Topic: Atascado! no, ¿atascado? si, no confirmado. (Read 3039 times)

Por lo que he aprendido, tradicionalmente la última mitad de diciembre ha siempre sido tradicionalmente calmada, en comparación con otros meses del año, que suelen coincidir con movimientos fuertes del precio de Bitcoin hacia máximos locales. La explicación no puede ser más simple, la gente se va de descanso, dejan de especular por un rato y ls transacciones en espera disminuyen, dando paso a aquellas que están en el mínimo de 1 say/byte.

Aunque debo decir, que eso de dejar una transacción pendiente por más de 10 meses solo para no pagar más, es de alguien que realmente no esperaba hacer nada con esos Satoshis en un largo tiempo... Yo pensé que la mempool automáticamente rechazaba/purgaba ese tipo de cosas luego de un par de días de ver a la transacción haciendo cola, sin poder entrar en un bloque de forma exitosa...

Si,,, el mismo punto, una cosa es ser turista y otra residente, digo, una cosa es leer los datos como turista una vez, y otra es vivir el día a día, el hora a  hora de esos fees, fue realmente molesto, pero como sucede con el precio de bitcoin, a largo plazo las cosas se ven muy diferentes.

Recuerdo que el texto personal de neustra IA local siempre fue una cita de Mark Twain referido a las mentiras que se podian hacer con estadisticas.

Diciendo esto y mirando el grafico es tremendo como ver en ese grafico un simple picotazo de subida de fee en el mes de abril que visto asi parece intrascendente , pero los que estuvimos ahi sabemos muy bien que fue bastante duro de pasar, es mas si no estoy desmemoriado recuerdo que varios managers de campañas consideraron pagar algunas semanas en otra crypto o incluso pasar todas las campañas a stable si no descendian esos alocados fees.

Ha sido un año en el promedio bastante tranquilo a pesar de la historia del Sr. "Meme" que siempre será un ordinario para mis gustos

En el tema siempre añorado y hoy en día algo por así decirlo místico, el 1 sat/vB sigue estando presente en los bloques, y es tanto asì que siempre se puede leer artículos/noticias vinculadas.

Fuente:https://www.criptonoticias.com/mineria/transacciones-bitcoin-confirmacion-comisiones-mempools/

Siempre resulta "complejo" pensar en esas transacciones que duran meses (a veces tan solo días) atascadas y que se resucitan a su destino con un pago de la tarifa mínima, sobre todo en estos tiempos donde el RBf es tan común. Según la fuente, la transacción que mas tiempo demoro en conformarse a 1s/vB estuvo 10 meses, específicamente se envió el 7 de febrero y fue confirmada el 3 de noviembre.

Datos:
First Seen
2024-02-07 07:23:09 UTC
Unix time: 1707290589

Confirmation Time
2024-11-03 22:45:09 UTC
Unix time: 1730673909
Fuente:https://twitter.com/OrangeSurfBTC/status/1853208246946791620

El siguiente grafico muestra el comportamiento entre noviembre del 2023 y noviembre del 2024.




Y para finalizar hoy se muestran los siguientes "últimos" fee del año 2024:
Sin prioridad: 3 sat/vB 0,40 US$
Baja prioridad: 3 sat/vB 0,40 US$
Media prioridad: 4 sat/vB 0,53 US$
Alta prioridad: 4 sat/vB 0,53 US$

Puedes utilizar este : https://imgbb.com/
Usualmente me funciona bien cuando no tengo la principal opción para subir imágenes en el foro, y la verdad es que me parece bastante extraño que alguien se de a la tarea de intentar denegar el servicio de subida de imágenes de una persona de la comunidad. Solo se me ocurre que estén tratando de extorsionarme a cambio de dejarle en paz, pero bueno... no es la primera vez que veo algo así y no será la última.
En lo que respecta al mercado y volumen de los ordinales y las runes, no pienso que veremos esa fase de euforia y de incremento de demanda/precio luego de la resaca de estás elecciones, podríamos decir que se trataron de una moda pasajera dentro de la cadena principal de Bitcoin y esa moda y la demanda por runes/ordinales ya pasó. La gente estaba más interesada en las consecuencias políticas de estás elecciones que en el propio mercado de NTFs y Ordinales.

Llámame optimista, pero puede que el mercado haya madurado lo suficiente para darse cuenta que la especulación con esa clase de activos digitales se trato de una única ola y que es muy poco probable que los quedaron connla bolsa en la manos tengan otra opotunidad de encontrar el mismo nivel liquidez de nuevo...

Teniendo en cuenta la obsesión de partes de la comunidad Bitcoinera con Trump, yo me esperaba una avalancha de Runes u Ordinals en los últimos días. Por ejemplo:

- Rune/Ordinal del bloque cuando Pennsylvania fue declarado ganado por Trump
- Rune/Ordinal del bloque cuando el Fox News, New York Times etc. declaró ganador a Trump
- Rune/Ordinal del bloque cuando Harris admitió su derrota

etc. etc.

Nada de eso parece que ocurrió, o al menos no a gran escala. En CryptoKoryo Runes se ve que en los últimos dos días no se registró ningún aumento de actividad, ni de Ordinals ni de Runes.

- 5 al 6 de noviembre: 8.4% Runes, 2.8 % BRC-20, 0.9 % Ordinals (sin BRC-20)
- 6 al 7 de noviembre: 7.5% Runes, 2.7 % BRC-20, 0.4 % Ordinals (sin BRC-20)

Estos números fueron muy similares a los días anteriores (4 a 10% Runes aprox.) y algo inferiores a la última pequeña "ola" de mediados de octubre.

Eso explica los fees bajos a pesar del ATH. Y eso que hubo varios bloques con bastantes consolidaciones. La actividad en la cadena fue bastante baja esos días. Podría indicar que todavía no estamos en "fase de euforia".

Iba a incluir una imagen pero talkimg todavía sigue DDOSeado, se sabe que el dueño del sitio está tratando de arreglarlo pero va y viene ... ¿Habrá otro proveedor de imágenes aceptado por Bitcointalk?

Justo estamos en ATH, pero desde el punto de vista de las "fees", en otrora tiempos de ATH,  otra era la historia, pero ayer mismo las vi todas en 2 sat/vB.

Hoy la cosa "empeoro" y se repite pero en tres:

3 sat/vB-0.32US$ 3 sat/vB. 0,32 US$. 3 sat/vB 0,32 US$.3 sat/vB 0,32 US$
Sin prioridad-Baja prioridad-Media prioridad-Alta prioridad

Gracias por la info, y si parece que justo tuve un pesimo timing y me engancho una subida, igualmente no tenia ningun apuro asi que la deje ahi hasta que se confirmo hoy, de hecho hoy ya habia valores muchisimos mas normales los cuales se podian usar, no son bajos bajos pero si algo mas normal.

Parece que Bitcoin hoy en día ya no se congestiona por cuestión de la variación de precio a la baja o hasta la luna, si no más bien por "novedades" o nochos que están sobrevaluados en el mercado y que utilizan la cadena principal de Bitcoin para hacer sus trucos y especulaciones, ya vimos el caso de los ordinales. El precio se acercó bastante al máximo histórico estos días y aún así, los fees se mantuvieron en niveles bastantes razonables. Ahora hay ualna pequeña tendencia a la baja e igual los fees siguen razonables.

¿Quizá air el grueso de los traders ya no se molestan en hacer sus movimientos en la cadena principal y se han acostumbrado a incluso mantener sus ganancias realizadas en moneda estable dentro de los exchanges? Quizá se trata de un caso de exceso de confianza.

Bueno los datos sat/vB mantienen los precios que menciona dar: 19 sat/vB (1.79 US$) ahora la baja, sin prioridad si esta en un 6 at/vB (0.57 US$)

Dada la situación con el precio en +68k (ya es pasado, ese precio) se puede decir que he realizado todos los movimientos (Txid) que tenia en la idea hacer, no se porque pensé más en un congestionamiento por un "to moon" que lo que menciona d5000, que siempre pasamos por alto, cuesta acostumbrarse a que los fees suban por este tipo de "efecto", digo, entre comillas cuando ese adjetivo tiene algún tipo de valor en el resultado... es decir, sabemos que si los fee suben por volatilidad, nos sale un suspiro de "aha", pero cuando es por "ellos" sale es la frase "34%&/#".

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^{Si me permiten, un aparte, creo que no esta bien que lo diga dado mi avatar, pero es bueno imaginar a un nick en la perspectiva real de quien lo usa, digo d5000... esos lentes y ese corte de cabello, muy de los 70s} 

Parece que justo ayer repuntaron los Runes. Las transacciones de este tipo durante algunas horas pagaron 37% de las comisiones y 58% del total fueron del tipo Runes. Lamentablemente no hice captura de pantalla.

Recién actualicé CryptoKoryo y parece que durante el transcurso del día todo se normalizó, ahora nuevamente son 8% de las transacciones y 7% de las comisiones. Las comisiones siguen más altas que el fin de semana pero bajaron nuevamente un poco.

Viendo la categoría de Runes en Coingecko aparentemente varios tuvieron alzas importantes en el precio en los úlitmos 30 días. Sin embargo, ya muchos están volviendo a bajar o se estancaron. Es decir, si bien esta tendencia probablemente es la causa del leve aumento de transacciones Runes a comienzos de octubre, no explica la "avalancha de Runes" de ayer. Quizá hay alguna nueva "colección" 

Justo ayer quise consolidar algunos saldos y resulta que encuentro la red congestionadisima y con fees bastantes altos a los que veniamos estando acostumbrados por estos ultimos meses.

Segun la mempool, la alta prioridad esta en torno a los 27 sat y la baja en torno a los 23, asi que mi transacción quedo perdida en la marea jajaja.

A mí no me me incómoda tomar un viaje en clase turista, con tal de saber que llegare a mis destino más o menos en el tiempo estipulado. Me ha pasado algunas veces con el interfaz de la billetera fría de Trezor que ellos incluyen fees para una transacción "normal" que en realidad se acerca más a un precio VIP, cuando lo comparamos con las pàginasnde métricas de toda la vida. Incluso, recuerdo haber llevado el tema a el reddit oficial de Trezor y por supuesto ello me dieron una explicación escueta de como el software que desarrollaron trabaja de cierta forma con el promedio que pagan en resto de las personas para tratar de extrapolar a un valor para el usuario . Algo así como "redondear" hacia arriba para que al menos tu transacción no se quede a la deriva en el mempool por días y días.

Este ecosistema es tan grande que tenemos que convivir todos en la misma piscina pública, aquellos con dinero para quemar y los que pretenden ahorrar cada satoshi que les sea posible 

Sí, por momentos parece que las fees suben drásticamente a pesar de ser solo por pocas horas. Pero en general se estabilizan rápidamente alrededor de 5 sat/vByte.

Echemos un vistazo a los tipos de transacciones que tenemos en la blockchain al 20 de agosto de 2024:


Fuente: Cryptokoryo

Como ya escribí en el hilo de Ordinals, se nota un leve repunte de actividad en transacciones de datos en la última semana, sobre todo de BRC-20. Sin embargo no es nada para preocuparse. Los BRC-20 durante la última "medición" de Cryptokoryo representaban 9,6% de las transacciones, y los Runes, 6,3%. 83.3% de las transacciones son "normales", es decir pagos de BTC.

A mí me parece interesante que vuelva a haber más BRC-20 que Runes. Sin embargo esto se puede explicar quizá con el simple hecho que ya mencioné varias veces: que para transferir un BRC-20 necesitás dos transacciones, y para un Rune, solamente una.

Hoy es uno de esos días en lo que recuerdo este hilo, tenemos alta prioridad y baja en el mismo valor 4 sat/vB (0,33 US$) esto según https://mempool.space/es/ , luego haces un retiro en donde sabia de antemano que que sin importar iba a pagar un 10-20x actual fee mempool, no problema, uno entendería que tal fee te da el "derecho" a estar al menos en 10 minutos como punto medio, para un poquito más de tiempo o menos.

Luego recibes un "fantástico" email su WD se proceso, a ha, si se proceso pero a pendiente y cuando preguntas, que pasó, te dicen hay 24 horas de espera. 

A veces cuando todo fluye como usuario te olvidas de estas cosas, pero solo hace falta caer en algo "nuevo" (para ti como usuario, pero viejo servicio) para recordar esta mala costumbre en el retrasó de retiros...

Por cierto, mientras escribía las cosas cambiaron:

Baja prioridad
5 sat/vB
0.41 US$
Media prioridad
6 sat/vB
0.49 US$
Alta prioridad
7 sat/vB
0.58 US$

Vale decir, que las cosas están tan de "baja prioridad" en los fee, que este hilo casi se va en agosto sin comentarios... aunque, un poco exagerado a falta de 11 días.

Creo que es una cuestión que se asume por regla general en muchos usuarios, y es una de las más importantes cuando tú gestionas los fees, ya que, ahí es en donde funciona la idea de pagar lo justo, pero, que no sucede en el promedio, hay una gran parte de usuarios que les interesa poco o nada pagar la alta prioridad, ni saben que es eso, es la realidad, no te has preguntado que porcentaje de usuarios usan Electrum (por solo nombrar una), luego que porcentaje de esos usuarios, cambia el fee, ya que muchas veces el fee, por defecto no es el mejor, solo usan el "next"... send.

Luego agregas, a una gran camada de wallets centralizadas, que tienen fee desproporcionados a la realidad, y que les importa un "huevo", ya que los paga el usuario, sumando a querer un fee que empieza  a estar fuera de la buena vibra, luego, hay mucha transacciones con la idea de paga mucho más, a la prioridad óptima. Se genera el famoso "paquete" (TXID) paga $20 cuando la red pide por la alta prioridad $1 (por ejemplo).

Ese 'caos' de la comunidad a veces sucede, bueno, es frecuente en la realidad, y es "tranquilo" cuando no involucra; un H-L del precio, rumor, o los innombrables "PePE" (los villanos ordinarios, no literal solo figurado). Son cosas que afectan a la baja o altos fee.

En conclusión, la clase turista-económica y primera clase, siempre deberían ser, el deber ser, de que fee meter, pero hay gente que siempre quiere ir en su propio Jet, otros incluso le meten tanto como si quisieran ir a la luna.

Hay otras explicaciones, como la mencionada arriba, no sé, agregaría  otra, el FIFO no funciona con el mempool,  la famosa jerga del primero en llegar, primero en salir...etc. ese 'caos' o pasividad en querer cumplir el FiFo, tiene su efecto.

Me interesó este punto y obviamente también hay estadísticas para eso:


Fuente

Este gráfico muestra el valor en BTC enviados por día, en el último año (la suma del valor de las salidas - outputs - de las transacciones).


Fuente

Para comparar, este gráfico muestra las comisiones pagadas por día en el mismo período (último año). Se ve que este valor es muchísimo más volátil.

Vemos que quizá hay una mínima correlación pero no es muy alta. Casi diría que no hay ninguna. Es decir: el volumen en cuanto al "valor que se ha transferido" en transacciones no ha bajado tanto como lo podrían indicar las comisiones bajas en estos días. En realidad, veo bastante estabilidad en este indicador, solo se ven las bajas típicas durante los fines de semana, y aparentemente un período con mayor actividad a la normal en marzo/abril, pero fue bastante antes del halving, y el halving fue donde más subieron las comisiones por los Runes.

Todo indica a que la baja de comisiones se debe a que cada vez hay menos transacciones relacionadas con Ordinals y Runes, mientras que la actividad de pagos/transacciones de valor está "sana", es decir no se ve ninguna baja significativa que podría indicar falta de interés en BTC.

Puede que sea un concepto equivocado de mi parte, pero yo siempre asocie los bajos fees dentro de la cadena de Bitcoin como un indicativo de bajo volumen por transacciones. Claro, que habría de considerarse que la mayoría de las transacciones se realizan hoy en día con gestores de pago o terceros que se encargan de mantener la custodia de los activos, como es el caso de los exchanges. Pero aún y así, creo que cuando hay un alto volumen de transacciones dentro de la cadena (y al mismo tiempo un aumento de los fees) es cuando es más probable que estemos en territorio de un nuevo máximo historico, hasta entonces creo que la estabilidad e ir de sideways se convertirá en la normalidad temporal. Para disgusto de los mineros.

+1
Así es, totalmente, buen momento para hacer pagos pendientes y "reconciliar" direcciones en un solo amor. A veces, aparecen amantes y se entremezclan cosas, (batidoras, les dicen) bueno este es el momento para hacer las cosas bien y olvidarse de las amantes, eso si, aunque le pongas amor, cuida tu privacidad, que se pierde cuando haces ese amor publico.

Esperemos que la tormenta, se convierta en ATormHenta.

Habría que darle un vistazo a como se está desarrollando la tasa de hash con respecto al tiempo. No estoy completamente seguro de cuan cierto sea o no, pero recuerdo ver el titular de una noticia la semana pasada que hacía referencia a una caída del hashrate importante. Obviamente, la red se reajusta así que el términos generales, si para los mineros que queden trabajando luego del ajuste, el minar se les hará más fácil.
Igualmente,.comparto la idea de que luego de la subida fuera de proporción vivida con los Ordinales, es difícil volver a operar en aguas tan calmas.