[ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 682.

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1010

Newbie

Quote from: scor2k on January 15, 2014, 06:35:08 AM

Come-from-Beyond, скажите пожалуйста, а модификация nxt.php и выкладывание на общий доступ не будет противоречить каким-либо лицензионным соглашениям и т.п.? Или лучше использовать для своих нужд, но не публиковать?
Просто я ее немного допилил для своих нужд (на основании открытого исходника) и планирую использовать для автоматизации небольшой.

Я не в курсе чей это nxt.php. Надо искать автора и спрашивать.

scor2k

legendary

Activity: 1005

Merit: 1002

work hard, die young (c)

Come-from-Beyond, скажите пожалуйста, а модификация nxt.php и выкладывание на общий доступ не будет противоречить каким-либо лицензионным соглашениям и т.п.? Или лучше использовать для своих нужд, но не публиковать?
Просто я ее немного допилил для своих нужд (на основании открытого исходника) и планирую использовать для автоматизации небольшой.

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1010

Newbie

Quote from: poohi on January 15, 2014, 06:13:12 AM

тогда я что-то совсем потерялся, а как может быть реализована биржа, если все участники в одно и то же время видят разные данные?

Они видят одинаковые данные, но с задержкой. Больше задержка - больше вероятность, что данные корректные.

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1010

Newbie

Quote from: Balthazar on January 15, 2014, 06:14:26 AM

Собрать пароли непосредственно он не может, если я правильно понимаю... Так как функция наследования ключа от пароля необратима. Или ключ создается на сервере?

Пароль приходит на сервер как обычный параметр HTTP-запроса.

miasik

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Quote from: Balthazar on January 15, 2014, 06:14:26 AM

Собрать пароли непосредственно он не может, если я правильно понимаю... Так как функция наследования ключа от пароля необратима. Или ключ создается на сервере?

Да, пароль превращается в ключ.

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Собрать пароли непосредственно он не может, если я правильно понимаю... Так как функция наследования ключа от пароля необратима. Или ключ создается на сервере?

poohi

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: Come-from-Beyond on January 15, 2014, 05:52:24 AM

Quote from: poohi on January 15, 2014, 05:47:39 AM

ты говоришь, что это в текущей версии. А что в будущем? в моем понимании, что при количестве нодов стремящимся в бесконечность должна уменьшаться (стремиться к нулю) и задержка в получении даты.

Я имел в виду в текущей версии решения проблемы византийских генералов.
При увеличении числа нодов задержка не будет уменьшаться.

тогда я что-то совсем потерялся, а как может быть реализована биржа, если все участники в одно и то же время видят разные данные?

Gargamel

full member

Activity: 157

Merit: 100

Quote from: ?? on ??

О публичных кошельках, новом мем-фане в интернете — NXT FAN — NXT FW#

http://nxtgirl.ru/secretsnxt

Что это вообще? Попытка использования известного синдрома для популяризации валюты? (;

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1010

Newbie

Quote from: ImmortAlex on January 15, 2014, 05:59:07 AM

Например, в отсутствие исходников и репозитария приходится доверять Жан-Люку и использовать скомпилированный им клиент.

Ну ты ленивый! Трудно декомпилировать, проверить и скомпилировать опять?

ImmortAlex

hero member

Activity: 784

Merit: 501

Quote from: Gargamel on January 15, 2014, 06:02:35 AM

Quote from: ImmortAlex on January 15, 2014, 05:59:07 AM

Топикстартер может устроить диверсию. Устроил ли он её - я не знаю.
Вопрос лишь в доверии.
Например, в отсутствие исходников и репозитария приходится доверять Жан-Люку и использовать скомпилированный им клиент.

Не соглашусь. Он может собирать пароли и быть злоумышленником, а может и не собирать, и не быть. Но диверсию он устроил в любом случае, разместив тут эти ссылки, как бы намекая, что это нормальная практика.

Ну если в таком контексте, то да. Правда, ниже там написано про правильный способ, но на месте топикстартера, я бы действительно те ссылки убрал.

Gargamel

full member

Activity: 157

Merit: 100

Quote from: ImmortAlex on January 15, 2014, 05:59:07 AM

Топикстартер может устроить диверсию. Устроил ли он её - я не знаю.
Вопрос лишь в доверии.
Например, в отсутствие исходников и репозитария приходится доверять Жан-Люку и использовать скомпилированный им клиент.

Не соглашусь. Он может собирать пароли и быть злоумышленником, а может и не собирать, и не быть. Но диверсию он устроил в любом случае, разместив тут эти ссылки, как бы намекая, что это нормальная практика.

ImmortAlex

hero member

Activity: 784

Merit: 501

Quote from: Gargamel on January 15, 2014, 05:57:06 AM

Quote from: ImmortAlex on January 15, 2014, 05:53:39 AM

А в силу устройства официального софта, любая публичная нода, поднятая хоть самим BCNext, должна считаться небезопасной, ибо на ней чтоб перехватить твой пароль не надо даже вирус заряжать.

И вот тут ты меня сильно расстроил. Получается, топикстартер устроил диверсию? Причём выплачивая копейки он, возможно, просто собирает пароли?

Топикстартер может устроить диверсию. Устроил ли он её - я не знаю.
Вопрос лишь в доверии.
Например, в отсутствие исходников и репозитария приходится доверять Жан-Люку и использовать скомпилированный им клиент.

Gargamel

full member

Activity: 157

Merit: 100

Quote from: ImmortAlex on January 15, 2014, 05:53:39 AM

А в силу устройства официального софта, любая публичная нода, поднятая хоть самим BCNext, должна считаться небезопасной, ибо на ней чтоб перехватить твой пароль не надо даже вирус заряжать.

И вот тут ты меня сильно расстроил. Получается, топикстартер устроил диверсию? Причём, выплачивая копейки, он, возможно, просто собирает пароли?

ImmortAlex

hero member

Activity: 784

Merit: 501

Quote from: Gargamel on January 15, 2014, 05:46:21 AM

Они же не просто "чьи-то", там кроме всего прочего и https://nxtwallet.com:7875. Или это не официальный сайт?

BCNext принёс с собой интересную философию, которую народ массово подхватил. По этой филосифии Nxt должен быть максимально децентрализованным. Любое слово "централизованный, официальный" - это сильнейший моветон. Особенно на фоне роста централизации битка в пулах, Nxt противопоставляется этому со страшной силой. В любом маркетинговом материале, будь то листовка или ролик на ютубе именно тотальная децентрализация заявляется одной из главных фич.
Так что нету у Nxt офсайта.
А в силу устройства официального софта, любая публичная нода, поднятая хоть самим BCNext, должна считаться небезопасной, ибо на ней чтоб перехватить твой пароль не надо даже вирус заряжать.
Это не обязательно будет так всегда. Как только напишут клиента, который будет сам локально транзакции подписывать - тогда можно будет пользоваться сторонними серверами. Ну, так же как в электруме. А щас - не стоит.
Ну форжить пока пулы на уровне протокола сети не сделают, вообще можно только у себя.

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1010

Newbie

Quote from: poohi on January 15, 2014, 05:47:39 AM

ты говоришь, что это в текущей версии. А что в будущем? в моем понимании, что при количестве нодов стремящимся в бесконечность должна уменьшаться (стремиться к нулю) и задержка в получении даты.

Я имел в виду в текущей версии решения проблемы византийских генералов.
При увеличении числа нодов задержка не будет уменьшаться.

poohi

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: Come-from-Beyond on January 15, 2014, 05:35:26 AM

Quote from: poohi on January 15, 2014, 05:32:56 AM

а можно поподробнее?

1. http://en.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading

2. http://en.wikipedia.org/wiki/CAP_theorem

Требования [1] противоречат требованиям [2] в текущей реализации consistency (она eventual, а не мгновенная).

теорема говорит, что не может одновременно выполняться все 3 требования. Для биржи, даже без учета HFT, весьма критично, чтобы соблюдалось Consistency (all nodes see the same data at the same time). ты говоришь, что это в текущей версии. А что в будущем? в моем понимании, что при количестве нодов стремящимся в бесконечность должна уменьшаться (стремиться к нулю) и задержка в получении даты.

Gargamel

full member

Activity: 157

Merit: 100

Quote from: ImmortAlex on January 15, 2014, 05:36:46 AM

Вы извините, если где обидел. Я хамить не собирался, признаю - немного резковато получилось.
Я, собственно, о том, что никогда и нигде на форуме не видел просьб о логинах-паролях и 2ФА, а в темах по некстам их просят постоянно. Причём именно в виде, который в децентрализованной системе реализован быть не может. Причём просят явно не понимая как оно вообще работает. А те ссылки на чьи-то ноды ещё и подливают масла в огонь, все думают, что это какие-то специальные сервера, которые обслуживают систему.
А на самом деле, тут всё устроено даже проще, чем в биткоине.

Да, я что-то тоже, как дурак завёлся, глупостей понаписал про "вошёл в крипты когда вы..." (: Тоже извиняюсь.

Нет ничего удивительного, что именно в теме с NXT просят 2ФА. Как раз из-за предложения заводить кошельки на чьих-то нодах. Они же не просто "чьи-то", там кроме всего прочего и https://nxtwallet.com:7875. Или это не официальный сайт? В технических особенностях правда никто особенно разбираться не хочет. Впрочем, я заслуженно получил, нечего было с авторитетным видом тут заявления делать, не разобравшись обстоятельно в теме. (:

ImmortAlex

hero member

Activity: 784

Merit: 501

Quote from: hazarun on January 15, 2014, 05:15:50 AM

Когда дойдет в планах вывод Нехта на биржи - можно будет брать Grin

Да было бы желание, как говорится. С трудностями и глюками, но биржи есть, и даже не одна.
И из рук в руки тоже банчат.
И мнение есть, что нынешний курс вообще искуственно сдерживается каким-то крупным стейкхолдером, который закрывает все заявки на покупку выше 0.05 mBTC. Хотя тут тема мутная. На том же dgex объемы совсем упали. В американский день ещё что-то проходит, а потом больше полсуток почти торгов нет, уже который день.

ImmortAlex

hero member

Activity: 784

Merit: 501

Quote from: hazarun on January 15, 2014, 05:11:07 AM

Курс двигают чайники. Которые мало что понимают в технических аспектах.
Вывод на биржи - и является одним из маркетинговых шагов вывода товара в массы.

А что если курс не является целью? Что если идея Nxt чуть поглубже, чем пропампить свою стоимость и озолотить инвесторов за два месяца на традиционных спекуляциях? Что, если Nxt не нужны чайники-спекулянты?

ImmortAlex

hero member

Activity: 784

Merit: 501

Quote from: Gargamel on January 15, 2014, 05:01:21 AM

Да куда уж нам недалёким до вашего высокого хамства. Я правда подозреваю, что "вошёл" в крипты, когда вы слова такого ещё не знали. Ну да ладно.

Спасибо за объяснения, они были очень ценны. Wink

Вы извините, если где обидел. Я хамить не собирался, признаю - немного резковато получилось.
Я, собственно, о том, что никогда и нигде на форуме не видел просьб о логинах-паролях и 2ФА, а в темах по некстам их просят постоянно. Причём именно в виде, который в децентрализованной системе реализован быть не может. Причём просят явно не понимая как оно вообще работает. А те ссылки на чьи-то ноды ещё и подливают масла в огонь, все думают, что это какие-то специальные сервера, которые обслуживают систему.
А на самом деле, тут всё устроено даже проще, чем в биткоине.

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 682. (Read 1749738 times)