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Topic: Bitcoin kaufen + anonym damit bezahlen (Read 429 times)

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December 09, 2020, 06:01:12 AM
#22
Naja wenn es nicht deine Screenshots sind dann war es wohl nicht ganz so viel Arbeit.

Sorry aber der Sinn eines how-to fur Neulinge ist doch gerade die best practice zu zeigen, oder nicht?

Also ja ich finde bevor man sich die Arbeit macht, sollte man sich fragen was man da vorschlägt.

Klar Texte, Formatierung, URL´s raussuchen/prüfen + bestehende Threads verlinken war kein Aufwand. Lassen wir das lieber.
Die Anleitung ist für Neulinge sowieso viel zu komplex wenn man sich ehrlich ist. Da fällt mir auch keine bessere Darstellungsmöglichkeit ein... außerdem gibt es sicher youtube Videos oÄ. die es besser zeigen.

Ich habe judotaff in seinem Hilfethread so gut es mir möglich war unterstützt und nachdem er hier für seine Anleitung ein paar negative Rückmeldungen erhalten hat wollte ich aushelfen. Ich habe einfach keinen Nerv mir deswegen dann noch irgendwas an den Kopf werfen zu lassen. Wie schon mehrfach gesagt macht der Ton die Musik... und hier herinnen gefällt mir die Musik aktuell nicht.

Lange Rede kurzer Sinn. Jetzt steht alles was wichtig ist im Thread und ob es hilft oder nicht kann ich nicht sagen... aber egal da es ja auch nicht viel Arbeit war.
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December 09, 2020, 05:38:14 AM
#21
Naja wenn es nicht deine Screenshots sind dann war es wohl nicht ganz so viel Arbeit.

Sorry aber der Sinn eines how-to fur Neulinge ist doch gerade die best practice zu zeigen, oder nicht?

Also ja ich finde bevor man sich die Arbeit macht, sollte man sich fragen was man da vorschlägt.
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December 09, 2020, 05:34:42 AM
#20
Wenn die Adressen nicht geschwärzt sind, wäre es für Einsteiger noch leichter und übersichtlicher den Prozess nachzuvollziehen und du hättest weniger Arbeit mit dem pinseln gehabt. Die Coins die für die Anleitung genutzt worden sind, sind nun ohnehin mit deinem Forenaccount verknüpft -> Anonymität gebrochen.

1. Es waren nicht meine Screenshots. Hätte sonst ein paar Dinge anders gemacht.
2. Nicht mit meinem Account verknüpft. Falls doch ist die Verknüpfung falsch Grin

Ich würde mich wirklich freuen wenn dur hierdrauf eingehen würdest

Done. Danke für die Anmerkung!

Genau deswegen nervt es mich das vor allem ein Mod hier genau das in ein Guide packt.

Ein paar von euch nervt vom Gefühl her sehr viel was ich mache.
Es hätte sich auch sehr gern jemand anders die Arbeit antun können... werde mich in Zukunft gerne zurückhalten wenn es um Börsen, Mixer, Wallets etc. geht.
Da haben wir ja ein paar User hier die quasi alles wissen und nie Fehler machen.

Naja, Hauptsache die Anleitung hier wird etwas verbessert... mit dem Rest solcher Anfragen bin ich mal durch.
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December 08, 2020, 05:16:16 AM
#19
Und sollte es Kraken klar werden das du ein Mixer nutzt können die dein Account Flaggen und verlangen daß du mit der Adresse eine Nachricht signierst zb. Das kann genauso gut harmlos sein, oder dazu führen daß du am Ende eine Menge Geld verlierst.

Bevor ein Exchange verlangt, dass ein Nutzer eine Nachricht signiert (das ist aus vielerlei Gründen nicht so einfach durchzusetzen: Inkompatibilität bzw. Fehlen eines Standards zum signieren von Nachrichten mit Segwit; Unwissenheit und Ahnungslosigkeit eines durchschnittlichen Nutzers; ... ), verlangt dieser einen Nachweis über die Herkunft des Geldes  Cheesy

Geflaggt werden könnte der Account bestimmt, aber eine Nachricht signieren.. eher unwahrscheinlich IMO.



Direkt von Exchanges zu schicken ist generell Bad practice.

Da stimme ich dir natürlich völlig zu. Sollte niemals gemacht werden.
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December 08, 2020, 04:55:23 AM
#18
Klar kann sowas vorkommen, aber wollte nur meinen Teil dazu beitragen und Kraken hier in gutes Licht rücken.

Warum geht es doch gar nicht. Klar ist Kraken 1a.

Hier geht es darum "Not your keys, not your coins".

Und sollte es Kraken klar werden das du ein Mixer nutzt können die dein Account Flaggen und verlangen daß du mit der Adresse eine Nachricht signierst zb. Das kann genauso gut harmlos sein, oder dazu führen daß du am Ende eine Menge Geld verlierst.

Direkt von Exchanges zu schicken ist generell Bad practice. Genau deswegen nervt es mich das vor allem ein Mod hier genau das in ein Guide packt.
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December 08, 2020, 04:46:56 AM
#17
Ist das wirklich anonym?

Denke, der Bitcoin-Kauf kann dann doch sicherlich nachverfolgt werden - oder irre ich mir hier?

Es heißt doch nicht "Bitcoin anonym kaufen + damit bezahlen", sondern "Bitcoin kaufen + anonym damit bezahlen".
Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied  Wink

Natürlich kann dein Kauf zurückverfolgt werden. Immerhin hat die Handelsbörse jegliche Daten von dir.
Wenn deine Coins aber danach anonymisiert werden, kann kein Zusammenhang, zwischen den Coins die du beim Kauf erhalten hast und den Coins die du nach dem Mixen erhältst, hergestellt werden.
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December 08, 2020, 04:43:32 AM
#16
Sorry ich kann niemanden empfehlen direkt von einer Exchange zu CM oder irgend einen anderen Service zu schicken.

Sollte irgendetwas schief gehen wird hier nach einer Signatur gefragt. Diese wirst du nie von einem Exchange bekommen.

Es ist generell bad practice von einer Plattform zu einer anderen zu schicken ohne über ein wallet zu gehen.
Bitte übernehme das doch in deine Anleitung.

Edit:

Und das gilt auch andersrum. Kraken könnte auch danach bitten das du beweist das die Empfangsadresse dir gehört. Wieder am Arsch Wink

Also ich kann nur für meinen Teil sprechen und habe mit Kraken schon einige €k an diverse Services gesendet und nicht an meine private Wallet und es gab bisher noch nie und wirklich nie Probleme mit Kraken.
Klar kann sowas vorkommen, aber wollte nur meinen Teil dazu beitragen und Kraken hier in gutes Licht rücken.
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December 07, 2020, 05:17:00 PM
#15
snip

Ich würde mich wirklich freuen wenn dur hierdrauf eingehen würdest

Sorry ich kann niemanden empfehlen direkt von einer Exchange zu CM oder irgend einen anderen Service zu schicken.

Sollte irgendetwas schief gehen wird hier nach einer Signatur gefragt. Diese wirst du nie von einem Exchange bekommen.

Es ist generell bad practice von einer Plattform zu einer anderen zu schicken ohne über ein wallet zu gehen.
Bitte übernehme das doch in deine Anleitung.

Edit:

Und das gilt auch andersrum. Kraken könnte auch danach bitten das du beweist das die Empfangsadresse dir gehört. Wieder am Arsch Wink
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December 07, 2020, 11:39:47 AM
#14
Ist das wirklich anonym?

Denke, der Bitcoin-Kauf kann dann doch sicherlich nachverfolgt werden - oder irre ich mir hier?

Chainalysis & Co. sind ja wirklich nicht ohne mittlerweile.

Der Kauf schon denn Kraken weiß was du wann gekauft hast.
Danach verliert sich die Spur aber denn genau darum geht es beim mixen. Wenn das richtig gemacht wurde gibt es so gut wie keine Chance Rückschlüsse zu ziehen. Aber es gibt ein paar Punkte die beachtet werden müssen.

Werde in der Anleitung auf jeden Fall noch ein paar Dinge ergänzen... hatte nur bestehende Infos übernommen und ergänzt. Da gibt es noch ein paar Infos die mit rein müssen.
newbie
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December 07, 2020, 09:53:00 AM
#13
Ist das wirklich anonym?

Denke, der Bitcoin-Kauf kann dann doch sicherlich nachverfolgt werden - oder irre ich mir hier?

Chainalysis & Co. sind ja wirklich nicht ohne mittlerweile.
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December 07, 2020, 03:53:17 AM
#12
Die Frage ist eher, unterstützt Wasabi keinen Import von Legacy private keys?

Wasabi unterstützt derzeit (leider) garkeine Imports.
Weder in das aktuelle HD Wallet (was ja Sinn macht), noch in ein neues Wallet.

Einfachheit für Benutzer, bla bla bla. Hoffe das Feature wird noch kommen..
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December 05, 2020, 02:21:41 AM
#11
Wasabi unterstützt/bietet mMn. keinen private key Import:
https://www.reddit.com/r/WasabiWallet/comments/fc0c5l/sweep_or_load_private_key_into_wasabi_wallet/
Werde mir das aber noch im Detail ansehen und erweitere den OP mit ein paar Info.
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December 04, 2020, 05:24:55 PM
#10
Sorry ich kann niemanden empfehlen direkt von einer Exchange zu CM oder irgend einen anderen Service zu schicken.

Sollte irgendetwas schief gehen wird hier nach einer Signatur gefragt. Diese wirst du nie von einem Exchange bekommen.

Es ist generell bad practice von einer Plattform zu einer anderen zu schicken ohne über ein wallet zu gehen.
Bitte übernehme das doch in deine Anleitung.

Edit:

Und das gilt auch andersrum. Kraken könnte auch danach bitten das du beweist das die Empfangsadresse dir gehört. Wieder am Arsch Wink



Warum eigentlich der Umweg über electrum und nicht direkt an Wasabi senden? Unterstützt chipmixer kein bech32 Adressformat oder hat das andere Gründe?

CM schickt ja nichts. Du bekommst nur einen Private key. Die Frage ist eher, unterstützt Wasabi keinen Import von Legacy private keys?
sr. member
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December 04, 2020, 11:03:45 AM
#9
Schöne Anleitung, für Anfänger sicherlich hilfreich.
Warum eigentlich der Umweg über electrum und nicht direkt an Wasabi senden? Unterstützt chipmixer kein bech32 Adressformat oder hat das andere Gründe?
Wenn die Adressen nicht geschwärzt sind, wäre es für Einsteiger noch leichter und übersichtlicher den Prozess nachzuvollziehen und du hättest weniger Arbeit mit dem pinseln gehabt. Die Coins die für die Anleitung genutzt worden sind, sind nun ohnehin mit deinem Forenaccount verknüpft -> Anonymität gebrochen.

Chipmixer Auszahlungsadresse: 1966tVtZFBLdvzj8ZcsdrdmDYXxZeb66HG
Wasabi Adrese: bc1q2pz7pnr2s3563hzgkgrrh6u5nmp5fwg4ty6e46
legendary
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December 04, 2020, 10:12:50 AM
#8
Sehr schöner Thread und Anleitung !

Denke das dies hier bestimmt den einen oder anderen weiterhelfen wird sofern er ein bisschen Ahnung von ganzen hat.
Ich habe mir vor einem Jahr ein paar satoshis auf Bitstamp gekauft mit der Visa karte und das hat keine 2 minuten gedauert bis alles erledigt und die Coins in meinem Account waren.
Vor jahren auch schon mal mit sepa Überweisung gemacht aber das dauert natürlich 1 - 3 Tage wegen der Bank !
Also keine probleme bei Bitstamp mit bitcoins kaufen.
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December 03, 2020, 11:42:16 AM
#7
Normalerweise würde auch gehen XMR auf Kraken kaufen, auf eine XMR Wallet transferieren und dann per xmr.to sich dann einfach via XMR die neuen BTC´s zu besorgen in der MEnge die man zum bezahlen des Artikels braucht  Cool

Stimmt der Weg über Monero oder ARRR wäre durchaus eine brauchbare Alternative um sich den Mixer zu ersparen.
Ich verschiebe den Thread jetzt noch in "Anfänger und Hilfe" da solche Anleitungen im Normalfall an dieser Stelle zu finden sind.
sr. member
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December 03, 2020, 04:18:12 AM
#6
Sehr ausführliche Anleitung, vielen Dank. Über den TOR Browser hab ich schon viel gehört, muß ich mir auch mal zu legen. Welches Online Banking emfiehlst du denn zu dem Kauf? Bin gerade am überlegen mein ganzes Banking setup zu ändern um etwas Gebühren zu sparen. Monatliche Gebühren von über 10€ sind eindeutig zu hoch.

Beim Girokonto bin ich gerade am überlegen zu N26 zu wechseln die sind noch kostenlos.

Ich kann dir nur gutes berichten mit N26 und Kraken.
Ich benutze zum Kauf von Krytpos über Kraken nur N26 und hatte bisher keinerlei Probleme.
Das Geld ist teils nach Stunden schon bei Kraken eingetroffen ( ungelogen war eine Überweisung dort schon teils nach 2-3 Stunden dort angekommen).

Ich habe bei N26 das Basiskonto, also das kostenlose und bisher keine Probleme.
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December 02, 2020, 02:27:49 PM
#5
Normalerweise würde auch gehen XMR auf Kraken kaufen, auf eine XMR Wallet transferieren und dann per xmr.to sich dann einfach via XMR die neuen BTC´s zu besorgen in der MEnge die man zum bezahlen des Artikels braucht  Cool
hero member
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December 02, 2020, 08:02:10 AM
#4

Das ist durchaus eine schwierige Frage Smiley
Ich finde 10 Euro pro Monat eigentlich relativ fair... wenn ich mich nicht täusche bezahle ich das auch ca. aufs Monat gerechnet.

Aber zu deiner Frage. Es gibt ein paar Threads (teilweise leider etwas veraltet) zu dem Thema:
Bitcoin und die Banken
Cryptofreundliche Banken in Österreich
Best German bank for using Bitcoin?
Tomorrow Bank will Informationen zu meinem Konto
Raiffeisen verbietet mir Bitcoin. Welche Bank in Österreich geeignet?

Eigentlich wäre das ja für ein paar von uns hier das Ziel Grin
Be Your Own Bank - Bankendienstleistungen (Girokonto usw.) mit Bitcoin ersetzen

Also das jetzt so gut es geht in Verbindung mit Kryptofreundlichkeit -> wenn es generell um eine günstige Bank geht lieber https://www.check24.de/girokonto/ prüfen Smiley


Danke für die Zusammenstellung, muß ich mich mal durcharbeiten. Du hast schon recht das 10 € eigentlich fair sind, aber wenn man das gleiche Angebot auch kostenlos bekommt mit ähnlichem Service, hat man wieder was gesparrt.

Die ganze Bankendienstleistungen mit Bitcoins zu ersetzen wäre das langfristige Ziel.

Beim Girokonto bin ich gerade am überlegen zu N26 zu wechseln die sind noch kostenlos.
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December 02, 2020, 04:26:51 AM
#3
Welches Online Banking emfiehlst du denn zu dem Kauf? Bin gerade am überlegen mein ganzes Banking setup zu ändern um etwas Gebühren zu sparen. Monatliche Gebühren von über 10€ sind eindeutig zu hoch.

Das ist durchaus eine schwierige Frage Smiley
Ich finde 10 Euro pro Monat eigentlich relativ fair... wenn ich mich nicht täusche bezahle ich das auch ca. aufs Monat gerechnet.

Aber zu deiner Frage. Es gibt ein paar Threads (teilweise leider etwas veraltet) zu dem Thema:
Bitcoin und die Banken
Cryptofreundliche Banken in Österreich
Best German bank for using Bitcoin?
Tomorrow Bank will Informationen zu meinem Konto
Raiffeisen verbietet mir Bitcoin. Welche Bank in Österreich geeignet?

Eigentlich wäre das ja für ein paar von uns hier das Ziel Grin
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Also das jetzt so gut es geht in Verbindung mit Kryptofreundlichkeit -> wenn es generell um eine günstige Bank geht lieber https://www.check24.de/girokonto/ prüfen Smiley
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