Topic: Bitcoin et déclaration aux impôts - page 2. (Read 46430 times)

Je suis dans une situation similaire; tu déclares sur tes retraits en 2017? Ancienne loi BNC ou formulaire bien meuble avec règlement ?

Je me demande dans ces petits montants si il y a tellement risque de contrôle fiscal en cas de non déclaration.... le risque de déclarer et d'ouvrir une boite de pandore  n'est il pas pire?

Perso je vais juste déclarer la plus-value parvenue sur mon compte bancaire, historique des retraits Kraken à l'appui.

Car même en voulant faire les choses de façon 100% carrée, je ne suis pas capable de tout justifier (pas mal d'échanges Shapeshift sans la moindre trace + des allers retours entre 3 échangeurs au fil de mes besoins).
Autant ne pas se prendre la tête, si c'est pour donner un résultat qui sera peut-être insatisfaisant pour l'administration dans les 2 cas. ^^

En même temps, je déclare un assez petit montant < 20K, c'est pas comme si j'avais du 6 ou 7 chiffres... le fisc sera donc moins tatillon "inch Allah".

Ce n'est pas une nouvelle règle, mais l'annulation de 2 petits alinéas avec la possibilité de considérer la vente de BTC comme une cession de biens meubles pour une application d'un taux fixe de 19% au lieu du barème de l'impôt sur le revenu normal.
Sauf que si le BTC et donc les crypto sont des biens meubles, le texte de 2014 spécifie bien que toute cession de BTC pour des biens meubles est taxables, donc cela confirmerait ce que beaucoup d’avocats fiscalistes avaient pressentis depuis 4 ou 5 mois (dont uzan-avocats.fr) : que les crypto étant des bien ou services (maintenant meubles), alors les échanges de crypto à crypto sont probablement taxables, mettant beaucoup de personnes dans des situations surréalistes, comme décrit dans l'article lié, vu le niveau d'imposition Français.

Ce genre de situation ou des personnes ont dû vendre tout ce qu'elles avaient pour payer leurs impôts à cause du petit bear market de début 2018 est arrivé aux USA par exemple. La différence, c'est que le niveau de taxation Français est 2 à 3 fois plus élevé, car pas de CGT (Taxe sur les Gain Capitaux) applicable pour les cryptos. Idéalement on aurait simplement une flat taxe, mais comme le dit l'avocat, il ne faut pas espérer un changement de ce type avant au moins 2019.

Mon conseil ?
- soit faire ce qu'un avocat fiscaliste conseillerait -> faire un rescrit et se préparer à une éventuelle bataille avec le FISC pour éviter qu'ils prennent pratiquement tout
- soit ne rien déclarer, s'abstenir de vendre quoi que ce soit, et espérer qu'en 2019 tout s'éclaircisse avec effet rétroactif, avec le danger de rester en France entre temps (même si faible).
- soit faire une croix sur la France, et aller dans un autre pays plus civilisé dans les 2 mois pour au moins être sûr de ne pas avoir son foyer fiscale en France pour 2018. Attention ce n'est pas non plus aussi simple que ce simplement vivre dans un autre pays, surtout si marié avec des enfants. La Hollande est extrêmement attirante à cet égard avec seulement 1.2% d'impôt sur le capital des crypto-actif par an (confirmé par un comptable sur place et pas mal d'Hollandais sur twitter).

J'ai fait le 3ème choix personnellement.

et encore, la josiane, c'est loin d'être la plus conne. tu verrais la nathalie...
moi, je te conseille plutôt de demander à quelqu'un qu'il demande ça par écrit.
à moins que ça ne te dérange pas d'être sur leurs fichiers de possesseurs de coincoins.
les fichiers sont faits pour être utilisés. dans les années 40, l'état français a fait des fichiers de juifs...

Tu as appelé quand? Avant ou après la décision du CE? Car ça n'a plus rien à voir, le CE a jugé que plusieurs dispositions étaient illégales et les a annulées donc il ne faut pas compter sur les lumières de Josiane entre une partie de sudoku et de solitaire pour savoir quoi faire. D'autant plus que si les écrits restent, les paroles elles s'envolent...
Donc je te conseille plutôt de demander ça par écrit.

si tu n'a rien retirer en quoi c est un probleme? tu ne déclare rien, personne n'est au courant de toute manière
et si l année d après tes gains font passer dans le rouge ? ils vont te rembourser peut etre ?

en tous cas moi, je n y pense pas tant que je ne devrait pas passer en euro, et si il compte me prendre 30% ben je déménage

Bonjour je suis carrément en stress car je n'arrive pas à savoir comment déclarer mes gains 2017....j'ai appelé le fisc plein de fois j'ai des réponses contradictoires. EN fait c'est surtout de savoir si l'échange de crypto sans récupérer d'argent est imposable, ca me parait fou mais ce que dit cet avocat dans cet article qui vient de paraitre suite à une regle apparemment nouvelle https://uzan-avocats.fr/fiscalite-crypto-bitcoin
Vous avez des infos sur cette question? L'échange de cryptos ca doit etre déclaré ou pas? c'est super important pour moi car je n'ai pas du tout récupéré d'argent je ne pensais pas devoir déclarer quelque chose

c'est de la pub ? vous postez cela partout x)

compte newbie

Par ailleurs (je ne vous vise pas personellement) j'ai l'impression que les bitcoiner sont devenu les vaches à lait du buseness fiscaliste en ce moment, il suffit qu'un avocat écrive le mot bitcoin ( et je ne vous vise pas personellement) pour qu'il s'assure 10 clients par jours

Hello,

J'ai lu un article super intéressant sur le sujet fait par un avocat fiscaliste, je pense que comme ça vous pouvez être sûr des informations fournies parce qu'on peut s'y perdre avec les réponses de tous le monde sur les forums.

Voici le lien: https://avocatdroitfiscal.paris/reponses-fiscaliste-crypto

Plutôt aux Bahamas le climat y est paraît-il très agréable
De toute façon il faut couper tous les liens avec le pays où tu avais ton foyer fiscal pour ne plus payer d'impôts dans ce pays.

vu que le notaire va dire aux impôts que tu as acheté une maison pour qu'ils te fassent payer la taxe foncière, oui, je pense que les impôts vont être au courant.

si on n a pas de revenu et que l on déclare rien aux impôts, jusque la rien d'anomal

mais que subitement y a des entrer vers mon compte depuis coinbase , faut t il rester  en dessous de 1000€ par mois? pour passer inaperçu ? ou c es t une moyenne par an ?

j ai pas penser a tous ca, j ai fait un retrait de 8000€ en 1x ,pour 2017 je crois que je suis en dessous de 15000


et si par exemple en  2020  j achete une maison et qu'a ce moment la on peut payer en bitcoin

mais que je n ai toujour pas de travail/revenu déclarer , je suppose que même si le payement c est fait en bitcoin les impôts vont savoir que j ai acheter une maison ?
et donc probleme ?

sinon je me barre au philippines ca sera plus simple

Si l'idée est de tout vendre, tu peux aussi simplement considérer que les BTC ont été payés 0 ou pas grand-chose (ce qui est d'ailleurs sûrement le cas), et donc déclarer un gain de 100% de leur valeur, qui sera imposé à environ 45% ISF compris, et voilà, il te reste plus de 3 millions et t'es en règle.

Moi perso ce serait plutôt installation dans un pays moins taxé, sortie de quelques % (- de 10%) pour acheter une belle baraque au bord d'une mer chaude, et pour le reste vente au fil des besoins.

La preuve par écrit est considéré en droit français comme une "preuve parfaite". Donc +1 aussi. 

hormis l'ISF dans sa mouture actuelle, tu n'as pas d'autre déclaration à faire. Ensuite, t'es pas obligé d'en sortir 980 d'un coup non plus, mais quelques uns par an devraient suffire. Il faudra alors te diriger vers le régime des BNC ou des BIC (à confirmer selon la composition de ton foyer, etc. auprès d'un comptable)

Simon n'est plus avocat. Arrêtez de le contacter. Merci.

MERCI pour ta réponse!! mdr

 

Alors la ça semble être un parcours du combattant. Il n'y a pas vraiment de regulation en France. Normalement tu es censé les déclarer chaque années aux impots si j'ai bien saisi.
Cependant, s'ils tombent "de nulle part" c'est un peu délicat de ne pas se faire couillonner. Même en quittant le pays il y a un risque de couillonnade.

Je pense qu'il faut te rencarder auprès de ton centre d'impôts, et effectivement voir un avocat fiscaliste, le tout en restant très discret pour éviter de te faire balancer (donc aussi éviter les banques à ce stade).
Tu pourrai par exemple dire que tu n'y a pas accès mais que tu tente de les récuperer et de prendre les devants si tu y arrives.

Si tu trouve une solution par miracle, mieux vaux ne pas tout encaisser ... au cas ou.

Pour un avocat, il existe un gars qui est bien spécialisé sur les cryptos, tu peux te renseigner sur lui, il a fait pas mal d'articles à ce sujet: https://www.solulaw.com/avocat/simon_polrot/121/a_propos/1

Autre solution: tu te fait couvrir par Macron et la c'est bon  

je consulterai aussi un avocat fiscaliste ici et dans le pays d'arrivée (on est jamais trop prudent)

Avec une somme pareille, il faut très clairement quitter le pays.