Author

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 256. (Read 1749770 times)

legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
Жан-Люк ответил на некоторые вопросы по дизайну Nxt версии 2.0   Cheesy Cheesy Cheesy
Quote from: Jean-Luc link=https://nxtforum.org/index.php?topic=10936.msg211743#msg211743
Quote from: remix
- Ассеты будут глобальными между всеми дочерними цепочками?
- Ассеты могут торговаться за Биткоины или USD (если кто-то создаст дочерние цепочки, привязанные к BTC или USD) ?
- Ассеты не будут так связаны с ликвидностью NXT как сейчас? То есть, похоже, не будет причин для падения цены ассетов в версии 2.0, как опасаются некоторые?
- Торговля ассетами на дочерних цепочках фактически это торговля Ассет/Ассет?  т.е. то, что давно просят пользователи?
Yes. Yes. Yes. Yes.
Похоже, что Жан-Люк может прыгнуть выше собственной головы...
- интересно, что Жан-Люк расписывает дизайн версии 2.0 уже месяц как, но вот до юзера remix дошло только сейчас, а до юзера jl777, похоже, не дойдёт никогда ...
hero member
Activity: 795
Merit: 554

Жан-Люк ответил на некоторые вопросы по дизайну Nxt версии 2.0   Cheesy Cheesy Cheesy

Quote from: Jean-Luc link=https://nxtforum.org/index.php?topic=10936.msg211743#msg211743
Quote from: remix
- Ассеты будут глобальными между всеми дочерними цепочками?
- Ассеты могут торговаться за Биткоины или USD (если кто-то создаст дочерние цепочки, привязанные к BTC или USD) ?
- Ассеты не будут так связаны с ликвидностью NXT как сейчас? То есть, похоже, не будет причин для падения цены ассетов в версии 2.0, как опасаются некоторые?
- Торговля ассетами на дочерних цепочках фактически это торговля Ассет/Ассет?  т.е. то, что давно просят пользователи?
Yes. Yes. Yes. Yes.

Похоже, что Жан-Люк может прыгнуть выше собственной головы...будем верить и надеяться.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
Когда?
- в Nxt версии 2.0   Cheesy

Реально - не ранее, чем через полгода. Скорее, через год.

Сейчас они готовят версию 1.8. В ней обещают 1-click инсталлятор. А то иносранцы сейчас жалуются, что сейчас всё само инсталлируется, но вот localhost:7876, видите ли, приходится вручную в браузере открывать ...
legendary
Activity: 1011
Merit: 1006
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038

Жан-Люк ответил на некоторые вопросы по дизайну Nxt версии 2.0   Cheesy Cheesy Cheesy

Quote from: Jean-Luc link=https://nxtforum.org/index.php?topic=10936.msg211743#msg211743
Quote from: remix
- Ассеты будут глобальными между всеми дочерними цепочками?
- Ассеты могут торговаться за Биткоины или USD (если кто-то создаст дочерние цепочки, привязанные к BTC или USD) ?
- Ассеты не будут так связаны с ликвидностью NXT как сейчас? То есть, похоже, не будет причин для падения цены ассетов в версии 2.0, как опасаются некоторые?
- Торговля ассетами на дочерних цепочках фактически это торговля Ассет/Ассет?  т.е. то, что давно просят пользователи?
Yes. Yes. Yes. Yes.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
- вчера в Амстердаме на конференции BitcoinWednesday выступили Дамелон и Рикер, также на ней присутствовали другие некстеры: Marc de Mesel, Testdruif и farl4bit.
- как написал farl4bit после беседы с Рикером на конференции:
We talk about Ethereum, Lead Dev Jean-Luc, NXT 2.0 Proposal, GPL License, Funding, 73 Founders, Private Blockchains, NXT 2.0 Use Cases, NEM, Private Storage Solutions, Why He Joined Nxt, Killerapps, Privacy Coins, Nxt's Shuffling & User Friendliness and the Nxt Development Process.

legendary
Activity: 1011
Merit: 1006
Угу, молодец дамелончик, все правильно сказал. Если в биткоине ломают голову над тем чтобы что-то сделать но не сломать, в нексте ломают саму крипту от версии к версии, так и не достигнув стабильности, которая так нравится инвесторам. Ковыряния ради ковыряний, джаст фо фан. Ну да, может быть лет через 15 некст таким макаром и будет в каждом роутере, но какой в этом смысл через 15 лет?
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038

Электронный журнал Finance Feeds опубликовал статью "What can be expected from Bitcoin as other distributed ledgers are developed?", где в том числе останавливается на платформе Nxt:

Quote
Nxt is an example of how a new chain can be effective, market oriented and still be based on a decentralized community. Bitcoin will certainly be around for quite a while, but if it wants to have any chance to eventually be mass adopted by existing markets, it will need to reinvent itself in quite a drastic way.

в том числе приводит высказывание Дамелона:

Quote
As to alternative chains: they have the advantage of having relatively low adoption rate, so they are able to move and change much easier than Bitcoin, as well as being able to avoid many mistakes made in the Bitcoin technology.

We at NXT can go through changes much easier than for instance the block size debate in Bitcoin, by virtue of still being small. We also have opened up the concept of the Blockchain to its true power instead of limiting it to just a currency and forcing new use cases to be built by intermediaries. That’s just inefficient and wasteful, plus Bitcoin is ironically built to do away with intermediaries.

legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
Если кто будет в Амстердаме 2-го марта - может послушать доклад Nxt core-разработчика Lior Yaffe (он же Riker) на конференции  Bitcoin Wednesday  



- вчера в Амстердаме на конференции BitcoinWednesday выступили Дамелон и Рикер, также на ней присутствовали другие некстеры: Marc de Mesel, Testdruif и farl4bit.

Lior Yaffe (Riker on the forum), Core Developer for Nxt. Talking about the next generation blockchain and childchains such as Nxt 2.0.




Отчёт Дамелона можно почитать тут: https://nxtforum.org/index.php?topic=10783.msg211569#msg211569
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
раньше на SAE можно было смотреть биржевой график актива
- coinomat пообещал реанимировать SAE:

Quote from: coinomat link=https://nxtforum.org/index.php?topic=10911.msg211287#msg211287
So the devs have turned up! NXT community is the best. There will be no ICO for this. SAE is coming back!
hero member
Activity: 957
Merit: 766
abctc, спасибо за подробные и доступные изложения ключевых вопросов.
Я иногда заглядываю на форум NXT, но там сложно быстро оценить текущее положение дел.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
Что за некст 2.0? Который раз вижу на последних страницах.
- это планируемая версия 2.0 (сейчас актуальна версия 1.7.5).
Коротко о версии 2.0 писал здесь: https://bitcointalksearch.org/topic/m.13824916

Чуть подробнее: в версии 2.0 core-разработчики предлагают сосредоточиться на преодолении проблем масштабируемости (нерешённых и в других криптовалютах): размер блокчейна, предельное количество транзакций в секунду (в биткоине сейчас - 7 tps).

Решить проблему бесконечного роста блокчейна обещал ещё BCNext, и Жан-Люк упорно готовился к этому на протяжении нескольких последних версий (Prunable Data).

Проблему же производительности (к-во транзакций в секунду) разработчики предлагают решить при помощи сайдчейнов (дочерних монет). Любой бизнес сможет создать свою собственную валюту, комиссию при этом можно будет платить в этой локальной валюте (а не в NXT). Создатель валюты сам будет решать, какое подмножество функционала Nxt ему необходимо, например, он может отказаться от Миксинга. Транзакции в этом множестве сайдчейнов будут выполняться параллельно, что и обеспечит высокую общую производительность.

Для обеспечения безопасности всех этих блокчейнов предлагается форжинг блоков вынести в отдельный компактный блокчейн (forgeNXT, или fNXT), в котором будут сохраняться только хэши всех блоков всех сайдчейнов. Нынешний блокчейн NXT превратится в один из сайдчейнов, но пользователи этого не заметят - для них всё останется по-прежнему. Только их монеты, NXT, будут не форжить, а "собирать" NXT-блоки, которые, в свою очередь, уже будут форжиться при помощи fNXT.

Фактически core-разработчики предлагают проблему производительности решить за счёт виртуализации (параллельного выполнения пользовательских процессов): fNXT - это тонкий гипервизор по типу Hyper-V, а сайдчены - это виртуальные машины (разные гостевые ОС).


P.S. Также версия 2.0 обещает решить проблему торговли Asset1 за Asset2 на Nxt AE.

А именно, торговля ассетами за ассеты (а не только за NXT, как в 1.x) станет возможной благодаря тому, что ассеты будут глобальными между всеми сайдчейнами версии 2.0.

То есть кто-то (типа SuperNET-а) сможет запустит сайдчейн под названием "SuperBTC", в котором токенами будут эквиваленты ассета SuperBTC, и за эти токены на Asset Exchange можно будет покупать/продавать все существующие (и будущие) ассеты, например, JINN.


Версия 2.0 - это выполнение плана BCNext-а "Parallel Chains" двухлетней давности.
hero member
Activity: 795
Merit: 554
..."крипта из будущего", но не нашедшая широкого применения...Сколько можно повторять эту сказку Huh, извините, ничего личного, но это демагогия чистейшей воды. Никаких функций и сервисов из будущего в NXT нет, всё просто, понятно...даже более понятно, чем у большинства конкурентов.

Есть простые (и более приземлённые Smiley) причины, почему курс Nxt невелик и ползёт вниз:

ПЕРВАЯ ПРИЧИНА, моё ИМХО: Слишком демократическое распределение. Чем большему числу холдеров распределена монета, тем больше она стремится вниз (в цене). Небогатые держатели просто распродают монеты для личных нужд. Если холдеров мало, и они богаты (а обычно они богаты, если их мало), то они наоборот вкладывают в монету средства (вместо растранжиривания монет) для её продвижения и роста в цене!

ВТОРАЯ ПРИЧИНА:
 Как ни странно, это биржа Nxt AE. Если вспомните, то долгосрочный тренд вниз у Nxt начался после открытия этой биржи.

Механизм периодического обваливания курса ассетоводами прост, в принципе, я описал его чуть выше на примере Джеймса: создаётся актив (конечно некстером с репутацией), люди закупаются, актив пампится (увеличивается в цене)...люди закупаются ещё, актив ещё пампится...все вырученные NXT (от продажи ассета) ассетовод на этом этапе конечно продаёт, и этим понижает курс NXT (монеты)...люди довольны, скидывают актив, они в 100 процентной прибыли...неважно что монета тоже упала в два раза Smiley.

На последнем этапе жизни актива, обычно ассетовод прекращает активную поддержку ассета, и потом обваливает его курс, продавая свои акции. Курс NXT падает ещё больше (потому что вырученные за актив монеты, тоже продают).

В результате инвесторы в ассеты заработали какой-то процент NXT (монет),...и столько же (если не больше) потеряли (долларов) из-за падения курса  NXT.

...а курс  NXT всё ползёт вниз...(хотя последнее время сползание сильно замедлилось)...монета  NXT оказалась растерзываемая ассетоводами, и все труды разработчиков уходят в виде денег, в карманы ассетоводов (это последнее утверждение возможно преувеличено)...а вы говорите, уступки друг другу Sad
legendary
Activity: 1540
Merit: 1016
Что за некст 2.0? Который раз вижу на последних страницах.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
hero member
Activity: 795
Merit: 554
hero member
Activity: 795
Merit: 554
У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalksearch.org/topic/declaration-of-independence-atomic-cross-chain-asset-standard-1372879.
Звучит как высокотехнологичные обидки-кровавки: уйду мол из вашей песочницы вашего блокчейна и пасочки активы свои заберу.
Было бы смешно если бы не было грустно, и дело не в Джеймсе, а в глобальной напряженке и противоречиях в сообществе

Да нет никакой напряжёнки...после каждого этапа усовершенствования Nxt, Джеймс обрушивает курс некоторых своих активов (распродавая их), и обвиняет Nxt-разработчиков в обесценивании их (своих активов), и выпускает новые. Вот и вся напряжёнка...И ещё, обычно после распродажи активов, распродаются NXT (монеты), и...проседает курс NXT Grin. Вот такая у нас напряжёнка и противоречия.

А тут на подходе Nxt, в версии 2.0, активы Джеймса могут обрушиться, без прибыли ему (Джеймсу), в угоду видите-ли Nxt-усовершенствованию!



legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalksearch.org/topic/declaration-of-independence-atomic-cross-chain-asset-standard-1372879.
Звучит как высокотехнологичные обидки-кровавки: уйду мол из вашей песочницы вашего блокчейна и пасочки активы свои заберу.
Было бы смешно если бы не было грустно, и дело не в Джеймсе, а в глобальной напряженке и противоречиях в сообществе

Да нет никакой напряжёнки...после каждого этапа усовершенствования Nxt, Джеймс обрушивает курс некоторых своих активов (распродавая их), и обвиняет Nxt-разработчиков в обесценивании их (своих активов), и выпускает новые. Вот и вся напряжёнка...И ещё, обычно после распродажи активов, распродаются NXT (монеты), и...проседает курс NXT Grin. Вот такая у нас напряжёнка и противоречия.
Ты понимаешь, я понимаю, те кто в ветке, возможно все понимают правильно - а окружающие то живут слухами да 25 пересказом. И негативчик явно набирается.... И курс падает, и деньги несут во всякие кефиры Smiley
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalksearch.org/topic/declaration-of-independence-atomic-cross-chain-asset-standard-1372879.

Nxt в версии 2.0 круче Wink
NXT в первой версии был круче всех, и что ?  У меня начинает складываться весьма устойчивое мнение, что NXT просто родился намного раньше времени когда он окажется нужным. Это как если бы Ивану Грозному подали на стол процессор i5 и сказали - вот царь-батюшка штука офигенная, скорость вычислений - офигеть, многоядерность, энергоэффективность, аппаратная виртуализация. Теперь представьте лицо Иоана ? Вот както так же смотрит рынок на NXT. И тут этот чудо разработчик и говорит - ты царь батюшка челюсть то подними с пола мраморного, это все еще херня для холопов! Я тебе через год принесу кадушку антивещества для полетов в межзвезном пространстве ! Smiley

С одной стороны: NXT прекрасный продукт, с опережающим функционалом для "завтра", с очень высоким качеством реализации, но с другой стороны, это все затянуто в идеалистически перфекционистскую смирительную рубашку! Вылизывая решение - теряют время спроса, реализуя функционал будущего - проигрывают в сегодняшних, более того - готовят и оттачивают технологии которыми воспользуются другие - уже почти на всем готовом вылезут, хотя родителем всего этого будет NXT
hero member
Activity: 795
Merit: 554
У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalksearch.org/topic/declaration-of-independence-atomic-cross-chain-asset-standard-1372879.
Звучит как высокотехнологичные обидки-кровавки: уйду мол из вашей песочницы вашего блокчейна и пасочки активы свои заберу.
Было бы смешно если бы не было грустно, и дело не в Джеймсе, а в глобальной напряженке и противоречиях в сообществе

Да нет никакой напряжёнки...после каждого этапа усовершенствования Nxt, Джеймс обрушивает курс некоторых своих активов (распродавая их), и обвиняет Nxt-разработчиков в обесценивании их (своих активов), и выпускает новые. Вот и вся напряжёнка...И ещё, обычно после распродажи активов, распродаются NXT (монеты), и...проседает курс NXT Grin. Вот такая у нас напряжёнка и противоречия.
Jump to: