXT, ассет, или MS валюту. Когда баланс отслеживаемого аккаунта падает ниже заданного порога, с подпитывающего аккаунта инициируется транзакция пополнения NXT/ассета/валюты.

Можно запустить несколько Аккаунт Мониторов. Отслеживаемые аккаунты идентифицируются по Свойству Аккаунта, которое должны быть установлено владельцем подпитывающего аккаунта.

Как я понимаю, это ещё один (после Миксера) пример создания "умных контрактов" на платформе Nxt.

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 255. (Read 1750130 times)